Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Вот только думала - а в фильме же ещё даже ни единого намёка на то, каким был Бен Соло. Ну, по крайней мере, я его не вижу. К чему он (Кайло) должен возвращаться? Или авторы пойдут на поводу у той части зрителей, которым кажется, что горы трупов - это весьма и весьма романтично?

Печальные мысли вслух. Интересно, мне одной Дисней недальновидно поломал возможность сразу и безоговорочно возлюбить новое поколение, или есть ещё такие же зрители?

маленький Кайло и Хан

 

[Савиньяк]

Сообщение от Аликс

Заворожена эстетикой Бена Соло в Сопротивлении. А что если... если... Что если он не просто отшельником уйдёт, а займёт активную позицию? Что, если старое поколение лидеров уступит место новому? Эх, блин, этот Финн еще под ногами будет мешаться...

Финна к По послать и вопрос решен.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Ё, до меня только сейчас дошло, в образе кого изображали Бенедикта на этой картинке, когда еще ходили слухи о том, что он может сняться в ЗВ:

Как хорошо, что Бенедикт не сыграет Трауна, а то мне пришлось бы это читать!

Сообщение от Аликс

Что было б, если б Кайло Рен писал фанфики

- Большинство из них - АУ, где она соглашается стать его ученицей.

- В них он предстаёт элегантным секс-богом. Бен, ладно уж тебе, мы все знаем, что Кайло Рен Тёмный Лорд Соблазнения - это тобой придуманный Марти Стю.

- Но больше всего он злится, когда кто-нибудь комментирует, что Рей - Мэри Сью.

- Аушки с Императором Кайло и ученицей Рей - его рук дело.

- Сюжеты странные, маловероятные и явно служат для воплощения фантазий, однако характеристики персонажей на удивление точные, потому что он побывал в голове у Рей.

- Кайло Рен пишет hurt/comfort и флафф.
 

Я бы почитала флафф от Кайло Рена

[Entwife]

Сообщение от Савиньяк

Финна к По послать и вопрос решен.

Угу. И Оскар гарантирован.

[Савиньяк]

Сообщение от Entwife

Угу. И Оскар гарантирован.

Оскар сам кого хочешь отгарантирует.

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

Сообщение от Лора

Как хорошо, что Бенедикт не сыграет Трауна, а то мне пришлось бы это читать!

Роль досталась его коллеге по Шерлоку Ларсу Микельсену. В итоге у Диснея аж трое из каста.

[Аликс]

Слышали, что Дэйзи удалила свой аккаунт в Инстаграме? Девочка имела неосторожность высказаться по поводу свободной продажи оружия в США, и к ней в аккаунт навалило полно придурков, которые стали браниться, что она отнимает у них их оружие. Видимо, страсти кипели нешуточные, и она удалилась. В тот же день какая-то придурошная (кажется, девушка, я раз видела, как написали "она") из антисов распечатала картинки рейлошных артов, стала расстреливать их из пневматического ружья и позировать за этим занятием на фото. Когда против неё восстали даже её собственные товарищи по хэйту (одна девушка написала, что больше не будет антисом и что лучше тусить в инете с добрыми и талантливыми рейлошниками, если среди антисов водятся такие идиоты, с которыми не хочется иметь ничего общего), та девица удалила тот пост и извинилась.

Сейчас фан-комьюнити пытается насочинять добрых слов и поназаписывать видео-обращений к Дэйзи, чтоб она вернулась, но по мне, так уж лучше не надо.

Вот прикиньте, в один день недовольно встрепенулись сторонники свободной продажи огнестрельного оружия. В тот же день кто-то вывесил картинки с расстрелом изображений Рейло. А это, между прочим, образы Дэйзи и Адама, реальных людей. И есть юная девочка, которая регулярно выкладывает свои весёлые картинки и видео в Инстаграм, имея под 2,5 млн подписчиков. Как знать, не переклинит ли что у какого-нибудь психа на этой почве? Пусть уж лучше Дэйзи пересидит волну офлайн, уверена, ей и без интернета не скучно.

Сообщение от Entwife

Вот только думала - а в фильме же ещё даже ни единого намёка на то, каким был Бен Соло. Ну, по крайней мере, я его не вижу. К чему он (Кайло) должен возвращаться?

