Перекресток миров

[Aran Thranduil]

Кусты ожили...





дракодильчик

[kea]

Сообщение от Krakodil

Ой, в Калмыкии летом вообще адъ.

Ага, она рассказывала
Причем все время отпуска предпочитает проводить именно на даче на свежем воздухе "Хорошо у вас тут, прохладно"

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну в Валинор можно же ездить. В гости там аль на праздник. Чо, недовольны, что ли?

Типа - съездили, посмотрели, как белые люди живут? Марш обратно в резервацию, сволочь неумытая!

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:25 ----------

Сообщение от Krakodil

Да таких владельцев половина Средиземья.

Так вот этот, видимо, был первым!

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Типа - съездили, посмотрели, как белые люди живут? Марш обратно в резервацию, сволочь неумытая!

Так и придется мне зараз собирать оставшиеся мозги в кучку и размышлизмы сюда тащить.

[Пламя Запада]

Про Тургона есть вариант: Тургон "ну кто так строит?!" Нолофинвион

А не Тургон "в семье не без урода" Нолофинвион?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

А не Тургон "в семье не без урода" Нолофинвион?

Привет, Эо!
У нас не дождливо, но было две грозы.

[Пламя Запада]

Где?! Где такое счастье?! Я в ваши места в отпуск поеду!!!

Нарочно посмотрела сейчас погоду. С выходных начинаются дожди, а на следующей неделе уже +20. На твоих ресницах иней, и часы пробили осень (с)
Зато сердечникам и гипертоникам радость

---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:05 ----------

Привет, Эо!

Привет! Как я соскучилась по всем вам. Хоть бы черкнули письмецо

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Привет! Как я соскучилась по всем вам. Хоть бы черкнули письмецо

На деревню дедушке девушке?

[Krakodil]

Так вот большая порция размышлизмов касаемо канона, Тол Эрессеа и правоверных, да не выпадет шерсть на их ногах.

Особо правоверные правоверные (видимо, наподобие Марка Хукера) утверждают, что это только эти русские делят Валинор (вообще весь в целом как некий рай) на первый сорт и второй. И связано, мол, сие с тем, что когда в 70-80-х годах разные граждане эмигрировали из СССР, для них заграница делилась на колбасный рай сорта первого и сорта второго. И визовые и прочие проблемы эмигрантов наложили отпечаток на восприятие мира у всего населения России. А вот англоязычных, которые понимают Толкина по определению лучше, чем эти русские, нисколько не коробит расселение вернувшихся в Аман эльфов на Тол Эрессеа.

Так много в этом звуке для сердца русского слилось, так много в нем отозвалось, что даже и растерялась я по-первам, на что и как отвечать внятно.

Во-первых, вот я и еще несколько древних присутствующих пних в этой стране живем с рождения и не в вате росли - вы когда-нибудь слышали о том, что для эмигрантов были градации колбасных раев? Вот и я не слышала. И оные особо правоверные правоверные не слышали тоже, поскольку этих времен не застали и знают о них максимум по сказкам дворовых людей. И вот мы тут откуда знаем, как там и что между собой эмигранты делили? Это исключительно их какие-то внутренние терки и разговоры, которые велись между собой где-то там на той стороне земного шара.

Во-вторых, основная масса отечественных толкинистов по возрасту в принципе не застала во вменяемом возрасте эмиграцию 70-х годов. Я, как выясняется, принадлежу к охрененно олдовому слою фандома: таких, кто читал оригинал канона до выхода перевода Радуги, в стране единицы. Но даже для меня 70-е годы - это сопливое детство, когда эмиграция и разговоры про какие-то там колбасные раи в принципе находятся за пределами интересов. А основная масса обитателей фандома много моложе, и им эти эмигрантские дела и подавно до лампочки. Но особо правоверные правоверные повторяют чью-то глупость, где-то когда-то услышанную, и совсем как Хукер считают, что время в России не движется, 70-е годы были в России не далее как вчера.

