Перекресток миров - Страница 1355

Krakodil · 17.08.2016, 16:48

Цитата:

Сообщение от Serena

Ешшшш Себастьян!! На карте в посте Гильбарада, которая первая. Обозначена некая башня Эльвинг. Да там на самолете до столицы три дня лететь!! Это ж ее на какие выселки то законопатили!! А могли б, останься она человеком, куда нить царицей назначить. И дети опять же, при ней..

Ну эта башня могла быть и несколько южнее. А могла быть и там. Элвинг же летает в птичьем облике встречать Эарендила, наверное, чтоб ближе было.

А чо ей дети? Были бы ей дети нужны, не поплыла бы она с супругом Валинора искать.

Да и вообще жива ли та Элвинг-то? И Эарендил ейный заодно. Никто же их не видит, Эарендил с корабля не сходит...

Serena · 17.08.2016, 16:56

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Ну эта башня могла быть и несколько южнее. А могла быть и там. Элвинг же летает в птичьем облике встречать Эарендила, наверное, чтоб ближе было.

А чо ей дети? Были бы ей дети нужны, не поплыла бы она с супругом Валинора искать.

Да и вообще жива ли та Элвинг-то? И Эарендил ейный заодно. Никто же их не видит, Эарендил с корабля не сходит...

Мама дорогая! Скукотища то какая! Вечно летать Эарендила встречать. Не, в ее ситуации я б точно лучше как Элрос. А это ж не вечная жизнь, это какое то. Не тюрьма, конечно, но вечная жизнь на поселении. То есть значит остальные блаженствуй, любимыми делами занимайся ( кто строит, кто пашет, кто вышивает, кто бороздит просторы), а она значит вечно то птицей, то девицей. И Эарендил тоже.. Без выходных и праздников. С корабля не сходит..

Я наверное совсем политизированный совковый человек. Но мне это как то.. паршиво выглядит. Чистокровных валинорских никого к такому делу то не припахали, а этим кинули косточку в виде бессмертия и посадили на вечные галеры.

Krakodil · 17.08.2016, 17:02

Цитата:

Сообщение от Serena

Ух ты!! Ну надо же!! Я как то Нуменор представляла на уровне Белерианда, где то между его затопленной территорией и Валинором. А он же ж насколько южнее то оказывается!! Это типа как Канары? Даже еще южнее?

Трудно сказать, ибо все очень примерно и на глаз плюс лапоть, но если Арда по размерам прям в точности как Земля, то Нуменор должен быть южнее Канар этак вдвое, потому что Канары в трех тысячах км от экватора примерно, а от экватора Арды до южного берега Нуменора еле-еле шестьсот км набирается, а до самой южной оконечности и еще того меньше.

Цитата:

Ааааа, оо, ой мамочки!! И вот этот вот крошечный островочек, это вот ( оно чего, меньше Кипра что ли??!!!) и есть Эрессеа?! Но мне говорили, что оно размером с Англию же.

Да, маловат чо-то. Но о его размерах точных сведений в каноне никаких нет, так что можно воображать себе все, что угодно.

Цитата:

Дак куда там все эти элтфы то поместились, которые из Средиземья все уплывают и уплывают?

Уплывать-то они уплывают, а вот доплывают ли?

Цитата:

А те, кто из Мандоса выходит и как бывший бунтовщик тоже ж наверное лишен права проживания в столицах?

Неизвестно. Может, они из Мандоса еще никто не вышел, так что и проблемы нет.

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Serena

Мама дорогая! Скукотища то какая! Вечно летать Эарендила встречать. Не, в ее ситуации я б точно лучше как Элрос. А это ж не вечная жизнь, это какое то. Не тюрьма, конечно, но вечная жизнь на поселении. То есть значит остальные блаженствуй, любимыми делами занимайся ( кто строит, кто пашет, кто вышивает, кто бороздит просторы), а она значит вечно то птицей, то девицей. И Эарендил тоже.. Без выходных и праздников. С корабля не сходит..

Эарендил хоть на землю сверху глазеть может. Хотя тоже надоест. И да, но даже если он эльф, есть даже эльфу надо. Как продовольствие и вода попадают к нему на корабль?

Элвинг, нан, тоже вышивать может или грядки там поливать - ей ведь тоже нужна еда. Какое-то поселение, значит, там должно быть, ну и какие-то дела, соответственно.

Цитата:

Я наверное совсем политизированный совковый человек. Но мне это как то.. паршиво выглядит. Чистокровных валинорских никого к такому делу то не припахали, а этим кинули косточку в виде бессмертия и посадили на вечные галеры.

А неча было в эльфы вступать. Померли бы и померли.

Но интересно, кто бы тогда на Вингилоте просторы бороздил?