Единственный намёк, что у нас есть - это незнакомая нежная тема в мелодическом рисунке Torn Apart. Нафига её вводить, если нет намерений развить впоследствии?

Интересно, мне одной Дисней недальновидно поломал возможность сразу и безоговорочно возлюбить новое поколение, или есть ещё такие же зрители?

Я перекинулась парой реплик на американском форуме с ненавистницей Кайло Рена, которая по совместительству фанатка Люка, а к Хану равнодушна. Она ждёт гибели Люка в 8 эпизоде и желает, чтобы Кайло тоже сгинул, раз уж он собирается сгубить её любимца. (Вот такие ещё ожидания ходят, да.) Я ей сказала: "Тяжко, наверное, когда в любимом фильме есть ненавистный тебе персонаж". А она такая: "Да не столько ненавистный, сколько совершенно не заинтересовавший и не тронувший".

Из этого вывод: кто-то не полюбил Кайло не только потому, что тот убил любимого героя, а просто - не полюбил.

Я воспринимаю историю с убийством Хана иносказательно: люди могут убивать других людей без ножа, меча и пистолета, понимая, что ведут себя неверно, но не останавливаясь по различным причинам. И мне сейчас причины противоречий Кайло и его чувства до и после важней, чем сам факт убийства.

Мы знали, что эта трилогия будет передавать эстафету молодым, а значит, тройка из ОТ будет уходить. Каким путём она уйдет, мне в целом, наверное, не важно. (Хотя еще посмотрим на то, как разделаются с Люком, если разделаются.) Важно, что Хан сыграл роль одновременно и в падении и в, надеюсь, возвращении Бена. Важно, что отношения отца и сына - это драма, поэтому это интересно.

Если бы убили молодого, полного сил Хана со своей отдельной не законченной историей где-нибудь в конце ЗВ-6 (или вовсе в ЗВ-5) - вот это был бы удар. А в ЗВ-7 уже разворачивается история молодых, их взлётов и падений. И хоть Харрисон номинируется как главгерой ЗВ-7, а Адам - как актер второго плана, на самом деле наоборот.

[Лора]

Сообщение от Савиньяк

Роль досталась его коллеге по Шерлоку Ларсу Микельсену. В итоге у Диснея аж трое из каста.

Мадсу же, а не Ларсу?
Мадс в "Ганибалле" играл, в "Шерлоке" не играл.

[Аликс]

Сообщение от Лора

Мадсу же, а не Ларсу?
Мадс в "Ганибалле" играл, в "Шерлоке" не играл.

Ларс будет озвучивать Трауна в "Повстанцах".

[Лора]

Сообщение от Аликс

Когда против неё восстали даже её собственные товарищи по хэйту (одна девушка написала, что больше не будет антисом и что лучше тусить в инете с добрыми и талантливыми рейлошниками, если среди антисов водятся такие идиоты, с которыми не хочется иметь ничего общего), та девица удалила тот пост и извинилась.

Как будто среди рейлошников нет придурков.
Но хорошо, что девочка удалила агрессивный пост.

Сейчас фан-комьюнити пытается насочинять добрых слов и поназаписывать видео-обращений к Дэйзи, чтоб она вернулась, но по мне, так уж лучше не надо.

Жизнь бурлит!

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Сообщение от Аликс

Ларс будет озвучивать Трауна в "Повстанцах".

Вы меня с ума сведете )))
Впрочем, с учетом того, что мне "Повстанцы", как и всё остальное околозвшное совсем мимо, то не всё ли мне равно, кто кого там озвучивает

[Савиньяк]

Сообщение от Аликс

Ларс будет озвучивать Трауна в "Повстанцах".

Облик Трауна сделан с Ларса... Как вспомню его в "Убийстве"... В Эстонии смотрел по телевизору. В оригинале с эстонскими субтитрами... Было непонятно, но очень круто.

[Аликс]

А знаешь, Лор, "Повстанцы" на удивление увлекательные. Я начала смотреть после эмоциональных воплей в Твиттере после выхода очередных серий (т. е. там народ смотрит и реально обмирает), и не пожалела. А какая клёвая во втором сезоне Лея. Тоже не ожидала. В общем, персонажи, несмотря на простецкую графику, оч. живые и события заставляют переживать.

