Перекресток миров

[Krakodil]

А пауками полон лес набили тоже мы?
Пройти давно нельзя уже, везде тенет их тьмы!

Ну ладно, каждый нагружен заботою своей:
Меняем эльфов на грибы, грибочки на эльфей.

Какой-то тут лохматый эльф... Нет, это борода...
Тьфу, блин, ТорЭн Экю де Шен пролезть сумел сюда!

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

Нет, чо со мной творится с утра?!?! Ветром, что ли, надуло?!?! Доктор, меня вылечат?!?!

[Ursa Maior]

Привет, НЕ люди!!!
Аж заходить как-то страшно - чего тут наваяли-то за неделю?
Стихами, вижу, общаться начали?

[Гильбарад]

Лечить умеет Эдайн вождь,
Атэлас может Вам помочь,
А лучше - взять Вам в магазине
(В той самой, дальней, ах, витрине)
Грибов - мороженых, иль на
Дороге, где полным-полна
Сидит орава грибников...
Взалкает крокодил грибков
И купит, съест и будет счастлив.
Пусть день осенний и ненастлив
Но если в животе грибы,
Не станешь
Оппонентов
Загонять в гробы!

[Aran Thranduil]

М-да, многовато пауков -
Как раз из тьмы ползут.
И затрудняюсь я сказать,
Вины чьей больше тут.

Или то Сауронов гнев,
Или моя то боль...
А может, Гвэрлум тоже здесь
Свою сыграла роль.

[Гильбарад]

Приветствуем Медведицу мы блудную...
Прекрасно-бескорыстно-неподкупную,
Чтоб дом ее и сад цвели, как Древа,
Что в ВалинОре Йаванна напела...
Чтоб счастье жизню озаряло ясным светом,
На Перекрестке чтоб встречали мы ее приветом,
И чтоб была богата на грибы земля...
(О Эру! Молю, спаси от стихов меня...)

[Aran Thranduil]

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Навеки, до конца времен
Так крокодилу суждено:
"Стенай ты так, чтобы твой стон
Сотряс златое полотно
В чертогах, что на Аваллон.
Тогда, быть может, Князь судьбы (Мандос)
Откроет тайный путь тебе"
И крокодил найдет грибы
На радость Северной земле.

На предсказателей таких чихать хотели мы!
Мы собираем их в мешок и солим, как грибы.

На дюжину тринадцать их на кладбище лежит,
А орки всех переживут, изыщут все пути.

А ентот Князь Судьбы от нас по-всякому терпел,
От орков вечно пострадать - таков его удел.

[Гильбарад]

МандОс страдает
И маринуется.
Но крокодил рыдает
И беснуется.
Грибов он хочет,
А их-то нету!
Из дунадана
Готовь котлету.
Пускай он жесткий
И твердолобый,
Но на котлеты
Годится все же.

[Krakodil]

Не, слушайте, какой благодарный размер! И как удобно в ём сочинять!

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------

Сообщение от Гильбарад

МандОс страдает
И маринуется.
Но крокодил рыдает
И беснуется.
Грибов он хочет,
А их-то нету!
Из дунадана
Готовь котлету.
Пускай он жесткий
И твердолобый,
Но на котлеты
Годится все же.

Нам Зло велело, должен быть во всем порядок чтоб.
Чтоб шли в котел у нас грибы, а дунаданы в гроб.

Закрутит мясорубка в фарш ацэлас из пещер,
Лось в рог засвищет на горе под дождичком в четверг,

Сова на глобусе мигнет, во тьме взрыднет шакал...
Нет, Радагаст сегодня нам грибов не предлагал.

[Ursa Maior]

Сообщение от Гильбарад

Приветствуем Медведицу мы блудную...
Прекрасно-бескорыстно-неподкупную,
Чтоб дом ее и сад цвели, как Древа,
Что в ВалинОре Йаванна напела...
Чтоб счастье жизню озаряло ясным светом,
На Перекрестке чтоб встречали мы ее приветом,
И чтоб была богата на грибы земля...
(О Эру! Молю, спаси от стихов меня...)