Serena · 17.08.2016, 17:28

Цитата:

А неча было в эльфы вступать. Померли бы и померли

Это нам автор показать хотел, что неча от подарочка Эру в виде смертности отказываться? Все равно в полноценные эльфы не возьмут

А на Вингилот кого нибудь из телери посадили бы. Им все равно, где бороздить просторы)).

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

*сел на хвост*
эмм...

Аааа, Владыка, поняла про что Вы и откуда это

. Как же они там любят это выражение " на правильной стороне"!!! Я даже у наших дурных политиков такую формулировку не слышала. Да, каждый свою правду считает самой правильной, но вот что б вслух заявить " наша сторона - единственно правильная"?? Я чего то такого и не припомню. А вот там всегда точно знают, кто " правильная" сторона.

Krakodil · 17.08.2016, 17:35

Цитата:

Сообщение от Serena

А на Вингилот кого нибудь из телери посадили бы. Им все равно, где бороздить просторы)).

Мне кажется, что на такое важное дело следовало отрядить кого-то из майар. Ну в самом деле, не хухры-мухры ведь, светило небесное - и вдруг им управляет какой-то смертный, токмо волею жены прошедший гиюр! Ну куда это годится?!

Aran Thranduil · 17.08.2016, 17:38

Serena · 17.08.2016, 18:52

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Aran Thranduil · 17.08.2016, 18:58

Ursa Maior · 17.08.2016, 19:30

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Но интересно, кто бы тогда на Вингилоте просторы бороздил?

А зачем на нём что-то бороздить? Обходились раньше без Виниглота - ну и дальше прожили бы.

---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------

А чего все под спойлеры полезли?

Krakodil · 17.08.2016, 19:33

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior

А зачем на нём что-то бороздить? Обходились раньше без Виниглота - ну и дальше прожили бы.

Ну звЯзду же в небо запустили. Эээ... постойте. То есть, до скругления Арды все небесные светила были неподвижными, двигались только Солнце, Луна и Вингилот вот? А с чего потом тогда двигаться начали? Скругление Арды не означает автоматически ее вращения вокруг своей оси.

Aran Thranduil · 17.08.2016, 19:34

Цитата:

А чего все под спойлеры полезли?

*выглядывает из-под спойлера* Обсуждаем идею, подцепленную мной у соседей.

Serena · 17.08.2016, 19:47

Аааа, добрый яндекс после моих утренних парфюмерных изысканий подбрасывает мне рекламу:

Пламя Запада · 17.08.2016, 19:59

Цитата:

Да и вообще жива ли та Элвинг-то? И Эарендил ейный заодно. Никто же их не видит, Эарендил с корабля не сходит.

Это все сказки - про птицу, Сильмарилл и корабль в небе. На самом деле они увы утонули.
Счастливцы какие! Нуменор так южно. А Тол-Эрессеа вообще на экваторе. У них там какао должно расти, гевея, бананы и прочие вкусности.
Соскучилась я уже без жары. Еще ведь лето, а почти неделю все не теплеет, хоть передавали.

Цитата:

Уплывать-то они уплывают, а вот доплывают ли?

Еще один из вечных вопросов. Обратно-то они не приплывают, так что все это вилами на воде писано.

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:56 ----------

Каково же им, бедняжкам было, из экватора - на полюс.

И что это за загадочная Южная Земля? В Арде есть еще другие материки?! И кто же там может жить?

Цитата:

А с чего потом тогда двигаться начали? Скругление Арды не означает автоматически ее вращения вокруг своей оси.

Профессор не знал астрономии, что с него спросить?

Serena · 17.08.2016, 20:04

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

Счастливцы какие! Нуменор так южно. А Тол-Эрессеа вообще на экваторе. У них там какао должно расти, гевея, бананы и прочие вкусности.

Вот! Вот и я позавидовала! Хорошо устроились.. А бедные нолдор потом из такого парадиза на северА такие отправились.. Вот тоска наверное.

ааа, вижу, у тебя те же мысли, синхрон. То есть осанве)))

Мне мама рассказывала, несколько лет она в молодости в Сухуми прожила, так потом в Центральную Россию было по климату грустно возвращаться. Когда теплая зима - это было так здорово! Говорит, много лет потом нашу зиму тяжело переносила.

Эо, а ты верно заметила то, про гевею-какаву. Шоколад наверное у них тоже был

Krakodil · 17.08.2016, 20:17

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

Каково же им, бедняжкам было, из экватора - на полюс.

Постепенно.

И вообще, а кто сказал, что климат в Валиноре так же распределяется по широте, как на Земле? Валар ведь себе погоду какую хотят, такую и делают. Поэтому там, может, во все дни климат умеренный.

Цитата:

И что это за загадочная Южная Земля? В Арде есть еще другие материки?! И кто же там может жить?