Я помню, "Войны клонов" хвалили за их продуманную философичность и политику, вот тут этого нет, есть приключения и герои. В общем, то что надо. Я уж и мужа подсадила - с нами садится смотреть, хотя, чувствую, вот-вот и чаша его терпения переполнится этими ЗВ.

Но это хорошо, если ты вообще сериалы смотришь. А то может быть психологический порог из серии "мне некогда смотреть все эти сериалы", у меня такой был несколько лет назад.

[Лора]

Сообщение от Аликс

А знаешь, Лор, "Повстанцы" на удивление увлекательные. Я начала смотреть после эмоциональных воплей в Твиттере после выхода очередных серий (т. е. там народ смотрит и реально обмирает), и не пожалела. А какая клёвая во втором сезоне Лея. Тоже не ожидала. В общем, персонажи, несмотря на простецкую графику, оч. живые и события заставляют переживать.

Ну это хум хау.
Мы с дочерью посмотрели, что ей, что мне не зашло. Она серии с Вейдером ждала, а я скорее из серии "ну вот, можно посмотреть что-то с ребенком".
Лея мне не понравилась.
Зато новый сезон "Гравити фолз" 1 августа вышел, это да, это событие, это она мне из деревни звонит и сообщает
А сериалы я как раз люблю.

[Аликс]

ЛОЛ, только что прочла свежую теорию о происхождении Рей. Давно так не веселилась! Она у меня теперь будет любимой.

[Hellga]

Сообщение от Аликс

ЛОЛ, только что прочла свежую теорию о происхождении Рей. Давно так не веселилась! Она у меня теперь будет любимой.

Интересная теория. Но я в нее не верю. Рей же диснеевская прынцесса!

[Аликс]

Но блин, я как представлю великого комбинатора Кайло, который вырывает меч из снега и посылает его в руку недоумевающей Рей, а потом прикидывается слабачком... Серьёзно, мне хочется такой фанфик!

(Это ж до какой степени человеку должно хотеться видеть несокрушимого и хитроумного злодея и до какой степени ему должно быть тяжело примириться с тем, что Рей - не Мэри Сью, а что-то поинтересней.)

[Entwife]

Угу. А я ржу, представляя себе Рей, у которой на острове нифига не будет получаться, но она всю серию будет верить, что избранная...

[Hellga]

Зато это может объяснить выражение лица Рей, когда она умоляюще протягивает меч Люку. Наверняка пыталась потренироваться - ан нет, не выходит каменный цветок!

На умного злодея я б тоже посмотрела, но боюсь что Палпатин периода первых двух с половиной эпизодов эту квоту на ближайшие много веков исчерпал.

[Entwife]

Вроде бы Дэйзи написала, что просто занята будет сильно, и ей не до соцсетей.

 

[Koryonta]

Сообщение от Аликс

ЛОЛ, только что прочла свежую теорию о происхождении Рей. Давно так не веселилась! Она у меня теперь будет любимой.

Какая ж прелесть! "Прости, Золушка, но туфелька тебе велика, это вообще кирзовый сапог, так что иди шей себе балетки сама".
Нет, я бы хотела такое увидеть. И выражение лица Рэй. И Кайло, такого терпеливого, заботливого - "прости, малыш, это было нужно для великой цели". И шоколадную мордашку Финна.
И великую мстю за попранное доверие.

Вспомнила еще одну история про принцессу, которую обломали (грустная)

Состарилась, состарилась принцесса:
Спина согнулась, расшатались зубы,
И так уныло клок волос белесых
Поник на горностай потертой шубы.
Прошло сто лет, а принц не появился.
Она проснулась так, без поцелуя.
Быть может, он дорогой заблудился,
А может быть, расколдовал другую.
Сто лет, сто лет! Уж где тут выйти замуж!
Ветшают королевские палаты.
Разваливается старинный замок,
А слуги спят, волшебным сном объяты.
А там, под сводом дальнего покоя.
Отец-король на золоченом ложе
Спит, королеву приобняв рукою,
И мать намного дочери моложе.
Все больше седины, все меньше кружев…
Пришлось бедняжке, наконец, смириться
И вспомнить, что среди принцесс-подружек
Она слыла когда-то мастерицей.
Нашла на чердаке запас кудели,
Веретено – то самое, конечно,
И села прясть. И потекли недели —
Она прядет прилежно и неспешно.
Прядет, прядет у тусклого окошка,
Свою судьбу меж пальцев пропускает.
У ног свернулся старенький дракошка,
Во сне дымок колечками пускает.
Нет принца из сиреневого леса,
И все прошло, и ничего не жалко.
Состарилась, состарилась принцесса.
Скрипит, скрипит рассохшаяся прялка.
 

