Звездные Войны и не только - филиал №1

[Emi]

Сообщение от Entwife

Начали фанатам ЗВ мозг полоскать... Дескать, такой-сякой Форд сказал, что ему три эпизода более чем, он в этот костюм больше не полезет (а ничё, что все актёры вообще-то очень не любят, когда к ним одна роль "прилипает"?)... и опять же, на всякие встречи с фанатами не рвался вовсе... То ли дело НОВЫЙ! Заинтересован в ЗВ гораздо больше, чем СТАРЫЙ!

Отсюда.

оооо, что-то они фотографию для статьи о том, какой новый Хан замечательный, совсем уж неудачную выбрали ))
Да пусть пишут, у них работа такая. А Хана Соло не за то любят, ничего они не понимают, бедные

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Тут скорей он не палач. Он не может расстреливать. Не понимаю что тут странного ибо в реальности подобное случалось сплошь и рядом.

Он там как бы спокойно своих же расстреливает из бластера, бегая между руинами дома Маз.

Сменилась мотивация. Тоже обычное дело.

Один раз - ладно. Но она у него там весь фильм шкалит туда-сюда-обратно. Или точнее, она у него просто непонятная или странная.

Чувак тупо на эмоциях и пытается найти себя. Пока девушке не грозила конкретная опасность был готов бросить, когда похитили бросился на помощь.

ОК, согласен. Но это уже была скорее просто придирка. Это вполне нормальный момент, но просто это тоже напрягло вкупе с остальными реальными косяками.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:10 ----------

Еще меня бесит, что нам опять в очередной раз показывают либо какие имперцы первоорденцы дурачки, а сопротивленцы, значит, крутые и ложат врагов тока так, либо когда ЗЛЫЕ первоорденцы расстреливают людей это КРОВЬ, ДРАМА и СТРАДАНИЯ, а когда ДОБРЫЙ Финн бежит с пушкой, расстреливая просто на ходу и не задумываясь - это показывается как игра и всё нормально, это штурмовик не умер, это он уснул, а больно только добрым. Либо уж давайте всё в духе ОТ делать, либо предлагаю создателям взрослеть и как-то уже иначе на привычную сказку о борьбе добра с козлом смотреть и по-другому её заворачивать. Либо трусы наденьте, либо крестик снимите, что называется.

[Den Stranger]

Он там как бы спокойно своих же расстреливает из бластера, бегая между руинами дома Маз.

В то время как они стреляют в него.

Один раз - ладно. Но она у него там весь фильм шкалит туда-сюда-обратно. Или точнее, она у него просто непонятная или странная.

Естественно странная. Ему мозги с детства полоскали, а теперь он тупо пытается найти себя. Вот и мечется туда-сюда.

[Маг]

Дык в начале фильма тоже в него стреляли, когда он еще ни в кого не выстрелил, но он почему-то решил, что он не может расстреливать сам, а потом решил, что может. Причем про то, что он не убийца он решил, когда увидел окровавленную руку своего товарища. А потом пошел сам этих же товарищей расстреливать. Я делаю вывод, что он не чужие жизни ценит, а тупо боится за свою шкуру... но при этом потом спокойно идет к Сопротивленцам, где его с еще большей вероятностью прибьют орденцы и где ему придется расстреливать.

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

От чего убегал, к тому обратно и прибежал, выходит. С чего он, кстати, решил, что другая сторона, на которой он собирается расстреливать и где его тоже могут убить - правильная? Особенно ежели ему мозги в детстве промывали?

В таком свете попытка податься в бега на другую планету, как он хотел в доме Маз, еще даже логично выглядит! Не факт, что тебя убьют и расстреливать никого вроде не надо, просто слиться с аборигенами и спокойно жить припеваючи, красота!

[Аркенстон Х]

Маг, тебе Пробуждение силы ещё не надоело ? Посмотри лучше Варкрафт)))

[Маг]

Сообщение от Маг

В таком свете попытка податься в бега на другую планету, как он хотел в доме Маз, еще даже логично выглядит! Не факт, что тебя убьют и расстреливать никого вроде не надо, просто слиться с аборигенами и спокойно жить припеваючи, красота!

Или в одиночестве умереть от голода или жажды - все одно не быть убитым.

