Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

а в ВК, говорят, девочки массово влюблялись в Леголаса))) и в Халдира! так что не скажи...

Это была шутка С долей правды

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Это была шутка

я поняла
вообще, так по-серьёзному - на эту тему целое эссэ можно бы написать... "ВК - фильм о "глобальном", Хоббит - о "личном")

[kea]

[Ithrilyann]

Кеа, спасибо!
я надеялась, что у кого-нибудь она найдётся

[kuruka]

спокойной ночи

[Gwedolina]

Итак, и года не прошло! Наконец ВКонтакте "разродились" постом об экранизации Хоббита! Получилось не так много, как ожидалось, и, конечно (чего уж там!) не без ложки дегтя, да. Начиная с названия, то ли серьезно, то ли в шутку, то ли с сарказмом величающее Хоббита "самой громкой экранизация века" (на что разъяренные фанаты шедевриального ВК и "шлакового" Хоббита тут же стали вопить известно о чем), и заканчивая фразой, что два первых фильма заработали в прокате внушительные суммы, как будто, можно подумать, что БПВ в прокате провалилась!

И наконец о самой громкой экранизации века!
2012-2014. Хоббит

Для «Хоббита», приквела нашумевшего «Властелина Колец» Питера Джексона долго не могли подобрать режиссёра. Из-за судебных тяжб с Metro-Goldwyn-Mayer он даже был уволен из проекта. Но Сол Зэнц поддержал Джексона, сказав, что если до 2009 года студия не снимет фильм, то он отзовёт права. Компромисс был найден в 2008 году, когда Джексону предложили место продюсера. Режиссёром же стал Гильермо дель Торо.

Позже дель Торо покинул проект из-за финансовых сложностей студии. К сожалению, он унёс с собой свой вариант Средиземья, который во многом мог быть выполнен в стиле стимпанк. Режиссёром стал Питер Джексон.
Интересно, что после «Властелина Колец» Джексон явно читал критику фанатов Толкина и в новом фильме провёл своеобразную «работу над ошибками». В фильме появилось больше цитат из книги, были подобраны другие актёры на роль эльфов-нолдор. Но, всё же появились и ошибки, заметные внимательным (или придирчивым) читателям.

«Хоббит» изначально задумывался как дилогия, однако позже был переделан в трилогию. Возможно, это сказалось на ощущении некоторой «затянутости» фильма, которое заметили многие зрители. Из-за превращения в трилогию Джексону пришлось вводить новые сцены и новых персонажей.
Первые два фильма «Хоббита» собрали в прокате внушительные суммы, примерно по миллиарду долларов, но по оценке зрителей и по мнению экспертов оказались значительно ниже «Властелина Колец».

Но как вы понимаете, это далеко ещё не конец рубрики о экранизациях мира Толкина...
 

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Дубль 2

Кстати, у Мартина Фримана сегодня День Рождения! А все молчат. Потому, кому ж вспомнить, как не мне?!

Итриль, на тебя не похоже!
 

[kuruka]

Честно, для меня все эти отзывы - чушь собачья. Почему то любят в них писать одно Г о том, что "а вот Вася Пупкин сказал, что этот фильм хуже Властелина колец", "а вот в этом фильме всё же много ошибок, потому что в книге не так было", "а вот фильм затянут, не надо было его делать трилогией" и пр. гуано...Блин, ну кому не нравится - пусть не смотрят, в чем проблема то? - их что кто то привязывает к стулу перед телевизором, приклеивают веки скотчем и "Хоббита" включают...че за бред блин...Для тех, кто любит этот фильм, отличия от книги не являются ошибкой,они не считают этот фильм хуже Властелина колец (кстати, а многим Хоббит понравился больше чем ВК, если уж на то пошло) и не считают фильм затянутым, им наборот МАЛО, потому что так понравился фильм. Почему не написать об этом, мне не понятно? Почему нужно обязательно лить де.ьмо и писать отзывы, основываясь на мнениях пуристов и иже с ними? Пардон, меня опять малость бомбануло, но просто уже достало вот ЭТО...

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Честно, для меня все эти отзывы - чушь собачья.

Да я не это всё имела в виду. Просто раз уже начала приносить эти статьи о фильмах, то как же без самого главного? Ну а прокомментировать сам пост - тут уж удержаться не могу, прости!

[kuruka]

Да я не это всё имела в виду.