А если так. Самый главный героя этой сказки - это Царевна-лягушка Мазз из Канады. Только нужно ее поцеловать и тогда она превратиться в умницу и красавицу Вассу Лису Кир-битьевну и приготовит пир на весь мир, соткет ковер-звездолет и устроит стук да гром. И поможет победить богатыршу Царь-девицу Фазму Бриенновну да ответить на вопросы хитрые злого насмешника Армяши Рыжовича.
И подскажет Кайлуше-царевичу, где лежит смерть Сноукова. Не зря он к ней в болото прилетал, ой не зря, только поцеловать не успел, на девку-чернавку отвлекся.
(а что, три новых мужских персонажа, три прынца - По, сын полка, Финн Семибатькович и Кайло, младой джедайский хан)

Вот что нерабочий фикбук с человеком делает!

За Дейзи обидно- человек честно высказал мнение о насущной проблеме, а злобу выместили на ее персонаже, да еще и селфи из этого устроили. Что еще раз подтверждает, что в вопросе о доступности оружия наша девочка права. Круг замкнулся, господа!

[Аликс]

Сообщение от Hellga

Зато это может объяснить выражение лица Рей, когда она умоляюще протягивает меч Люку. Наверняка пыталась потренироваться - ан нет, не выходит каменный цветок!

Ха-ха-ха!

ЛОЛ, ты только подумай - это же готовый синопсис комедийного фика! Господи, дай мне писательского таланта!

Сообщение от Koryonta

И подскажет Кайлуше-царевичу, где лежит смерть Сноукова.

Не, если Кайлуше, то - Кайлуше-дурачку. А если царевичу, то Кайло-царевичу.

а что, три новых мужских персонажа, три прынца - По, сын полка, Финн Семибатькович и Кайло, младой джедайский хан)

Не-не-не! По Пович, Финнист Тёмный Сокол и Кайло-дурак, он же Кайло-царевич.

[Аликс]

Ознакомилась с кинокартиной японских кинематографистов "Три самурая вне закона". Кино понравилось, главный самурай - Надеюсь, с него-то Кайло и будут писать, они и внешне похожи. Подумалось, что если этот фильм оказал влияние, то драма и переломные моменты в 8 эпизоде будут, а Рейло-поцелуя - нет. Его придется ждать не раньше 9-го. Пойду почитаю, что понаписали о нём академики рейлошных наук.

[Маг]

Сообщение от Аликс

Рейло-поцелуя придется ждать не раньше 9-го.

Не хотелось бы мне тебя расстраивать... Ладно, не буду:-)

[Аликс]

Захотелось запостить, как мужик на заднем плане с неба падает.



---------- Сообщение добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:33 ----------

Сообщение от Маг

Не хотелось бы мне тебя расстраивать... Ладно, не буду:-)

Нет уж, сказал "А", говори "Б"!

Ты не веришь в Рейло?

[Лора]

Хельга, у тебя личка забита))

[Аликс]

Пока Маг думает, поделюсь своими мыслями, чем Джонсону могли быть полезны "Три самурая вне закона". Рейло-академиков еще не читала.

Мне кажется, я уже отмечала, что Джонсон особенно хорош в том, как ситуации в его фильмах перетекают, по принципу инь-ян, в свои противоположности, герои незаметно становятся антигероями и наоборот. Учитывая, что в 7 эпизоде есть намёки, что Кайло и Рей воплощают две противоположности этого символа, Джонсона наверняка позвали, чтобы он блеснул тем, чем он хорош - заставил перетекать одно в другое.

Интересно, что "Три самурая" все пропитаны темой обращения, смены взглядов, неожиданных поступков. Главный герой, странствующий ронин Сиба, становится свидетелем того, как трое крестьян, доведенные до отчаяния равнодушием наместника к страданиям деревенских жителей, берут в заложницы наместникову дочь Аю, надеясь таким образом привлечь к своим бедам внимание. Сиба с пониманием относится к отчаянному положению трёх "террористов" и решает не вмешиваться. При этом остаётся переночевать под крышей той же мельницы, где крестьяне держат Аю.

