Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

И объясните таки значение мерисью. Это ведь то же, что попаданка/нец?

Да ни разу не. Сьюха может быть попаданцем/кой, а может и не быть. Сьюхе даже необязательно быть отражением автора (и/или его/ее мечт). В самом общем смысле сьюха - это перс, которого автор так любит, что делает его неспособным совершать ошибки (достаточно крупные, имеется в виду) и вообще как-то проигрывать. Вдобавок сьюха не развивается по протяжении повествования, потому что и так само совершенство. Она ничего не узнает и ничему не научается ни в материальном плане, ни в, ткскть, духовном.

Кстати, Вы будете удивлены, но типичной сьюхой при ближайшем рассмотрении оказывается Гэндальф. Отака фигня.

[Aran Thranduil]

Знаете, Гильбарад, я тоже в этих тонкостях не силён, но поговорить надо.

[Гильбарад]

Про сироту с дядей - решпект создателям War in the north. Брал биографии персонажей, дополнял от себя, развивал, углублял. Но дядя Дуинхир - правда, в игре Дунхир, я чуть изменил - был в допматериалах к игре.

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:08 ----------

Сначала было так: отец Эрадана Гильбарад погиб в стычке у руин Аннуминаса. Эрадану было на тот момент 28 лет. И шрам он получил там же, и главаря орков убил, привлек внимание Арагорна, и много чего еще. Но потом я в вики наткнулся на био от создателей, и побоялся переть на рожон, вырезал громадный кусок текста, думал, не пригодится.

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

Теперь жалею. Первый вариант в черновиках сохранен, хотите, выложу?

[Пламя Запада]

И объясните таки значение мерисью. Это ведь то же, что попаданка/нец?

Не обязательно. МериСью - это персонаж с определенными качествами. Скажем так, неправдоподобно завышенными.

Кстати, Вы будете удивлены, но типичной сьюхой при ближайшем рассмотрении оказывается Гэндальф

Да, Кроки выкладывала целый анализ.

Про сироту с дядей - решпект создателям War in the north

Если они способны только на дурацкие штампы - зачем им подражать?

[Гильбарад]

Первый вариант. Увы, лишь набросок. Более полная версия канула в Лету

Последним шел мужчина, высокий рост и стройное телосложение которого обличали в нем одного из Рыцарей Закатного Края. Но, в отличие от темноволосых и сероглазых Дунэдайн, глаза его были голубыми, а длинные белокурые волосы, выбивавшиеся из-под капюшона, делали его скорее похожим на человека из народа Рохиррим. В руке пришелец сжимал меч, по-видимому, старинной Нуменорской работы, с искусно выкованной Звездой Элендила на гарде, символом Дунэдайн. Колчан с десятком стрел и большой, украшенный узорами лук за спиной, несомненно, были проклятием орков, троллей и прочих порождений Моргота. Тело воина защищала кольчуга, поверх нее был надет поношенный кожаный жилет, а истрепанный плащ с капюшоном, скрепленный у шеи брошью со Звездой Дунэдайн, выдавал скитальческую, полную опасностей и невзгод жизнь его владельца. Эта странная троица направилась прямиком к столу Странника, удивленно смотревшего на них. Дунадан откинул капюшон, и Арагорн увидел знакомое лицо. Ясные голубые глаза, внимательный взгляд, золотистые волосы до плеч. (Отцом Эрадана был чистокровный Дунадан по имени Гильбарад, а матерью - Эохильда, бежавшая из Рохана от ужасов войны. От нее-то он и унаследовал необычные для Людей Запада синие глаза и золотистые волосы). Не портил лица юноши даже тонкий шрам на правой щеке - след от удара орочьим ятаганом. Арагорн вспомнил стычку у руин Аннуминаса. Тогда, пару лет назад, небольшой отряд следопытов попал в засаду орков, осквернителей руин. И вот тогда-то молодой человек, кинувшись в самую гущу схватки, пронзил кинжалом сердце вражескому главарю, мерзкому, громадному орку. Сам Эрадан был лишь легко ранен и продолжал рубить орков своим клинком, откованным во дни славы Закатного Края. Но его отец, доблестный Гильбарад, погиб в той битве, убитый попавшей прямо в сердце отравленной стрелой орка-лучника. Мать, сломленная горем, пришла на его курган вблизи Эмин Уиал, где и умерла. С тех пор Эрадан люто возненавидел Гламхот, он преследовал их и убивал, если мог. Эльфийку звали Андриэль, она постигала магию под руководством самого Эльронда, Владыки Имладриса. Гном, по имени Фарин, только недавно ушел из Эребора, направляясь в Эред Луин, но по пути изменил свое решение и примкнул к стражам Сарнского брода, потому что крепко подружился с Эраданом.
 