[Den Stranger]

Дык в начале фильма тоже в него стреляли, когда он еще ни в кого не выстрелил, но он почему-то решил, что он не может расстреливать сам, а потом решил, что может. Причем про то, что он не убийца он решил, когда увидел окровавленную руку своего товарища. А потом пошел сам этих же товарищей расстреливать. Я делаю вывод, что он не чужие жизни ценит, а тупо боится за свою шкуру... но при этом потом спокойно идет к Сопротивленцам, где его с еще большей вероятностью прибьют орденцы и где ему придется расстреливать.

Вначале фильма он увидел убитого товарища и у него возник ступор. Потом крышу снесло окончательно когда приказали расстреливать гражданских.
Камрад блин, ну почитай истории на военную тематику. Там подобные случаи сплошь и рядом.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Вначале фильма он увидел убитого товарища и у него возник ступор. Потом крышу снесло окончательно когда приказали расстреливать гражданских.

Это нормально - против этого я не возражаю. Особенно учитывая, что это первый его бой, где ему еще тяжелее психологически.

Вопросы к тому, ЧТО он делает потом и ПОЧЕМУ считает себя правым в своем выборе.

[Entwife]

Сообщение от Emi

Да пусть пишут, у них работа такая.

Видимо, уже запланировали 100500 серий и множество фан-ивентов с продажей автографов и фотосессий.

[Den Stranger]

Не понравилась политика Ордена, отправился в бега. Хотел затеряться в глуши, но как говориться всё заверте...
Или можно предположить что Рей не осознанно держала его под Майндконтролем сразу после встречи

[Entwife]

Сообщение от Маг

предлагаю создателям взрослеть

[Маг]

Вот я про политику Ордена тоже думал - но их, судя по всему, не посвящают в суть дела всех этих политических войн, кто прав кто виноват он не знал, и он верил сопротивленцам не думав толком головой (что, впрочем, логично для его персонажа:-/ ) - а ну как сопротивленцы бы так же приказали ему сделать такую же дурь, как приказывают орденцы? И тут бы он уже не отвертелся.

Я думаю, дело во многом в том, что он сдружился с По, который тепло по-человечески к нему отнесся, дал ему имя и всё такое. Хотя Финну тут, опять же, следовало подумать, что он мог это делать из своих соображений.

Но все равно со всеми объяснениями кажется натянутым, белыми нитками это все шито.
Короче, вывод из всего этого: в армии нельзя думать xD Особенно о политике!

Сообщение от Den Stranger

Или можно предположить что Рей не осознанно держала его под Майндконтролем сразу после встречи

А вот это, между прочим, многое бы объяснило, в том числе и сцену в лесу с Кайло Реном. Этим вообще можно весь фильм объяснить, но я сомневаюсь, что авторы это подразумевали:-)

[Аликс]

Сообщение от Koryonta

Угу, пробовали уже. Теперь в каждом фильме начинаешь ловить отсылки и похожие кадры.

Я сегодня прочла про шикарную раскопанную метафору падения и возвращения Кайло в самом же TFA. Ну, может, слегка натянуто, но тоже отражает ход мыслей фана, который во всем видит отсылки к любимой паре.

Метафора такая: есть "Сокол", который попал в лапы к Ункару Платту, и тот поставил на него этот... как его... компрессор. От чего мощный и быстрый "Сокол" перестал нормально летать, а стал гудеть, скрипеть и того и гляди развалится, стоит ему дать нагрузку посильней. Хан и так, и сяк пытался "Сокол" починить, охладитель подключить пытался, но это не помогало. Но тут вмешалась Рей и вытащила из "Сокола" компрессор - стала не охлаждать перегревшийся двигатель, а устранила причину проблемы.

Так и Кайло: попал в лапы Сноука, тот ему мозги прокомпостировал, Кайло стал работать так, как надо Сноуку, но при этом перегревался и рисковал того и гляди сгинуть в экстренной ситуации. Пришёл Хан, попытался "охладить" его отеческой любовью - не вышло, потому что причина не устранена. Но придёт Рей, и вот тогда... Ах, как бы мне хотелось увидеть, как Бен пилотирует "Сокол"!

Отличная метафора, вообще-то, которая даёт надежду на то, что Бен вообще-то ещё исправен, надо только компрессор устранить.

Сообщение от Emi

Марвеловские Мстители. Но я скорее с их фанфиковской вселенной теперь уже изменяю, так как именно художественное слово действует на меня слишком сильно и вдохновляюще

А я за их франшизой слежу, но эмоционально она меня трогает разве что в рамках событий фильмов. Ну, обсужу, что меня задело, впечатлило - и мне этого довольно. Там как-то нет заявленных отношений между героями, от которых бы меня "вело". Те, что популярны в фэндоме - сплошь гейство и слэш. А между парнями и девушками там как-то всё без огонька.