Да к тебе нет никаких претензий, это просто мои негодования по поводу этих "гениальных" отзывов и их авторов.

[NatrMur]

Добрый вечер!!!
Про допы- остается или завтра, пятница - я у компа если (как всегда) ничего не рухнет на работе , или след. неделя уже..

Про отзывы - а мне кажется, человек просто спокойно посмотрел, ничто не зацепило, потому и отзыв ни о чем...

И да, Мартина Фримана с Днем Рождения!!

[kuruka]

Поздравляю Мартина Фримана с днём рождения! и желаю ему успехов в карьере и счастья в жизни, спасибо ему за Бильбо!

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

спокойной ночи

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Итриль, на тебя не похоже!

Ы, как раз на Итриль это очень похоже, потому что я никогда не слежу за всякими там датами, юбилеями, цифрами, праздниками и прочими, я как правило узнаЮ о них, когда про это начинают говорить другие

Мартин, с Днём Рождения!! Спасибо за твои замечательные роли!

АПД.
Единственный приуроченный к ДР гифсет, который нашла на тумблере:




...а кстати, день рождения у него в том же месяце, как у Бильбо и Фродо) судьба, не иначе

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:58 ----------

Сообщение от NatrMur

Про допы- остается или завтра, пятница - я у компа если (как всегда) ничего не рухнет на работе , или след. неделя уже..

*складывает ладошки рупором*
Ма-ша! Отзовись!! Ждём твоего слова! На следующую неделю перенесём?

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

а кстати, день рождения у него в том же месяце, как у Бильбо и Фродо) судьба, не иначе

А вы никогда не пытались подсчитать, когда мог быть ДР Торина? Жаль, Толкин не нашел нужным нам об этом сообщить в своих хрониках! Только год... Ну, очевиднее всего, где-то зимой. Но кто знает!

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Наконец ВКонтакте "разродились" постом об экранизации Хоббита!

Какой-то маленький пост получился, всего ничего Про другие такие большие подробные были. Или это только начало ты скопировала?

и заканчивая фразой, что два первых фильма заработали в прокате внушительные суммы, как будто, можно подумать, что БПВ в прокате провалилась!

а может, товарисч просто третий фильм не смотрел и не знает никаких фактов про него?

*почитала внимательнее*

ой, да просто чушь собачья!

Из-за превращения в трилогию Джексону пришлось вводить новые сцены и новых персонажей.

Да? А как насчёт того, что съёмки были почти закончены к тому времени, когда решили превратить в трилогию, сцены с дополнительными персонажами написаны и сняты, и планировались для двух фильмов?

Джексон явно читал критику фанатов Толкина и в новом фильме провёл своеобразную «работу над ошибками». В фильме появилось больше цитат из книги, были подобраны другие актёры на роль эльфов-нолдор.

Это тоже непонятно, с какого бодуна взялось И кто там эльфы-нолдор, Линдир что ли? Он и в ВК был) а вообще даааа, эльфийская массовка - это самая главная тема, о которой нужно писать в статье об экранизации Хоббита)))))
а цитат из книги в третьем фильме осоообенно много, ну прям куда не повернись, ага

Ну короче, всё с ними ясно) Пусть идут смотреть допы учить матчасть Там всё рассказано!

да, вот на таком уровне пишутся "статьи" во всяких интернет-"энциклопедиях". Подозреваю, что и в предыдущих статьях истины было не больше.
Я популярным энциклопедиям (любым, в т.ч. изданным) не доверяю уже оооочень давно, много раз сталкивалась с тем, какую зашибенную чушь в них излагают о тех предметах, которые мне хорошо известны. Значит - делаю вывод - и о других, которые мне неизвестны, то же самое. Достоверно узнать о чём-то (это я уже обобщаю, не только о съёмках Хоббита, разумеется) можно только изучая первоисточники...
 

В общем, вывод - Гвед, из-за такой фигни, ни из-за каких "ложек дёгтя" не нужно расстраиваться!

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

А вы никогда не пытались подсчитать, когда мог быть ДР Торина?

Был об этом разговор когда-то на заре в РА-треде. Никаких фактов конечно нет, и зацепиться не за что, мы просто, исходя из характера фильмовского Торина решили, что он один из огненных знаков зодиака, а какой именно из трёх - кажется, не договорились... Но я в астрологии не очень)
Может, у кого-нибудь есть на эту тему соображения?

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Какой-то маленький пост получился, всего ничего Про другие такие большие подробные были. Или это только начало ты скопировала?