В-третьих, скажите во имя неба, на наше восприятие мира какое влияние оказали эти проблемы и чаяния отъезжающих в 70-е годы?! Ну мы что, прям других интересов не имели, кроме как следить за судьбами и надеждами каких-то считанных единиц, которых мы даже не знали? А кабы и знали, уехал наш шапошный знакомый Боря в Израиль - ну уехал и уехал, шоб он был здоров. Какое нам до него дело, где он там будет жить? У нас полно собственных повседневных забот и проблем, чтоб еще Бориными голову забивать и Бориными глазами на мир смотреть.

Из этой сказки о двух сортах заграничного рая эмигрантские уши торчат просто-таки на километр: люди из этого небольшого круга смотрят на мир со своей кочки зрения и искренне убеждены, что и вся огромная страна смотрит на мир точно так же.

И вообще в принципе мы в детстве, конечно, слышали хотя бы краем уха, что кто-то уезжает на Запад. Ну хотя бы знаменитости типа Ростроповича или там Барышникова. Ну и что, одни эти отдельные слухи определяли и формировали наше восприятие мира?! И мы из-за этих дальних слухов начали воспринимать зарубежье раем разных сортов?! Да мало того, выросши и прочтя Толкина, мы внизапнэ перенесли это восприятие реального мира на мир вымышленный (!!), и слово "Запад" у нас автоматически означает "Западную Европу и Америку", даже если речь идет о вымышленном мире (!!), и мы разделяем этот вымышленный Запад по тем же принципам?!?!?! Да кто вообще в принципе мог выдумать таких идиотов?!?! Не говоря уж о том, чтобы вещать о них всерьез!!

А кто те, кто повторяет такую херню - так у меня на это только обсценные слова в наличии.

В-четвертых, я имею заметить, что, к примеру, я вообще от фандома была далека десятилетиями. Знакомые, кого торкнуло после перевода Радуги, в начале же 90-х разъехались кто в Москву, кто в Питер, кто за бугор (это меня с места не сдвинешь) и связь с ними была потеряна, больше у меня никого в окружении нет, кто бы на эту ногу хромал, так что сижу это я, книжки перечитываю под настроение и размышляю под настроение тоже. По ресурсам в сети не лазила, форумы не читала, слова "фанфик" не слышала (то есть, "Звирьмариллион" я читала во времена оны, но я не знала, что это называется "фанфик"), и вообще до моей ни с того, ни с сего регистрации на ХА моей ноги в фандом не ступало. И все впечатления у меня мои исключительно мои собственные. И проблемы эмиграции меня в принципе никогда не затрагивали, потому что родители - самые простые советские инженеры, оба в город из деревни приехавшие, и жизнь обычного провинциального города. И нам эти проблемы эмиграции и заграничья были - ну вот примерно как жизнь на Альфе Центавра. Где-то в другой Вселенной. Поэтому мои ощущения от прочтения ящетаю подходящим образчиком незамутненности посторонними мнениями.

И однако ж впечатление у меня об этом прекрасном Валиноре и попадании туда точно такое же.

В-пятых, я не понимаю, почему мнение англоязычного фандома чем-то лучше и правильнее мнения фандома русскоязычного. Что, если ты говоришь на английском, на тебя автоматически благодать Профессорская нисходит? И ты мыслишь в точности как профессор филологии, преподающий в Оксфорде? В англоязычном фандоме сидят такие же идиоты, как в отечественном, а то и бОльшие, поскольку у нас народ все же в массе своей образован пока еще получше, и книги Профессора для нас литература иностранная, а не популярное бульварное чтиво, то есть, читатели как-то уже подбираются более интеллектуалы, чем те, кто читает Донцову.

"А в англоязычном фандоме" - охренеть довод, охренеть доказательство!! Раз англоязычных не волнует, то все пучком, святая истина. Ой А англоязычный фандом уверен в отношениях определенного рода между, простите, Маэдросом и Фингоном (это не наши придумали, это придумали англоязычные, по определению понимающие Профессора так, как нам, лапотным, в жизни не понять) - и чо? Ну, должно быть, так оно и есть. Англоязычным-то виднее.