Entwife, ну не переживай ты из-за этой статьи. Кому надо знать, тот знает, как на самом деле Харрисон относится к своей роли, а кому не надо - того этот текст просто развлечёт. Ну не докопался журналист до сути, мало ли их, молодых и неопытных, а статье нужна интрига. Может, это равнодушный к ЗВ редактор подсказал ему такое "драматичное" противопоставление. Надо спокойней, мне кажется, относится ко всему, что пишет пресса.

К вопросу о раскачанности Драйвера:



Понятное дело, ему не стыдно показать торс и с той степенью накачанности, что у него была прежде, но всё равно прежде он был стройный мальчик с подкачанными мускулами. Если надо показать мощь...

... то этого мало

 

Кстати, мне вот ещё на что будет интересно посмотреть. Адам довольно заметно сутулится. Уж не знаю, когда у него эта сутулость появилась, но я более чем уверена, что она усугубилась, когда он ещё давно (в армии?) начал накачивать грудные мышцы и пресс. Многие качки ходят, сутулясь: увлеченные качанием грудных мышцы и пресса, они забывают об упражнениях на растяжку этих мышц. Стянутые мышцы вызывают сутулость. В этот раз Адам качался под руководством тренера, тот наверняка подсказывал и спину качать, и грудь растягивать. Быть может, Адам благодаря этому стал меньше сутулиться, вот и стал казаться выше и здоровей в том числе из-за этого?

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Но придёт Рей, и вот тогда...

Если проводить параллели с постоянным занятием Рей, то у нас есть несколько вариантов событий. Она:

я шучу!

1. Выдернет ненужную "деталь" и всё исправит.
2. Но сначала нажмёт не ту "кнопку" и выпустит на свободу ужасных внутренних монстров.
3. В любом случае, даже с риском для жизни, отвинтит такую "ценную деталь" и присвоит себе.
4. И будем надеяться, что всё-таки решит не продавать!

 

[Koryonta]

Если для фанатов не делают специальных штучек, мы фанаты мастерим из сами из разного хлама вторсырья

вот бирки на багаж (формат 7 см на 3, Ашан made)
пайлот коллекция


хакс коллекция


дружелюбная коллекция


ну вы поняли, чтобы ночами грызть подушку


а еще мне кажется что дизайн этого фонарика разрабатывали с весьма определенными целями. если бы еще серебристого цвета.

 

с "Мумиями" разобралась, там просто те же ребята из ILM делали спецэффекты, вот и возможны совпадения

146 дней до "Изгоя"? как время-то летит А у меня и костюм не доделан. Срочно на примерку!

А потом пошел сам этих же товарищей расстреливать. Я делаю вывод, что он не чужие жизни ценит, а тупо боится за свою шкуру... но при этом потом спокойно идет к Сопротивленцам, где его с еще большей вероятностью прибьют орденцы и где ему придется расстреливать.

Так его святой Микки Маус уже наказал. И лежать ему на спине до образования пролежней, пока перевернуть не догадаются!

Марвеловские Мстители. Но я скорее с их фанфиковской вселенной теперь уже изменяю, так как именно художественное слово действует на меня слишком сильно и вдохновляюще

Эммм... Мой первый фанф. Потрясающая мери-сьюшная дрянь! Ностальгия! Верните мне мои ...надцать лет и наивную веру в то что слова меняют реальность

Эта странная Такодана.
Внезапно поняла что таверна "Дырявый костел" от тетушки Мазз - единственное место где сходятся почти все герои (кроме Хакса и Сноука и конечно Люка). И Кайло, и Фазма, и семейная парочка Соло-Органа, даже Трипио. Про молодняк и говорить не буду: все отметились. И что это значит? - Абсолютно ничего.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Отличная метафора

продолжаю развивать мысль

Чтоб с этим разобраться, Рей сначала должна будет на Сноука поработать, так же, как на Ункара Платта?

 

Хан Соло, автор Robert DiFiore.

 

Хан, Люк, Лея, автор - Jackie Sullivan

 

[Emi]

Сообщение от Entwife

продолжаю развивать мысль

Чтоб с этим разобраться, Рей сначала должна будет на Сноука поработать, так же, как на Ункара Платта?

 

Поработав на Ункара Платта, Рей увела у него Сокола, поработав на Сноука, уведет у него Кайло Рена, то есть Бена
 

[Маг]

Сообщение от Emi

Поработав на Ункара Платта, Рей увела у него Сокола, поработав на Сноука, уведет у него Кайло Рена, то есть Бена
 

Рей: угнала Бена у Сноука
Призрак Хана: А тот угнал у меня!
 