Какие обращения мы дальше видим:

Серьёзные спойлеры по Трём самураям

- Сиба встаёт на сторону крестьян, помогает им удерживать в заложницах Аю и защищает их от воинов наместника - ну, это ожидаемо, он с самого начала им сочувствовал;
- Сакура, еще один бедный странствующий самурай, посланный обезвредить Сибу, узнав подробности ситуации, встаёт на его сторону;
- Кикё, "прикормленный" самурай наместника, который свой долг видит в служении ему, пусть крестьян и жалко, переходит на сторону "наших", когда наместник подлым образом изменяет своей клятве, данной при большом скоплении народа.
- Ая, возвращённая отцу в результате жёсткого противостояния, в ходе которого чуть не погибла, но была ограждена от опасности Сибой, помогает сбежать Сибе: тот сдался в плен, чтобы наместник пощадил крестьян. Удивлённому Сибе Ая объясняет это тем, что она "на многое смотрит теперь иначе".
- вдова крестьянина, убитого Сакурой в порядке самообороны, страшно горюет по мужу, но в какой-то момент влюбляется в Сакуру и прощает ему убийство мужа.
 

Вот так. Порадовало количество поворотов сюжета, было интересно смотреть. Я вам выше вроде бы и много выложила, но всё равно далеко не всё. Порадовали яркие характеры героев, каждый - запоминающаяся личность, даже второстепенные женские персонажи. Поступкам и велениям души веришь.

Если подумать, как персонаж, Рену ближе Кикё: цепной пёс, который делает, конечно, что прикажут, но не забывает думать и решать, как он относится к той или иной ситуации, и как ему следует после этого поступить.

Сцена, где Ая помогает Сибе сбежать, - Если Джонсон будет этим вдохновляться, то только в путь. Да, поцелуя нет, но мне романтики всё равно хватило.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Серьёзные спойлеры по Трём самураям

- вдова крестьянина, убитого Сакурой в порядке самообороны, страшно горюет по мужу, но в какой-то момент влюбляется в Сакуру и прощает ему убийство мужа.
 

Ну да, вот Диснеи на такую реакцию зрительниц - фанаток ОТ и рассчитывали, видимо.

[Аликс]

Дед и внук обращаются к любимым с предложением вместе править галактикой:







Судя по выражению лиц, оба в равной степени находятся во власти иллюзии, а у обеих девушек на лицах написано: WTF?

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:10 ----------

Почитала "академиков". Вот очень хороший, глубокий, умный разбор "Трёх самураев вне закона" (для читающих по-английски). То, что я назвала "обращениями", автор называет "предательством" и приводит ещё больше примеров из фильма, кто кого предал. Так же автор справедливо отмечает тему разочарованности. Сиба разочарован отсутствием власти закона и потрясен равно как поступками обидчиков крестьян, так и поведением самих крестьянами, за права которых он бился.

Предательство, по ее мнению, станет главной темой 8 эпизода, а также разочарование и потеря веры в закон и порядок.

[Поправила ссылку на разбор "Самураев"]

[Лора]

Сообщение от Koryonta

За Дейзи обидно- человек честно высказал мнение о насущной проблеме, а злобу выместили на ее персонаже, да еще и селфи из этого устроили. Что еще раз подтверждает, что в вопросе о доступности оружия наша девочка права. Круг замкнулся, господа!

Ничего удивительного, Дейзи - публичная личность, неудивительно, что ее высказывания рассматриваются в микроскоп. Это мы можем что угодно писать в своих днявочках, потому что никому не интересны
А права она или нет, не знаю, никогда не интересовалась вопросом доступности оружия в Омериках

[Entwife]

То есть, главный наш герой, по-видимому, провалился не в трещину, возникшую в отношениях его родителей, а в трещину собственного разочарования в идеях как Сопротивления, так и Империи?

[Маг]

Сообщение от Аликс

Дед и внук обращаются к любимым с предложением вместе править галактикой...

Эээ... Вообще, если по-честноку, ничего про "правление Галактикой" в TFA нет.