Так вот приехали эти оставшиеся в живых нолдор, и дозволено им было поселиться на Тол Эрессеа. Но те из них, которые родились в Валиноре - у них где-то есть дом, родные места и т.д. А им разрешают жить на Тол Эрессэа. Ну это как если нам вместо Саратова/Новороссийска/Москвы разрешат жить где-нибудь в Новосибирске или Петропавловске-Камчатском - ну мы ж в России. В Новосибирске тоже чудненько, а и звучит почти прям как Новороссийск. На что жаловаться-то? Можете в Саратов/Новороссийск/Москву прокатиться, если приспичит. Все нормально же!!

Как было замечено отнюдь не мной, если между собственно Валинором и Тол Эрессеа не никакой разницы, то отчего ж тогда установлено это ограничение? Отчего же в сам Валинор-то нельзя?

Так я опять поучу правоверных, как надо правоверно понимать канон. Разница между Тол Эрессеа и собственно Валинором примерно такая же, как между лимбом и раем. В лимбе тож ничо. Лимб - практически полная аналогия Тол Эрессеа. В рай грехи не пускают, а в ад вроде не за что. Ну вот и сиди тут. Ибо раз уйдя из рая, вернуться туда ты уже не можешь. Причем, учитывая католические взгляды Профессора, именно это он и имел в виду. И это будет самый правильный и правоверный ответ. ибо следует всегда помнить, кем Профессор был. Он был католик до кончиков ногтей. Если же кто скажет мне, что католичество отказалось от концепции лимба как от неподобающим образом выражающей ограничительные взгляды на спасение (в то время как господь желает спасения всем людям независимо от того, крещены они или нет), то я скажу решительное "дудки!" От концепции лимба официально отказались вот только в 2007 году, так что Профессор жил и помер в убеждении, что лимб существует.

И совсем в сторону я замечу, что католичество, уверявшее сотни лет (а христианство в целом занималось этим аж две тыщи годков) в том, что некрещеные не спасутся, вдруг резко передумало исключительно благодаря светской морали. Хе-хе, что же, дорогие мои, две тыщи лет вы заблуждались, а теперь вдруг прозрели? А в чем еще вы заблуждаетесь? И с чего внезапно такие откровения?

Да с того, что в 21-м веке всерьез уверять, что загробные награда/наказание зависят от того, пробормотали над тобой несколько слов или нет, - это как-то совсем не модно. Это дикость пещерная и мракобесие. Вот и отверзлись очи у священнослужителей. Так что это не церковь смягчает нравы мирские, а внезапно совсем наоборот.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Кусты ожили...

Гм... Если такое вдруг очутится в наших кустах, все прочие оттуда рванут с нездешней скоростью.

Сегодня видела дивный экспонат в мою копилку объявлений. Рядом с дверью одного из кабинетов местного отделения Пенсионного Фонда: "Медикаменты для экстренных случаев находятся ТУТ" .
То есть, если вас хватит инфаркт от бесконечных проволочек и стояния по очередям, мы вам поможем! Позаботились...

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

А не Тургон "в семье не без урода" Нолофинвион?

Мы будем добиваться строительства второй очереди (с)

Чо-то популярен у нас в расстрельных списках Тургон.

[Aran Thranduil]

https://coub.com/view/dptmg
 

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

https://coub.com/view/dptmg
 

На ее месте должна была быть я.

[Пламя Запада]

Сообщение от Ursa Maior

На деревню дедушке девушке?

Нет, в личку

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

Я, как выясняется, принадлежу к охрененно олдовому слою фандома

Из тех, кто смотрел ВК уже взрослыми.

до моей ни с того, ни с сего регистрации на ХА

Но мы-то знаем, для чего это было

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Особо правоверные правоверные (видимо, наподобие Марка Хукера) утверждают, что это только эти русские делят Валинор (вообще весь в целом как некий рай) на первый сорт и второй. И связано, мол, сие с тем, что когда в 70-80-х годах разные граждане эмигрировали из СССР, для них заграница делилась на колбасный рай сорта первого и сорта второго. И визовые и прочие проблемы эмигрантов наложили отпечаток на восприятие мира у всего населения России. А вот англоязычных, которые понимают Толкина по определению лучше, чем эти русские, нисколько не коробит расселение вернувшихся в Аман эльфов на Тол Эрессеа. и.т.