Да нет, я все скопировала. Просто под конец они обо всех экранизациях писали мало и ничего такого, что нельзя было бы прочитать на том же КП. Это только о первых были целые статьи!

а может, товарисч просто третий фильм не смотрел и не знает никаких фактов про него?

Ну или на КП или ИМДб поленился заглянуть насчет общей суммы бабосов А в некоторых с позволения сказать рецензиях особо бесноватые противники, бывало, вставляли фразу, типа "и, как результат - БПВ не дотягивает в прокате до остальных фильмов саги" (мне самой такое попадалось), на основе чего, автор поста и мог сделать вывод, что третья часть едва ли не провалилась! Тогда как на деле, хотя да, конечно, всем хотелось миллиард, но БПВ аж никак не последняя в этом плане - она заработала больше, чем БК и ДБ. Да и с Пустошью разница смешная - только самые ненавистники могут ухватиться за эти 4 миллиона как за доказательство "хужести"

В общем, вывод - Гвед, из-за такой фигни, ни из-за каких "ложек дёгтя" не нужно расстраиваться!

Да я не расстраиваюсь! Просто прокомментировала Ну не могла же я эту фразу о сборах оставить без внимания!

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:52 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Был об этом разговор когда-то на заре в РА-треде. Никаких фактов конечно нет, и зацепиться не за что, мы просто, исходя из характера фильмовского Торина решили, что он один из огненных знаков зодиака, а какой именно из трёх - кажется, не договорились...

За этим вопросом, наверное, все-таки надо обращаться к первоисточнику - дотошно анализировать все, что о нем сказано в повести. Авось, какая-то подсказка там будет. Хотя, сомневаюсь. Толкин на сей счет не думал. ДР Бильбо там есть, а над ДР гномов автор не заморачивался.

[Ithrilyann]

П.С.
Не, я всё-таки так просто не успокоюсь!
В этом дурацком утверждении про "придумали дополнительных персов и сцены, чтобы снять трилогию" поменяны местами причина и следствие.
Было не так:
1. - захотел превратить дилогию в трилогию - 2. - принялся досочинять недостающий материал и растягивать хронометраж
а так:
1. - наснимал много материала, понял, что в два фильма это не уместится - 2. - превратил два фильма в три, чтобы не пришлось резать и сокращать.

Одним словом, как об этом говорят в научных кругах, автор просто не владеет темой, на которую взялся писать

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

Сообщение от Gwedolina

За этим вопросом, наверное, все-таки надо обращаться к первоисточнику - дотошно анализировать все, что о нем сказано в повести. Авось, какая-то подсказка там будет.

Я абсолютно теряюсь в догадках, что именно, какого рода инфа в первоисточнике могла бы дать какое-то указание?

[Ithrilyann]

Просто так

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Не, я всё-таки так просто не успокоюсь!
В этом дурацком утверждении про "придумали дополнительных персов и сцены, чтобы снять трилогию" поменяны местами причина и следствие.

Из реально придуманных там только Тауриэль и линия лавстори с Кили, вроде как навязанная им студией, если не ошибаюсь. Все остальное было у Профессора. Тем или иным образом, в том или ином произведении (в смысле ВК и Приложения), но упоминалось. Разве что Азогу продлили жизнь - но его ведь не выдумывали от балды! Дети у Барда были, с этим уже разобрались, Леголас по всей логике тоже там был, просто Толкин его тогда не придумал еще. Кто еще?... О, я знаю, кто им поперек горла стал! Альфрид! Вот где корень зла! Но блин, а разве в ВК не было ни одного вымышленного перса, или действия одних не отдавались другим (Хилдир, Арвен), или не было отсебятнических сцен (как с крошками лембаса)?

Двойные стандарты, короче. Придирки на пустом месте. В ВК значит при всей отсебятине всё шедевриально, в Хоббите шаг влево, шаг вправо - расстрел! Ну или, как правильно вчера Курука сказала - почему обязательно писать именно о том, что "большинство решили, что Хоббит ниже ВК" (тоже какое-то странное, двусмысленное слово - "ниже" , почему не написать объективно, что есть люди, которые понравилось, которым НЕ понравилось, и которым понравилось даже больше, чем ВК? Ну, короче, как я и подразумевала, выводы в статье о Хоббите будут сделаны в зависимости от мнения автора.