И шоб пришёл Мелькор с копьём
И завалил мне Древа?
И толку мне тогда, пардон,
С Йаванина напева?
Хватило родственников мне,
Чтоб в доме быт обрушить.
Сейчас свалили, наконец,
А в доме не хрен кушать.
Подальше от родни такой
Держитесь - заклинаю,
Тогда рассудок, жизнь, покой
Целее будут - знаю!
Неделю всю я без компа
Жила, глазами в кучу,
Шнуры упрятав и модем
От цепких детских ручек.
Как умножать на восемь шесть,
Дитя не научилось,
Зато в игру чужую влезть -
Легко, скажи на милость!
Врагам послать таких гостей -
И дрогнут печенеги.
О, пожалей же, бог, южан,
За летние набеги!

[Гильбарад]

Да, толку с Древ никак уж не...
В далекой южной стороне
Вновь приключился Дагорат.
О галадреммин эннорат!
Лишили гости сна, покоя,
И вот - еды. Ну что ж такое?!
Прожорливее хоббитов,
Опаснее добхоббитов...
Кошмар и ужас! О Аст Ахэ!
Сидеть в углу - и горько плакать...
Но светлый тоже есть момент -
На целый верный элемент
Стал Перекресток вновь сильней...
О ллаан-норталэ иллирнэй! (Счастье дому сему! - Ах'энн)

Ура! С возвращением, Медведица!!!

[Serena]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=ViRKJ0Pt4Fs"]http://www.youtube.com/watch?v=ViRKJ0Pt4Fs[/ame]

[Krakodil]

А вот! Вот бывает здесь такое, слово за слово зацепилось и понеслось. Причем никто не знает, отчего, и откуда берется, и когда это случится, никто не знает тоже.

[Ursa Maior]

Сообщение от Гильбарад

Да, толку с Древ никак уж не...
В далекой южной стороне
Вновь приключился Дагорат.
О галадреммин эннорат!
Лишили гости сна, покоя,
И вот - еды. Ну что ж такое?!
Прожорливее хоббитов,
Опаснее добхоббитов...
Кошмар и ужас! О Аст Ахэ!
Сидеть в углу - и горько плакать...
Но светлый тоже есть момент -
На целый верный элемент
Стал Перекресток вновь сильней...
О ллаан-норталэ иллирнэй! (Счастье дому сему! - Ах'энн)

Ура! С возвращением, Медведица!!!

Еда - фигня, вон магазин,
Сходила - закупилась,
А без инета и компа
Вся жизнь остановилась.


Но неделя без компа - это не значит, что мысли тоже в полном останове. я отчего-то подумала про эту валаро-ваниарскую мобилизацию. Тэлери отказались воевать намертво, об этом сказано. Но ни одного слова нет про то, как отнеслись к сей затее ваниар. Приняли на "ура!" или были глухо про себя недовольны? Шли с энтузиазмом или отбывали тяжкую, но неизбежную повинность?
Про ваниар нам вообще ничего не известно, кроме одной фразы: сидели у ног валар. А это ровным счётом ничего не говорит. То ли они были амёбы безответные, и им вообще ничего от жизни было не нужно, то ли хитрые приспособленцы, которые глядят в рот начальству и держат нос по ветру, пока всякие нолдор об морготов убиваются.
И очень похоже, что вот это второе - ближе к истине. Правда, в подтверждение этого у нас всего полтора примера: Индис и сын её Финарфин. Полтора - потому что яблоко от яблони, на два целых примера не тянут.

Мы вот на тэлери бочку катим - мол, не захотели воевать. А ваниар, получается, хотели? Ой, вряд ли! Но тэлери честно об этом сказали, а ваниар... не посмели? Я пытаюсь представить настрой этого бравого воинства в период его сборов - и не могу. Не получается.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Но неделя без компа - это не значит, что мысли тоже в полном останове. я отчего-то подумала про эту валаро-ваниарскую мобилизацию.