Я, будучи ещё более древним мастодонтом, о чём имела уже сообщить, добавлю немножко сверх, ибо 70-е помню очень даже хорошо.
Господа Хукеры и иже с ними! Довожу до вашего сведения, что для подавляющей массы советских людей, живших в те годы, все эти эмигранты не только не были авторитетом, а, наоборот, являлись вторым сортом, изменниками, променявшими Родину на заграничные штаны. Конечно, вы сейчас заорёте, что мы - жертвы пропаганды, пусть так. Но это БЫЛО ТАК. Даже те, кто шёпотом ругал наши порядки, даже те, кто косился на Запад, к вот этим уехавшим относились, мягко говоря, неодобрительно. А уж сами до этого додумались, или кто-то эту мысль в голову вложил - вопрос третьестепенный. И все их, извиняюсь, "проблемы", если и доходили до слуха рядовых граждан, воспринимались
однозначно: за что боролись - так вам и надо. Так неужели при таком раскладе эти уехавшие представляли бы хоть малейший интерес для оставшихся, чтобы, глядя на них, формировать своё читательское мнение?
Я знаю, найдутся люди, которые станут махать кулаками и кричать, что это, мол, только тупое стадо так думало, а вот были продвинутые люди - они думали иначе. Но, поскольку речь идёт всё-таки о массовом читателе, то одними такими "продвинутыми" ограничиться нельзя. И я знаю достаточно много отнюдь не тупых и не стадных людей, которые довольно трезво смотрели на нашу тогдашнюю действительность, но уехавших не одобрял никто. Разве что в отдельных, совершенно особенных случаях.

Но особо правоверные правоверные повторяют чью-то глупость, где-то когда-то услышанную, и совсем как Хукер считают, что время в России не движется, 70-е годы были в России не далее как вчера.

А ещё они сваливают в одну кучу "ужасный тоталитарный режим", при котором предписано ходить строем и думать только разрешённые думы и внезапную осведомлённость граждан о жизни и проблемах эмигрантов. Как будто бы это была открытая, всем доступная информация, и тема эта не сходила у граждан с языка. Но, если Хукер о них знает, если он их нытьё послушал, то, следовательно и весь прочий мир просто обязан быть в курсе.

Да мало того, выросши и прочтя Толкина, мы внизапнэ перенесли это восприятие реального мира на мир вымышленный (!!), и слово "Запад" у нас автоматически означает "Западную Европу и Америку", даже если речь идет о вымышленном мире (!!), и мы разделяем этот вымышленный Запад по тем же принципам?!?!?! Да кто вообще в принципе мог выдумать таких идиотов?!?! Не говоря уж о том, чтобы вещать о них всерьез!!

Конечно, разве слепой не заметит, как почитает Профессор Запад и как ненавидит и боится Восток. Но проводить прямые аналогии? А тем более сравнивать отъезжающих в Валинор эльфов с эмигрантами 70-х годов? Вот честное слово, дали бы мне задание: угадай, какие ассоциации этот эльфийский отъезд должен вызывать у российского читателя? Так и с 20-й попытки бы не угадала. Потому что сие - за гранью разумного. Причём, далеко за.

"А в англоязычном фандоме" - охренеть довод, охренеть доказательство!!

Начнём с самого слова "фандом". Фаны - это же фанаты. У нас по отношению к книгам и героям и слов-то таких не было. Были любители и почитатели. То есть мы любили и почитали, а они - фанатели. А слово "фанатик" у кого как, а у меня прочно связано с определением "оголтелый". Фанатизм само по себе явление скорее отрицательное, ибо подразумевает слепую веру или слепую любовь, без размышлений, без здравого смысла и каких-либо вменяемых понятий.
И вот эта банда оголтелых фанатиков учит понимать книги жителей некогда самой читающей в мире страны.

Так вот приехали эти оставшиеся в живых нолдор, и дозволено им было поселиться на Тол Эрессеа. Но те из них, которые родились в Валиноре - у них где-то есть дом, родные места и т.д. А им разрешают жить на Тол Эрессэа. Ну это как если нам вместо Саратова/Новороссийска/Москвы разрешат жить где-нибудь в Новосибирске или Петропавловске-Камчатском - ну мы ж в России. В Новосибирске тоже чудненько, а и звучит почти прям как Новороссийск. На что жаловаться-то? Можете в Саратов/Новороссийск/Москву прокатиться, если приспичит. Все нормально же!!