Предложение "править Галактикой" - это чисто фишка Вейдера: в третьем эпизоде он предлагает это своей жене, в пятом - сыну.

Параллель можно провести иначе: в пятом эпизоде Вейдер предлагает Люку завершить его обучение, в седьмом - Кайло предлагает себя Рей в качестве наставника. Вот это уже другое дело.

Сообщение от Аликс

Но. После того, как сняли ПТ и появилась замечательная линия Энакин/Оби-Ван, повисло нехорошее отношение к ССС: дескать, все джедаи подонки, а подонистей всех Оби-Ван, который, вместо того, чтобы тащить Эни к свету, поотрубал ему нафик конечности (это бы помогло, доооо) и пошёл грустить на Татуин. И уже как-то оправданным начинает казаться убийство этого подонка в 4 эпизоде

Очередной виток на тему "какой нехороший Оби-Ван, заставил бедного Эничку гореть в лаве"

Нифига он там не подонистый, он там самый адекватный из джедаев и как раз-таки совершенно правильный персонаж.

Он отрубил ему конечности не из цели перетащить к свету, а просто из самозащиты, потому что в противном случае Энакин бы его тупо убил. И он ему вообще-то говорил, мол, "Энакин, не надо, я стою выше тебя, не делай этого".

И что значит "тащить Эни к свету"? Он прилетел на Мустафар не убивать Энакина и не калечить, а в первую очередь поговорить с ним и если не получится - то уже только тогда сражаться. Оби-Ван один раз указал ему, что тот теряет Падме в первую очередь из-за самого себя; Оби-Ван второй раз указал ему на то, что его разум смутил ситх; Оби-Ван в третий раз (уже во время сражения) указал ему, что он следует не за тем человеком ("Энакин, канцлер Палпатин - зло!"). Оби-Ван во время этой сцены как минимум трижды попытался внушить Энакину доброе дело, заходил к нему как мягко, так и сурово - тот отказался. Энакин не послушал его и целиком САМ себя вписал во всё дальнейшее дерьмо с отрубленными конечностями и прочим.

Более того, Оби-Ван единственный кто по-доброму и по-человечески с ним обращался до этого, говоря ему те же слова, что говорил ему когда-то его учитель ("ты мудр и силен Энакин, и я очень тобой горжусь" / "я обучал тебя с малых лет и ты стал таким джедаем, каким я и не надеюсь стать" / "подожди, пройдет немного времени и совет сменит свое отношение к тебе").

КАК он его ещё должен был тащить к свету? "Энакин, вернись пожалуйста, на ССС, у нас есть печеньки". Так что ли?

Руки-ноги он отрубил ему только из соображений самозащиты. Более того, он его и догорать оставил лишь потому что не мог убить. Потому что он ему слишком дорог даже так и он не хотел его убивать. Еще потому что тот сам виноват в своих страданиях и пока он не раскаялся, он не заслужил избавления от боли.

Кроме того, Оби-Ван, как и Йода, полагаю, в некоторой степени обладает предвидением и просто решил ничего дальше не делать, посчитав, видимо, что "Энакин еще сыграет свою роль к лучшему или худшему и умереть ему предназначено не здесь и не от его руки". Помните сцену, где Йода говорил, что "пророчество могли неверно истолковать". В этот момент Оби-Ван всё и понял и просто решил ничего дальше не предпринимать, чтобы события пошли дальше своим ходом и сами привели к итоговой развязке.

Спасти самого себя мог только сам Энакин. И если подумать, Оби-Ван наоборот помог ему вернутся к свету. Если бы он его убил - и тело, и дух его сгинули бы уродливыми, но не убив Энакина, Кеноби дал ему время, по прошествии которого он оказался способен вернуться обратно и обратиться в Силу. Кроме того, он, вместе с Йодой, хорошо научил его сына, который тоже помог Энакину в этом.

Оби-Ван в приквелах, возможно, единственный, кто остался совершенно неопорочен. Герой Макгрегора в ПТ - это 100% персонаж Гиннесса, только несколько моложе и чуть менее мудрый, но к третьему эпизоду - за вычетом обучения у призрака Квай-Гона - уже обретший ту мудрость.