далее во избежание оверквотинга

Тэлери отказались воевать намертво, об этом сказано. Но ни одного слова нет про то, как отнеслись к сей затее ваниар. Приняли на "ура!" или были глухо про себя недовольны? Шли с энтузиазмом или отбывали тяжкую, но неизбежную повинность?
Про ваниар нам вообще ничего не известно, кроме одной фразы: сидели у ног валар. А это ровным счётом ничего не говорит. То ли они были амёбы безответные, и им вообще ничего от жизни было не нужно, то ли хитрые приспособленцы, которые глядят в рот начальству и держат нос по ветру, пока всякие нолдор об морготов убиваются.
И очень похоже, что вот это второе - ближе к истине. Правда, в подтверждение этого у нас всего полтора примера: Индис и сын её Финарфин. Полтора - потому что яблоко от яблони, на два целых примера не тянут.

Мы вот на тэлери бочку катим - мол, не захотели воевать. А ваниар, получается, хотели? Ой, вряд ли! Но тэлери честно об этом сказали, а ваниар... не посмели? Я пытаюсь представить настрой этого бравого воинства в период его сборов - и не могу. Не получается.
 

Тиресный вопрос, конечно.

Сперва я чо-то подумала о телери: а им проще отказываться и вообще фигу всем казать. Летящие-то они летящие, а устроились по сути лучше всех. Они самые автономные. Живут себе на отшибе, даже не в собственно Валиноре, эта благость господня в виде света есть ли, нет ли - им пофиг. Они даже к Валинору не очень-то привязаны - у них единственных есть корабли. Поэтому не хотим воевать и не будем, и фиг что с ними сделаешь и чем пригрозишь.

А ваниар - совсем другое дело. "Им без восторгов о свете и поесть нельзя". Куда деваться-то?

Но с 18-й стороны, я точно так же могу представить ваниар, собирающихся на войну с радостными воплями и немеряным энтузиазмом. Они такие правильные, им валар сказали, что идем, мол, воевать со Злом, наше дело правое, всё будет ОК, ребята, закидаем их шапками и вернемся назад. Маленькая победоносная война, женщины кричат ура и бросают в воздух чепчики. но Вьетнам оказался совсем другим

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Сперва я чо-то подумала о телери: а им проще отказываться и вообще фигу всем казать. Летящие-то они летящие, а устроились по сути лучше всех. Они самые автономные. Живут себе на отшибе, даже не в собственно Валиноре, эта благость господня в виде света есть ли, нет ли - им пофиг.

Ага, я примерно это самое впервые подумала, когда "Свет Амана" писала. И враги из Средиземья до них не дотянутся, и валар к ним особо не суются, и море рядом. С кораблями. То есть захочется свалить - свалят без тех проблем, что возникли у нолдор. А пока суть да дело, можно потихоньку плавать, всякие земли разведывать.

Но с 18-й стороны, я точно так же могу представить ваниар, собирающихся на войну с радостными воплями и немеряным энтузиазмом. Они такие правильные, им валар сказали, что идем, мол, воевать со Злом, наше дело правое, всё будет ОК, ребята, закидаем их шапками и вернемся назад. Маленькая победоносная война, женщины кричат ура и бросают в воздух чепчики. но Вьетнам оказался совсем другим

Так-то оно так, но к этой маленькой победоносной они таки три года или сколько там, готовились, учились на мечах драться (без этого, полагаю, даже валар не додумались свою чудо-армию против Моргота пустить), и кое-кто должен был задуматься.
Опять же, если я живу хорошо и уютно, у меня вот домик с садиком, птички по утрам поют, цветочки распускаются и яблочки на дереве зреют, то никакая такая война, даже маленькая и трижды победоносная, мне ни за каким арбузом не нужна. Это ж переться куда-то аж за море, там холодно, неустроенно - зачем оно мне?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Опять же, если я живу хорошо и уютно, у меня вот домик с садиком, птички по утрам поют, цветочки распускаются и яблочки на дереве зреют, то никакая такая война, даже маленькая и трижды победоносная, мне ни за каким арбузом не нужна. Это ж переться куда-то аж за море, там холодно, неустроенно - зачем оно мне?