Вот если с чем и ассоциировался этот второсортный рай - так это с высылкой на 101-й километр. Вот вроде бы и близок локоть (что такое для нашей страны 100 км!), да руки коротки. Так и там: в хорошую погоду виден Валинор, да хрен вам в зубы.
На фига он эльфам сдался, Тол Эрессеа этот? Валинор для многих родина, но и в Средиземье они прожили очень долго, многие прикипели к нему сердцем. А их выдернули отсюда и не пускают туда.

Как было замечено отнюдь не мной, если между собственно Валинором и Тол Эрессеа не никакой разницы, то отчего ж тогда установлено это ограничение? Отчего же в сам Валинор-то нельзя?

А вот чтобы со своими средиземскими замашками, полученными при вольном житье-бытье не портили праведных эльфов, что обитают всю жизнь в Валиноре, дурного примера не подавали.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Из тех, кто смотрел ВК уже взрослыми.

Нет, мадемуазель, из тех, кто при этом прочел канон за много лет до того, причем в оригинале. ВК взрослыми смотрели многие, в т.ч. и те, кто слова "Толкин" до этого не слыхал.

Но мы-то знаем, для чего это было

Эээ... и для чего?

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А ещё они сваливают в одну кучу "ужасный тоталитарный режим", при котором предписано ходить строем и думать только разрешённые думы и внезапную осведомлённость граждан о жизни и проблемах эмигрантов. Как будто бы это была открытая, всем доступная информация, и тема эта не сходила у граждан с языка.

Именно!! Вот уехал какой-то там через десятые руки чей-то знакомый - откуда мы знали его обстоятельства?! Где он, что он? Интернета в те времена не было (боже, какой ужасный тоталитаризм!! В СССР даже интернета не было!!), письма писали от руки на бумаге, запечатывали в конверты и бросали в почтовые ящики. И какой-нибудь уехавший Имярек писал родственникам дай бог раз в полгода. Таки шо, они, прочтя письмо, тут же кидались рассказывать его содержимое направо и налево? И цензура тут ни при чем: кто из нас о своих семейных делах всем подряд рассказывает?

А тут такое впечатление, что мнения эмигрантов тут же невероятным образом становились известными всей огромной стране и воспринимались прям откровением таким, что пересиливали вообще все остальные впечатления о мире. Властители дум, ёкарный бабай!

Конечно, разве слепой не заметит, как почитает Профессор Запад и как ненавидит и боится Восток.

Профессор объяснял это прямыми словами: для населения Британских островов совершенно естественно и традиционно видеть врагов на востоке. Потому что с запада - кель сюрприз - попросту ничего нет, кроме соседней небольшой Ирландии.

Вот честное слово, дали бы мне задание: угадай, какие ассоциации этот эльфийский отъезд должен вызывать у российского читателя? Так и с 20-й попытки бы не угадала. Потому что сие - за гранью разумного. Причём, далеко за.

Правоверные объясняют Вам, почему и как на самом деле Вы понимаете. Не спорьте, они лучше знают.

Вот если с чем и ассоциировался этот второсортный рай - так это с высылкой на 101-й километр. Вот вроде бы и близок локоть (что такое для нашей страны 100 км!), да руки коротки. Так и там: в хорошую погоду виден Валинор, да хрен вам в зубы.

Между прочим, уж если кому-то приспичит проводить, я извиняюсь, параллели с отечественными реалиями, то это именно 101-й километр, а не сорта колбасного рая. Но знатокам из-за бугра нашей тутошней жизни виднее.

На фига он эльфам сдался, Тол Эрессеа этот? Валинор для многих родина, но и в Средиземье они прожили очень долго, многие прикипели к нему сердцем. А их выдернули отсюда и не пускают туда.

Некоторых не выдернули - Белерианд попросту утоплен.

А вот чтобы со своими средиземскими замашками, полученными при вольном житье-бытье не портили праведных эльфов, что обитают всю жизнь в Валиноре, дурного примера не подавали.

Это уже еретическая точка зрения. Правоверная - лимб.