[Entwife]

Маг,

ты про Люка забыл.
 

очень грустное

Призрак Хана: А теперь скажи им всем, что Хан Соло угнал его обратно!
 

[Аликс]

Хакс: У меня плохие новости, Верховный лидер. Дроид улетел вместе с Кайло Реном.
Сноук: Дроид похитил рыцаря Рен?
Хакс: С ним была девушка.

[Emi]

Сообщение от Аликс

Хакс: У меня плохие новости, Верховный лидер. Дроид улетел вместе с Кайло Реном.
Сноук: Дроид похитил рыцаря Рен?
Хакс: С ним была девушка.

аааааааааааа

и Сноук такой разносит всё вокруг в мелкий серпантин

[Аликс]

На комик-коне в Сан-Диего Кайло Рен таки сделал предложение Рей, и она сказала "Да!" под ликование зала.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=buBPAw2dwBU[/ame]

Комментарий ведущей: "Кажется, они слишком заняты. Если это не всем было очевидно, всё было по-настоящему".

---------- Сообщение добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------

А вот иллюстрация того, ради чего, по мнению рейлошников, Адаму надо было раскачаться.

Рейло

 

[Emi]

Одну хрупкую, тоненькую девушку он бы и так поднял ) Правда, стоит учесть, что девушку тоже раскачивают
 

[Маг]

"Звездные Войны" превратили в "Сумерки".

[Entwife]

Сообщение от Маг

"Звездные Войны" превратили в "Сумерки".

Вот у меня тоже в последнее время примерно такое ощущение присутствует... думала, что это только мне кажется.

[Аликс]

Я "Сумерки" не смотрела (а вы, кстати? чтобы судить?), но попадались на глаза обсуждения, почему такое сравнение некорректно. Независимо от того, смотрели вы или нет, скажите, на основании чего вы уподобляете одно другому?

Если я правильно поняла из попадавшихся мне мыслей на тему "Сумерек", в Сумерках главгероиня подпадает под влияние загадошшшного юноши-вампира, и у них вся такая романтишшшная история. Эта история рассказана в ключе слабости и зависимости девушки от своей готишшшной пассии.

В ЗВ нам пока что показывают сильную девушку и впечатлённого ею молчела. Где тут общее? Да, фаны ожидают, что его одержимость преобразится в любовь, которая вернёт его к свету, а её отвращение - в сочувствие и в дальнейшем в ответное чувство. И рассказана она будет, судя по всему, в ключе силы и великодушия центрального (женского) персонажа, что традиционно для ЗВ.

Я вот серьёзно не улавливаю, что тут общего с "Сумерками". Хотела бы подробного ответа.

Центральная романтическая пара в ЗВ - традиция. Так в чём проблема?

[Маг]

В том, что это, как и в "Сумерках", самая популярная и фактически единственная тема обсуждений, потому что иных тем фильм не предлагает. Есть, конечно, разговоры на тему "вернется ли Кайло к свету?" (но это не считается, потому что прочно связано с романтической линией), "вернется ли Хан?", "кто такой Сноук?", "кто родители Рей", но их обсуждают, по моим скромным прикидкам, наверное, 1% народа с разных ресурсов, что мне довелось видеть. Романтическая пара - традиция во вторых фильмах трилогий, в то время как первые фильмы (да и вторые тоже) прекрасно справляются без них, закидывая миллион других вопросов и тем для обсуждений, чего "Пробуждение" сделать не в состоянии. Убери из него любовную линию - и почти нечего обсуждать будет, темы с видениями Рей и ее родителями оказались недолговечны и быстро себя исчерпали. Это серьезная проблема фильма.

ЗВ никогда раньше не были таким мылом, в ОТ любовная линия всегда была как бы побочной и даже в приквел-трилогии она служит всего-лишь как одна из причин падения Энакина во тьму. А тут это практически весь скелет и мясо кина, даже не второго и третьего, а самого первого. Дешевый ход авторов.

[Аликс]

Спасибо за развёрнутый ответ. Поняла твою мысль. Ну это вам со мной не повезло. Мне интересно обсуждать Рейло, я тут активистка, которая читает рейлошные ресурсы и тащит оттуда новости сюда. Обсуждения остальных перечисленных тем мне тоже попадаются, но писать об этом сюда мне менее интересно.