Но мир же не состоит из Ваших копий. В реальности полным-полно народу срывается с насиженных мест и едет за высокой романтикой, свершениями и подвигами во славу Отечества.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но мир же не состоит из Ваших копий. В реальности полным-полно народу срывается с насиженных мест и едет за высокой романтикой, свершениями и подвигами во славу Отечества.

Не, я не про себя лично. Я как раз сорвусь да метнусь, с меня станется, ибо зуд в правой пятке имею всю жизнь. Я с точки зрения среднестатистического ваниа, который раз уж никуда не дёрнулся за сколько времени, то, значит, ему и не надо.


И ещё мы рассуждали как-то на тему на фига эльфам способность к размножению, если они бессмертные. Вот чтобы не развелось их немеряно, Эру должен был сделать для них сам акт воспроизводства себе подобных лишённым всякой привлекательности. Люди - да, люди смертны, им надо размножаться. А эльфам размножение ни к чему, поэтому функция эта есть - на всякий случай, но тяги, потребности, быть не должно, и процесс привлекать не должен. Неприятным он должен быть, а то и болезненным, чтобы очень хорошо подумали, прежде чем детей производить. Чтобы сомневались: а стОит ли? И чаще приходили к выводу, что не стОит.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Я с точки зрения среднестатистического ваниа, который раз уж никуда не дёрнулся за сколько времени, то, значит, ему и не надо.

А куда и зачем ему было дергаться? Ему валар объяснили, что в Валиноре зашибись хорошо и круто. Ваниар прибыли - действительно хорошо и зашибись, и светло вдобавок. Живут себе и всем довольны. Что валар говорят, то и хорошо, и так и надо. Проблем никаких. Тут валар говорят, что надобно пойти повоевать под их валарскими знаменами. Отчего бы не быть всеобщему ура-энтузиазму?

И ещё мы рассуждали как-то на тему на фига эльфам способность к размножению, если они бессмертные. Вот чтобы не развелось их немеряно, Эру должен был сделать для них сам акт воспроизводства себе подобных лишённым всякой привлекательности. Люди - да, люди смертны, им надо размножаться. А эльфам размножение ни к чему, поэтому функция эта есть - на всякий случай, но тяги, потребности, быть не должно, и процесс привлекать не должен. Неприятным он должен быть, а то и болезненным, чтобы очень хорошо подумали, прежде чем детей производить. Чтобы сомневались: а стОит ли? И чаще приходили к выводу, что не стОит.

Но!! Посмотрим на факты: у Куивиэнен пробудилось 144 эльфа. 72 пары, стало быть. Спустя менее чем 500 лет потомства от этих 72 пар было столько, что на запад отправились толпы и толпы, и эти толпы были потомством только 46 пар из 72, потом по дороге отстало-передумало еще сколько-то, так что до Амана добралось потомство только 31 (!!!) пары из 72.
А 500 лет - это не более 10 поколений эльфов, вошедших в минимальный брачный возраст. И это все при том, что в Средиземье темно, эльфы еще в примитивном состоянии и образ жизни у них соответствующий, и где-то тут Моргот бродит и часть эльфов в орков перерабатывает, и эльфы еще гибнут от каких-то неведомых чудовищ и просто несчастных случаев. Тем не менее темпы размножения у них как у кроликов. Следовательно, акт воспроизводства никак не мог быть отвратительным.

[Serena]

А мож вон людей за бунт нуменорский наказали сокращением дарованной им жизни, а эльфов сокращением ой... неприлично как то звучит))))). Уменьшением ... нууууу... тяги к размножению, например. Или тоже чего нибудь типа " В муках рожать будете.")))

[Aran Thranduil]

Угу. Когда бунт тот был. И кто бунтовал? Нолдор. Не сходится.