[Пламя Запада]

Эээ... и для чего?

Для нас, Людочка. Ибо не деньги правят миром, а взаимная любовь (с)

[Aran Thranduil]

хм-м...
сайт отключили

что у них там - Ахэрэ ведает...

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Кто-нибудь на ХА есть с Элхэ связанный? Ужас с ее сайтом: [.m] masterhost - профессиональный хостинг сайта www.elhe.ru
Не могу зайти: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Вчера лишь там был, а сегодня выводит: 404 not found. Банить меня там не за что, просто обсуждал свой фанфик. Спасите!

Да шо ж Вам везде бан Себя, Великого, мерещится?! Ну русским же языком написано, что сайт в настоящий момент отключен. И Великий Вы, Те-Пито-о-те-хенуа, он же остров Пасхи, тут внезапно совершенно ни при чем.

[Пламя Запада]

Ужас с ее сайтом:

Какое счастье!*смайл, стоящий на коленях и бьющий головой в пол* Кому ж помолиться?
Я что-то пропустила? Мы наконец-то начали обсуждать Акклабет?

[Aran Thranduil]

Блин, НЕ РЕВИ!!! Правленная версия сохранилась где-нибудь?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я что-то пропустила? Мы наконец-то начали обсуждать Акклабет?

Ишшо нет. В четверг, нан, переедем. У нас же обычно по четвергам, если не по понедельникам.

[Aran Thranduil]

этого... "памятника нерукотворного" - чего исправляли, в общем, резервная копия есть, или где?

[Пламя Запада]

В четверг я сама перееду. Нужно начинать уже завтра (мне читать, я имею в виду) Отвыкла я уже от книги, страх. Но как прочла первую фразу, так и полезли в голову мысли...

[Aran Thranduil]

А завтра меня не будет - скорее всего
или мявкнуть не смогу(((

[Гильбарад]

Нет, в том и горе. И Арведуи переделанный, и Акаллабет, и фанфик... Они ушли, ушли навсегда. Теперь всюду пусто и темно...


---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

Ох. И даже не знаю. Может, не насовсем убили, может, Элхэ просто оплату просрочила? То Имладрис,то Доск... очень, очень грустно!

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:02 ----------

И сайт поссумов.нет тож не работает, и надпись та же. Отключен, мол...

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

[.m] masterhost - профессиональный хостинг сайта possumov.net

[shameri]

Сообщение от Гильбарад

Так, а Тигруша сие пропустила...http://www.henneth-annun-ru.net/foru...post41468.html

Я виделЬ. Только с телефона. Домик лежит на боку - прилеплен к чему-то горизонтально (не представляю, как там можно жить) или же, видимо, спать лег. В общем, не удобно смотреть не развернутые как надо картинки.
На рисунке на переднем плане пусто как-то.

*внезапно озаряет* А-а-а... так вот почему много страниц вроде прочитанных, а лайков нет - с телефона просматривала.

Сообщение от Гильбарад

Ужас с ее сайтом:

Подожди паниковать. Если вчера работал, значит не было вовремя оплаты за хостинг - заплатит и сайт заработает. А, если нет... то - ничто не вечно под луной.
Р.S. И вариант такой - при одновременном отключении нескольких сайтов с одного хостинга - может быть сбой какой.

Сообщение от Гильбарад

Нет, в том и горе. И Арведуи переделанный, и Акаллабет, и фанфик... Они ушли, ушли навсегда. Теперь всюду пусто и темно...

А вот хранить все в одном месте, особенно в интернете - чревато. Я обычно еще и распечатываю свое, так на всякий случай.

[Гильбарад]

Спасибо, Тигруша.
Домик - это с утягиванием-сжатием намудрили. Попробую скоро с хостинга дать.
Передний план подрежу.

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение
---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------

[Aran Thranduil]

мнэ-мнэ... эти статуи... *затыкается хвостом и прячется*

[Гильбарад]

Альбом «Gilbarad_Arnor» - хостинг картинок и фото «PicShare.ru»
Вот мой альбом. Миллион раз спасибо прекрасной, отзывчивой Серене, что целый час обучала меня основам хостинга картинок.
Альбом будет пополняться, естественно.
Милости просим!