Ну вот судя по ранним наброскам Профессора, таки есть. А кто там живет - а фиХ их знает. Гномов вроде точно нет - в смысле, все гномы пробудились в Средиземье, так что если только потом расползлись. Эльфы, наверное, забрели, а потом и люди. Орки, нан, тоже, ибо нефиг

Пламя Запада · 17.08.2016, 20:22

Цитата:

ты верно заметила то, про гевею-какаву

Я прошлой весной прочла энциклопедию по географии. Там большое внимание уделялось географии растительности.

Цитата:

ааа, вижу, у тебя те же мысли, синхрон. То есть осанве

Это не осанве, это здравый смысл.

Цитата:

Валар ведь себе погоду какую хотят, такую и делают. Поэтому там, может, во все дни климат умеренный.

Зачем? Они какие не гадкие, но себе же не враги. В тепле всем лучше.

Цитата:

Эльфы, наверное, забрели, а потом и люди. Орки, нан, тоже, ибо нефиг

И жили там счастливые, ~~без авралов, сундуков и генералов~~ вдали от валар, Моргота и прочей нечисти.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Серена, а ты про какие духи говорила, твои любимые?

Krakodil · 17.08.2016, 20:25

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

Зачем? Они какие не гадкие, но себе же не враги. В тепле всем лучше.

В тепле, но не в жаре же.

Пламя Запада · 17.08.2016, 20:45

Добралась я до канона-варвара.
"в ладьях без весел, белыми птицами летящих из закатных краев, приплывали иногда Перворожденные"
Катера что ли изобрели?

"Нуменорцы явились среди них и многому их научили. (людей в Средиземье) Привезли они ячмень и вино (ассоциации ясны?

), и обучили людей сеять и семена и молоть муку, рубить лес и тесать камень"
Не верю я что-то, что люди были настолько дики, что не могли даже сеять семена и рубить лес. Питекантропы что ли там жили, а не люди? Даже если после затопления уровень жизни упал, не могли же они настолько одичать.
И вообще, все истории о понаехавших из-за моря благодетелях и учителях вызывают немалую критику в современности. Прямо так местные и стали слушать, разинув рот, незванных гостей. Хорошо, если сразу не уничтожили.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

"Так пала тень на Нуменор, и возможно, была в этом воля Моргота, все еще живущая в мире"
Ну конечно! Моргота, не иначе. Это Моргот поселил их напротив былых башен и запретил к ним плавать. Если уж на самом деле, то перекрыли бы доступ и не трясли перед носом дразнилкой. Нельзя и нельзя.

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

Цитата:

В тепле, но не в жаре же.

У кого чего болит

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

"обычай приносить Эру первые плоды был забыт"
Зачем ему плоды?

Он их ест? Правильно, долой глупые обычаи.
"они лишь научились сохранять нетленной мертвую плоть"
Тьфу, какая гадость!

Krakodil · 17.08.2016, 20:47

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

"Нуменорцы явились среди них и многому их научили. (людей в Средиземье) Привезли они ячмень и вино (ассоциации ясны?

)

Ага. Пойду кол салом намажу, шоб переводчики лучше налезали.

"Corn and wine they brought" "Зерно и вино" ("corn" означает кукурузу большею частию в американском английском, а Профессор нормальным языком писал).

Цитата:

"и обучили людей сеять и семена и молоть муку, рубить лес и тесать камень"
Не верю я что-то, что люди были настолько дики, что не могли даже сеять семена и рубить лес. Питекантропы что ли там жили, а не люди? Даже если после затопления уровень жизни упал, не могли же они настолько одичать.

Может, они учили лучшим способам это делать. На мельнице молоть всяко удобнее, чем ручной зернотеркой.

Хотя, конечно, я думаю, что Профессор хотел сказать, что у папуасов Средиземья ничего этого не было вообще, а вот нуменорцы научили, с какого конца редьку есть.

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

"они лишь научились сохранять нетленной мертвую плоть"
Тьфу, какая гадость!

В отсутствие холодильников это полезно

Пламя Запада · 17.08.2016, 20:56

Цитата:

у папуасов Средиземья ничего этого не было вообще, а вот нуменорцы научили, с какого конца редьку есть.

Не верю!

Цитата:

Пойду кол салом намажу, шоб переводчики лучше налезали.

По сравнению с Всеславуром и Ударь-в-ничто это пустяки.
А у меня сразу ассоциации, что нуменорцы их к выпивке приучали. Спаивали, а потом завоевывали.

Цитата:

В отсутствие холодильников это полезно

Лучше сжигать, а не накапливать мертвечину. Якобы душа может вернуться в тело. В ТАКОЕ она точно вернуться не захочет.