[Serena]

А может ваниар в Валиноре от безделья то размножились сильно и решили тихушно по примеру нолдор в Средиземье свалить? Типа берем оружие, там быстренько мечами помашем, землицы отвоюем и свалим от чуткого руководства. А то у мамки ( у валар то есть) на глазах - никакой жизни. О! Как Хоботов рвался слинять от Маргариты Палны с Саввой Игнатьичем.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

А может ваниар в Валиноре от безделья то размножились сильно и решили тихушно по примеру нолдор в Средиземье свалить? Типа берем оружие, там быстренько мечами помашем, землицы отвоюем и свалим от чуткого руководства. А то у мамки ( у валар то есть) на глазах - никакой жизни. О! Как Хоботов рвался слинять от Маргариты Палны с Саввой Игнатьичем.

Сами же знаете, что такого быть не могло

[Serena]

Сообщение от Aran Thranduil

Угу. Когда бунт тот был. И кто бунтовал? Нолдор. Не сходится.

Ну так после исхода никто так много и не рожал, как нолдор в Валиноре)))). Бунтовали нолдор, а удовольствия лишили всех)))). Спасибо, что всех как в Нуменоре, не утопили.,

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

Сообщение от Krakodil

Сами же знаете, что такого быть не могло

Это Вы имеете ввиду что от одних купаний в термах размножиться никак не получится? )))) или воли не хватит к освобождению? Ну вон даже тишайший Хоботов к 40 годам ( или сколько ему там в фильме) на свободу рванулся)))

Кстати, удивительный фильм. С каждым годом его герои кажутся мне все моложе)))). И Маргарита Пална вроде не такся старая, как раньше казалось, и Хоботов вдруг помолодел)). А раньше прям казалось - человек на пороге старости))))

[Aran Thranduil]

Свалим от чуткого руководства - это Третий дом, Галадриэль, в частности. Ещё кто-то из Финголфиновичей, если не путаю.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Ну так после исхода никто так много и не рожал, как нолдор в Валиноре)))).

Кто это сказал? Где такое написано?

Это Вы имеете ввиду что от одних купаний в термах размножиться никак не получится? )))) или воли не хватит к освобождению?

Воли к освобождению. У ваниар она явно отсутствует как класс.

Кстати, удивительный фильм. С каждым годом его герои кажутся мне все моложе)))). И Маргарита Пална вроде не такся старая, как раньше казалось, и Хоботов вдруг помолодел)). А раньше прям казалось - человек на пороге старости))))

Это не фильм удивительный...

[Aran Thranduil]

Раньше всё казалось таким большим...

[shameri]

Вчера рылась в своих фотках:

Готовлюсь чистить зубы дракону


 

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А куда и зачем ему было дергаться? Ему валар объяснили, что в Валиноре зашибись хорошо и круто. Ваниар прибыли - действительно хорошо и зашибись, и светло вдобавок. Живут себе и всем довольны. Что валар говорят, то и хорошо, и так и надо. Проблем никаких. Тут валар говорят, что надобно пойти повоевать под их валарскими знаменами. Отчего бы не быть всеобщему ура-энтузиазму?

Так в том и дело, что ему и так хорошо. А от добра добра не ищут, даже и по валарским знаменем. Впрочем, я эту идею не отвергаю, я просто не знаю, на которой остановиться. Были они овцы послушные или всё-таки хитрющие мужики себе на уме?

Следовательно, акт воспроизводства никак не мог быть отвратительным.

Поначалу, пока такое творилось, старейшины, или кто там у них был, могли в приказном порядке заставлять супругов иметь не менее, скажем, 5 детей. А ежели у кого ребёнок в речке утонул или его чудище пожрало, то взамен него рожайте двоих: не умеете следить - имейте больше детей. Про запас.
Ну, есть же какой-то смысл в том, что супругам прямо предписан контакт в качестве подтверждения бракосочетания. Раньше, пока эльфов было мало, это, очевидно было ритуалом: поженились - размножайтесь. А после сделалось чем-то вроде предупреждения, типа "не ходите, девки, замуж".

[Aran Thranduil]

Как-то криво: мужикам хоцца - бабы плачут. Не, не то. Следовало бы желание отбить напрочь, мне кажется. Если было что-то в планах.