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

лавстори с Кили, вроде как навязанная им студией, если не ошибаюсь.

блин, ну это ещё одна выдумка из таких вот "статей", как та, которую ты принесла. Давайте всё, что нам лично не нравится, спишем на диктат студии так, видимо, эти авторы рассуждают? Что уж в килиэль такого ужасного, что сценаристы не могли придумать эту линию сами? По мне, так вполне себе мило) Некоторые сцены я предпочла бы увидеть немного по-другому, но уж ничего такого прям из ряда вон... А Тау классная
Короче, ни о чём таком нигде не говорилось. Единственное, что я помню, что хоть каким-то боком относится, из интервью Эванжелин - это что сначала в сценарии не было треугольника Кили/Тау/Леголас, видимо, с Леголасом у неё должны были быть братско-сестринские отношения? А потом (ещё в процессе съёмок) его добавили, и досняли такие моменты вроде:

 

Согласитесь, ПиДжей режиссёр не такого масштаба, чтобы тупо прогибаться под требования студии, наплевав на творческий процесс. Наоборот, мы знаем примеры, когда он смог заставить студию прогнуться под свои требования уговорил разрешить ему перенести на год съёмки битвы, и изменить название третьего фильма на "БПВ". Да, и разбивка на три фильма - его инициатива, а не студии.
Я думаю, если он учитывает какие-то пожелания, у него достаточно фантазии и таланта преломить их так, чтобы они вписались в его замысел

как я и подразумевала, выводы в статье о Хоббите будут сделаны в зависимости от мнения автора.

а также, в прямой зависимости от его степени НЕ владения материалом

[Ithrilyann]

Нашла красивые иллюстрации к книге.
Бэг-Энд (Джон Хоу):

 

на опушке Мирквуда (Алан Ли):

 

и (не знаю чья) весёлая картинка пирушки у Бильбо

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

и (не знаю чья) весёлая картинка пирушки у Бильбо

http://savepic.ru/11276395.jpg

Это из "Хоббит. Туда и обратно. Графический роман". Я когда-то скидывала много иллюстраций оттуда.

 

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

"Хоббит. Туда и обратно. Графический роман".

В смысле, комикс что ли? Кажется, у меня сохранены некоторые странички.

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

В смысле, комикс что ли? Кажется, у меня сохранены некоторые странички.

Ну типа комикс, да. Его кажется еще в 1989 году кто-то создал, там, у них - в России издали только недавно. Пользы от этой книжки, наверное, мало, зато подарить кому-то можно (если деньги есть ).

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Его кажется еще в 1989 году кто-то создал, там, у них - в России издали только недавно. Пользы от этой книжки, наверное, мало

Ну для нас, наверно, мало) А там у них на Западе - должно быть, есть спрос? учитывая, как у них популярен жанр комикса *старомодная классная дама mode on*потому что книжки лень и скучно читать *mode off* Всякие там Марвелы и прочие...

[Машутунечка]

Сообщение от Ithrilyann

*складывает ладошки рупором*
Ма-ша! Отзовись!! Ждём твоего слова! На следующую неделю перенесём?

Девочки, я сегодня могла бы, но...вымоталась - жуть. Неделя была очень напряжённая - 3 родительских собрания и сегодня ходили всей школой в поход. Я без ног... Спать хочу. Давайте на той неделе пораньше посмотрим. Тогда может и два раза получится.

[Ithrilyann]

Сообщение от Машутунечка

Девочки, я сегодня могла бы, но...вымоталась - жуть. Неделя была очень напряжённая - 3 родительских собрания и сегодня ходили всей школой в поход. Я без ног... Спать хочу. Давайте на той неделе пораньше посмотрим. Тогда может и два раза получится.

Хорошо! Отдыхай

[NatrMur]

Маша,отдыхай!
А у меня на работе случился сегодня завал, так что все к лучшему


PS А пожалуй, если в этом комиксе все иллюстрации в таком же стиле, я бы с удовольствием полистала его. Нужно поискать, не лежит ли где pdf файл..

[kuruka]

спокойной ночи

[Gwedolina]

Сообщение от NatrMur

PS А пожалуй, если в этом комиксе все иллюстрации в таком же стиле, я бы с удовольствием полистала его. Нужно поискать, не лежит ли где pdf файл..

В одной группе вКонтакте целый альбом есть со страницами. Вот ссылка, если ты там зарегистрирована. https://vk.com/album-63967919_209801189