А и захочет - не может пользоваться? Это все равно что поехать на разбитом в хлам автомобиле, да еще и без топлива. Дикость, а до наших времен дожила.

Aran Thranduil · 17.08.2016, 21:00

Цитата:

Дикость, а до наших времен дожила.

Угу, а мы живём в Нуменоре.

А, нет: для них ведь это не дикость... мы живём в Средиземье Второй Эпохи, да? И мы те папуасы, что пережили затопление Белерианда.

Пламя Запада · 17.08.2016, 21:01

Цитата:

мы живём в Нуменоре.

К счастью нет, но дикости у нас не меньше.

Гильбарад · 17.08.2016, 21:02

Оффтопично. Дорогие дамы, вот со мною творческие муки. Сижу и думаю - стоит ли набросать рассказик о путешествии Эрадана в Фородгила - двух дунэдайн - по Арнору?

Пламя Запада · 17.08.2016, 21:57

Цитата:

стоит ли набросать рассказик о путешествии Эрадана в Фородгила

Почему у тебя Эрадан в Фородгила путешествует, а не с ним вместе?

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:56 ----------

Цитата:

мы живём в Средиземье Второй Эпохи, да?

Нет, мы живем в Средиземье Шестой Эпохи. А Нуменор - это Америка. И живут там товарищи, любящие строить и командовать - сами валар.

Aran Thranduil · 17.08.2016, 22:01

Пусть говорят о муках дамы: писать - не легче, чем родить.
Ну, если ты такой упрямый, без творчества не можешь жить,
Давно дружок, на этот случай простой имеется совет:
Поверь, без писанины лучше, избегнешь многих, многих бед,
Когда в стол спрячешь и забудешь... но невтерпёж совсем - пиши...

Serena · 17.08.2016, 22:03

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

[/COLOR]
Нет, мы живем в Средиземье Шестой Эпохи. А Нуменор - это Америка. И живут там товарищи, любящие строить и командовать - сами валар.

А про духи в личку, ОК?

Krakodil · 17.08.2016, 22:08

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Пусть говорят о муках дамы: писать - не легче, чем родить.

Угу. Особенно стихи. Все равно что ежа против шерсти.

Serena · 17.08.2016, 22:17

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Оффтопично. Дорогие дамы, вот со мною творческие муки. Сижу и думаю - стоит ли набросать рассказик о путешествии Эрадана в Фородгила - двух дунэдайн - по Арнору?

А что они в путешествии будут делать? Цели и задачи?

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

Якобы душа может вернуться в тело. В ТАКОЕ она точно вернуться не захочет.

Так вроде насчет душе вернуться в тело - это ж христианство? Нет? А в легендариуме христианства вроде быть не должно?

Ну и захороненное по христианской традиции тело тоже по прошествии лет не самое эстетичное обиталище для возвращающейся души

Krakodil · 17.08.2016, 22:20

Цитата:

Сообщение от Serena

Так вроде насчет душе вернуться в тело - это ж христианство? Нет? А в легендариуме христианства вроде быть не должно?

Не, это, нан, типа, как в Древнем Египте.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Посланы Арагорном искать зло на севере Арнора.

Арагорну зла не хватает?

Serena · 17.08.2016, 22:22

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Посланы Арагорном искать зло на севере Арнора. Обследуют руины Рудаура и Тарбада, найдут древний клинок короля Келебриннара ("Серебристое пламя"), погибшего в Тирн Гортад, во время нападения людей Карн Дума.

А Арагорн уже королит или еще нет? И если уже королит, какие последствия обретения данного клинка? Кстати, если еще не королит - тоже?

17.08.2016, 17:38	#40626
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Если таков "профессорский дух" "волшебного мира Средиземья", который все стараются сохранить, - чудовищно... __________________ Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...

17.08.2016, 19:47	#40632
Serena Забанен Регистрация: 12.01.2013 Адрес: Москва Сообщений: 7,405 Лайки: 0	Аааа, добрый яндекс после моих утренних парфюмерных изысканий подбрасывает мне рекламу: Конский навоз мешками

17.08.2016, 22:01	#40645
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Пусть говорят о муках дамы: писать - не легче, чем родить. Ну, если ты такой упрямый, без творчества не можешь жить, Давно дружок, на этот случай простой имеется совет: Поверь, без писанины лучше, избегнешь многих, многих бед, Когда в стол спрячешь и забудешь... но невтерпёж совсем - пиши... __________________ Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...

17.08.2016, 21:02	#40643
Гильбарад Зарегистрированный пользователь Регистрация: 12.07.2016 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,460 Лайки: 0	Оффтопично. Дорогие дамы, вот со мною творческие муки. Сижу и думаю - стоит ли набросать рассказик о путешествии Эрадана в Фородгила - двух дунэдайн - по Арнору?