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:22 ----------

И да, тут названия народов с большой буквы. Простите, старье несусветное выложил!

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:23 ----------



---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:23 ----------

Может, ее дополнить и вернуть, а разработчицкое выкинуть?

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------

Сознаю свою вину, меру, степень, глубину. (С) Филатов

[Пламя Запада]

Эльфийку звали Андриэль, она постигала магию под руководством самого Эльронда, Владыки Имладриса

Если она жила еще в Валиноре, то Элронд для нее - сопливое дитя. Неужели она до Элронда никак не могла научиться?
В твоем оригинальном тексте Эохильда бежала от ужасов войны дважды. Поправь.

Мать, сломленная горем, пришла на его курган вблизи Эмин Уиал, где и умерла

Сколько можно слабонервных, которые сразу после смерти мужа мрут, оставляя детей сиротами?

[Гильбарад]

Я ж говорю. Ранняя версия, набросок. Думаю Эрадана 1 редакцию вставить, а Андриэль оставить ту, что в подписи(биографии)

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------

Где дважды бежала?

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------

Это аналогия с Сильмом.

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------

И Эрадану в первой версии 28 лет - не ребенок уже.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Это аналогия с Сильмом.

Это даже не аналогия, а вовсе калька. А зачем?

[Krakodil]

*глядя в ненаписуемый текст* Блин, Гильбарад, мне бы Ваши проблемы...

[Пламя Запада]

Живая роханка мне не нужна.

Ну ты злыдень!

Эрадану в первой версии 28 лет - не ребенок уже.

Ладно, это еще нормально. Мне казалось, что ему было вообще 20.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Опять лажа, да?

Нет, я внезапно за свои проблемы.

[Пламя Запада]

Не надо 32. И так сойдет.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А вообще, во сколько у дунэдайн совершеннолетие?

Лимит вопросов на сегодня давно исчерпан

Внезапно Перекресток все же не обсуждение трудов некоего юного дунадана.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А разве я еще по Толкину вопросы серьезные задавал?

А можно подумать, при ответах на вопросы не по Толкину время не тратится.

Ах, я ж предлагал мои труды обсуждать в теме или в личке.

Да без разницы, где. Но все-таки надо помнить, что Вы не пуп земли.

[Пламя Запада]

Убить их может ОНА!!! Да-с, моя прелесть

[Пламя Запада]

Тебе еще не надоело звать меня по фамилии? Обычно меня называют Эо.

[shameri]

Сообщение от Aran Thranduil

Медведицу с Тигрой путают, как обычно.

*всхлипывает* Та я уже привыкла. Пойду спрячусь в темный уголок и прикинусь ветошью *смайл с опущенными ушами*
А если в мое отсутствие страницы будут "лететь" пачками, так вообще забудутЬ.

Сообщение от Гильбарад

Ой, так Шамери можно кириллицей?

*громогласный голос из небес* Низзяяя!
Будто тебе одному лень переключать раскладку. Ага.
Без разницы как написано, главное, чтобы правильно.
Можно и Тигрой звать - тут уже все знают, что я тигров люблю, да еще и на аватарке у меня всегда тигр стоит.

*******
Я пока читала пропущенное обсуждение, крысуля моя не выдержала и громко сказала по-крысиному, что она хочет пить. Я уже язык грызунов начала понимать.

[Krakodil]

Из бесед на стороне родился вопрос: а как кольцо Барахира дожило, ткскть, ну хотя бы до Элроса? Ну, предполагаем, что уж от Элроса до Арагорна цепь владельцев прослеживается без проблем.

В последний раз это кольцо упоминается, когда Берен приходит в Нарготронд. Дальше все следы его теряются (кольца, в смысле, а не Берена). Каким образом кольцо попадает к Элросу и почему именно к нему, а не к Элронду, скажем?

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Ну я так полагаю. (Хэдканонная?) полная цепь владельцев: Финрод, Барахир, Горгол Мясник, Берен,

Перечислять до сих можно было не париться. Вам никто не устраивает экзамен на знание Священного Канона, и демонстрацию оного знания тоже никто не оценит - тут метание понтов как-то не очень ценится. Как кольцо попало к Берену, знают все. Интересуют дальнейшие пути рекомого кольца.

(Диор?, Маглор/Маэдрос - мародеры?)

Да, как раз занятие для лордов нолдор. Все часовни они не только развалили, но и ограбили.

Эльрос, и далее короли Нуменора, Арнора и Артэдайна, Вожди дунэдайн, короли Воссоединенного Королевства).

И это тоже не стоило трудиться писать по вышеуказанным причинам. В сухом остатке имеем три слова, помеченные знаком вопроса. Дали Вы ответ на вопрос? Нет. Изложили хотя бы связную версию? Тоже нет. Зачем же Вы тратили время своей жизни? Чтобы рассказать нам о том, что Волга впадает в Каспийское море?