Кстати, чтобы обсуждать всё перечисленное тобой, надо не просто ждать у моря погоды (авось подкинут тему для обсуждения), а, скажем, раз двадцать пересмотреть фильм со стоп-кадром, да прочитать все книги нового канона - чтоб было что предметно обсуждать, да плотно посидеть на англоязычных ресурсах, а потом прийти и поговорить об этом. И ведь говорят, обсуждают. Правда, не столько на русских форумах, а там, где к фильму отнеслись с большим интересом и вниманием и где вообще фанатов больше.

К тому же надо понимать, что сравнивать хайп вокруг романтической линии в 1977 году и в 2016 некорректно. Где были соц. сети тогда и сейчас. Я, например, знаю, что фанаты (окей, фанатки) с 77 по 80 год в своих маленьких кружках извелись, гадая, кого выберет Лея: Хана или Люка - читала воспоминания кого-то и старших фанов. Велись ли бесконечные, полные глубины разговоры на другие темы, кроме романтической? Вообще сомневаюсь. А ты можешь предложить, о чем мог без конца разговаривать серьёзный мужчина-фан, которого романтические линии не интересуют? Три года?

Сравнивать со "Скрытой угрозой" некорректно - там вообще никакой интриги в плане развития отношений нет, все известно заранее. Ну и?

[Маг]

Сообщение от Аликс

Сравнивать со "Скрытой угрозой" некорректно - там вообще никакой интриги в плане развития отношений нет, все известно заранее. Ну и?

Ну да, ну да. Как такой мальчик станет Дартом Вейдером? Какой будет последняя встреча Энакина с Оби-Ваном, о которой говорит Вейдер в четвертом эпизоде? Как джедаи все просрут? Как Палпатин сумеет обвести Республику вокруг пальца? Как Палпатин сумеет обвести Энакина вокруг пальца? Что за Война Клонов, о которой говорит Оби-Ван в четвертом эпизоде? Как она будет проходить, покажут ли ее? Интриги в плане отношений нет, конечно. Это не про отношения разве?

Это в "Пробуждении" ничего нет. Иерархии джедаев нет, иерархии ситхов или рыцарей Рен почти нет, разнообразия костюмов нет, новых планет и миров нет, нового оружия и технологий нет, космических боев нет, нового дизайна декораций почти нет (почти все на природе, какой дизайн), эпика тоже нет (но это ладно, спишем на первый фильм, в "Угрозе" его тоже не было, но там были эпик-хоралы, которых тут нет), из новых героев харизмой обладает только Рей, у других пока ее нет, связочек с предыдущими шестью фильмами, каких-то внятных флэшбэков закрывающих 30-летнюю лакуну нет, держите переглядки Хакса с Кайло, Кайло с Рей и Финна с По и распишитесь.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------

Сообщение от Аликс

да прочитать все книги нового канона

Вот еще одна глупость Диснеев - теперь надо добыть сто двадцать две книжки и черпать детали оттуда. Фильмы снимают затем, чтобы рассказать историю, а не затем, чтобы потом все из книжек выяснять. Если бы это была экранизация серии романов - я бы понял, но ЗВ стали популярны на фильмах, а не на книгах, и даже не на той книжке, которую Лукас выпустил незадолго до фильма, книги там всегда были просто коммерческой частью мерчандайза, и отношение к ним соответствующее. Им никогда раньше не требовались книги.

[Аликс]

Сообщение от Маг

Ну да, ну да. Как такой мальчик станет Дартом Вейдером? Какой будет последняя встреча Энакина с Оби-Ваном, о которой говорит Вейдер в четвертом эпизоде? Как джедаи все просрут? Как Палпатин сумеет обвести Республику вокруг пальца? Как Палпатин сумеет обвести Энакина вокруг пальца? Что за Война Клонов, о которой говорит Оби-Ван в четвертом эпизоде? Как она будет проходить, покажут ли ее? Интриги в плане отношений нет, конечно.

Да ты меня не понял Романтическая линия - я про эти отношения. Никому не интересно было обсуждать отношения Энакина и Падме, потому что а) про них все было известно заранее, б) их взаимодействие топорно прописано.

И после этого ты удивляешься, что про Энидалу разговоров толком не было, а про Рейло только и говорим.

К тому же ты воодушевленно перечислил все эти темы (уже не романтические, а военно-политические) - ну и где же эти бурные обсуждения? Мы за полгода после выхода TFA наговорили больше (обо всём), чем за 13 лет до этого, а этот тред начался в год выхода 2 эпизода.