Сообщение от Аликс

И такой борьбы нет у Энакина в ПТ: тень просто медленно наползает на него, а он медленно уступает ей, совершая преступления одно за другим. Это, конечно, тоже жизненно, так тоже бывает. Но мне бы хотелось больше концентрированной внутренней борьбы, чем грустящий подросток, медленно озлобляющийся на непонимающее его окружение.

Это, опять же, не так. Борьба Энакина там очень даже есть - просто она не такая долгая, как у Кайло или у Люка и выражена иначе (хоть вот у Люка борьбы почти не помню - у него там почти ни разу не возникало желания отклониться от курса, разве что в сцене "Возвращения Джедая", когда тот смотрит на отрубленную руку Вейдера и на свой имплант борьбу помню).

Так вот, борьба у Энакина там есть. Просто выражена по-другому, потому что он по задумке абсолютно иной персонаж, который не привык долго взвешивать свои решения и который часто поступает даже не обдумывая (или поверхностно обдумывая) события. Это наглядно показывает эпизод, где в погоне за киллером он тупо прыгает с летающей машинки вниз и Оби-Ван еще говорит "Ненавижу, когда он так делает". То есть он очень самоуверенный и зачастую довольно поверхностный человек, который склонен просто бросаться в омут вместе со своей горячей головой, вместо того чтобы немного остепениться и подумать. Если бы он тщательно продумывал свои решения и взвешенно их принимал - он бы скорее всего не перешел бы на ТСС. Но тут совсем другой персонаж - гораздо более импульсивный, и как сказал Йода в пятом эпизоде, "о том не думающий, где он сейчас". Когда он убивает мать - борьбы нет, потому что он УЖЕ принял решения отомстить.

Но третий эпизод всецело посвящен его борьбе. Когда Палпатин говорит убить Дуку Энакин долго думает, несколько тяжелых мгновений борется прежде чем занести руку, и это, черт возьми, таки видно по лицу Кристенсена и по самой постановке момента. Более того, он даже после этого момента обдумывает свое действие и несколько корит себя за этот поступок, который очевидно был сделан во многом просто из-за того, что он остался один, без наставника и к тому же время сильно поджимало - да Палпатин просто надавил на Энакина, и убийство он совершил по принципу "глаза боятся - руки делают". Но Палпатин этим воспользовался, направив его компас на то, что он "хотел отомстить". Он действительно хотел в какой-то степени, но в другой обстановке не стал бы этого делать и долго боролся прежде чем сделать.

Затем - сцена где он сидит в Храме Джедаев и смотрит в окно, в сторону комнаты Падме. Он вспоминает слова Палпатина о спасении жены, думает о том, что ему предстоит сделать, в его душе борятся драконы, а по глазам текут слезы.

Затем - когда он видит Винду, занесшего меч над Палпатином, он еще не собирается сам хвататься за меч и все время смотрит туда-сюда, чью сторону выбрать: Винду или Палпатина. Затем, опять же, оставшись фактически один с самим собой и лишенный времени на более глубокое обдумывание как сейчас поступить, просто позволяет мгновению завладеть собой, обрубая внутреннюю борьбу вместе с рукой Винду: через секунду он раскаивается в своем действии и орёт "Что я наделал?" (это, опять же, говорит нам о том, что он не научился глубоко и грамотно обдумывать свои эмоции и поступки - а именно этому Оби-Ван пытался его научить - соответственно, и борьба очень скоротечна и поверхностна), но заднюю врубать уже поздно, да и не такой он персонаж, чтобы после какого-то радикального поступка пойти на попятную. Да, сама сцена дико предсказуема после ОТ и по постановке выглядит как цирк-шапито с дебильным Винду, который несет какую-то хрень вместо того, чтобы сделать то, зачем пришел, но борьба Эни там есть.

Затем - на Мустафаре, находясь на задании, нам показывают крупный план Энакина, который смотрит в небеса: там затянутое тучами солнце, и по лицу Энакина текут слезы - он все еще в смятении и борьба все еще не окончена: солнце затянуто тучами не до конца.

Ну и затем - уже шестой эпизод. Когда он опять же выбирает: Палпатин или Люк, что подводит логичную черту его борьбе и принятию правильного решения.

Так что - борьбу ты можешь не видеть, конечно, но то, что она там есть (и кстати, не самым плохим образом показана) - это факт.