[Aran Thranduil]

КРОКИ!!! *прицеливается пнуть*
Собираетесь вернуться в Вашу историю, или ГДЕ???

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

2) Финрод оставил кольцо в Нарготронде. Тогда оно непременно попадает в лапы орков. И только один вариант - Феаноринги его у орков отбивают.

В таком случае откуда известно, что это кольцо именно Барахира? Феаноринги никогда его в глаза не видали! И что значит "отбивают у орков"?! По-Вашему, дружинники Феанорингов обыскивают орочьи трупы и забирают у них все ценное?

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

КРОКИ!!! *прицеливается пнуть*
Собираетесь вернуться в Вашу историю, или ГДЕ???

*мужественно* и оскалив зубы или где. В данный момент у меня в файле 3 (три!!!! Матка бозка Ченстоховска!!) недописанных фанфика.
Четыре, если считать еще медведе-кракодильский.

Не идут слова, и всё. И хоть убейся.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А куда еще от Диора кольцо могло деться? К Эльвинг?

Диор погиб в Дориате, Элвинг с сильмариллом еле бегством спаслась. До кольца ли тут было?! Это если официальная версия.

Если же Диор умер где-то в Оссирианде пять лет спустя при невыясненных обстоятельствах, все становится еще более непонятным.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А зачем спрашиваете, коль хотите лишь несомненные ответы?

Я хочу ответов вменяемой степени вероятности. А просто так канон перечислять - кому оно впилось?

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Оссирианд - там вроде жили феанариони одно время. Если так - могли снять с обглоданного птицами скелета.

Так и вижу Маглора або Маэдроса рыщущими по лесу в поисках дохлого осла, чтобы украсть у него подковы.

А рассказать мог тот же Эонвэ.

Да откуда Эонвэ знать о каком-то там Барахире?!?! Во имя неба!!

Да и про орков - кольцо то не простое, как там: Две змеи с изумрудными глазами, одна пожирает другую, венчанную золотыми цветами.

И что, это автоматически означает, что это кольцо Барахира? Максимум могли опознать в кольце нолдорскую работу. Всё, точка.

Могли опознать.

Кого опознать?

[Ursa Maior]

Сообщение от Гильбарад

Две змеи с изумрудными глазами, одна пожирает другую, венчанную золотыми цветами.

Вот чем бояться мирную и спокойную, а главное - далёкую МА, лучше побойтесь близкую и скорую на расправу Кроки! Щас разберётся и ввалит Вам за притягивание в качестве аргумента эрумерзкого кинона!

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

Да, надо срочно дописывать разбор Нирнаэт! Чтобы не возникало вопросов "а что вы так взъелись на Тургона?"

[Aran Thranduil]

Щас разберётся и ввалит Вам за притягивание в качестве аргумента эрумерзкого кинона!

да, вроде, и канон, сударыня... тут-то вваливать за что?

А Владыка не самый великий эксперт, да-с... Засим умолкаю и убираюсь на шкаф на свою ветку.

Ух... Не суть, что сатанист, беда, что с языком не дружит, переводчик-та...

[Гильбарад]

Но описание из Дея то же самое:
"Оконечия кольца вблизи камня имели змеиный вид змей, (sic!) пожравших друг друга. В их глаза внедрены были двое изумрудов, облистывавших(любят переводчики сие слово!) своим светом двое корон, как золото.
Это хуже гугла.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А вариант - взяли из дворца в гаванях - чем плох?

Глупостью своей плох. Феаноринги не грабить в Гавани приходили.

О Дориате - эльфы же спасали, что могли. Тем более, личные вещи правителя.

Конечно!! Убегая зимой из жилищ в глушь и холод, что первым делом с собой берут? Конечно, личные вещи правителя. Они и накормят, и согреют, и защитят.

У Д. Дея прямо сказано:
"Неясно, где оно находилось по смерти Лутхьен и Бэрэна. Вероятно, его имел Диор. После скончания его жизни о судьбе кольца Фэлагюнда остается лишь догадываться. Несомненно, что его имел Элрос, как стал нумерионийским царем"
Тот самый перевод Дея. Переводчик - хабаровчанин Л. Сазонов, что неудивительно, тоже сатанист. ПРАВДА, ЗУБ ДАЮ.

А это Вы к чему цитировали? Что кольцо неизвестно где находилось, уже и без всякого Дея сказали.

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

да, вроде, и канон, сударыня... тут-то вваливать за что?

В каноне одна змея корону пожирала, а вторая поддерживала корону сию.

Но копаться в этих тонкостях в свете обсуждаемого вопроса и на хрен не надо.

[Aran Thranduil]

А, да... на перевод списать?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

А, да... на перевод списать?

В данный момент попросту забить. Неважно, что там змеи делали с короной.