Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

Зато есть легенды об Атлантиде, в которых затопление континента происходило по тому же принципу, что Белерианд.

Атлантида - чисто платоновские враки.

Плюс применение ядерного оружия могло найти отражение в сценарии "Сильма". Словом, деяние рукотворное.

После применения ядерного оружия в ТАКОМ объеме ничего живого на планете бы не осталось. Вообще нигде. 50 взорванных в атмосфере бомб размеров Малыша (той, которую на Хиросиму сбросили) уже приведут к климатическим изменениям, равным малому ледниковому периоду. Всего лишь 50 (пятьдесят) бомб первого поколения! Которые в совокупности и Керченского полуострова не утопят.
Даже говорить не о чем.

[Endless Summer]

Сообщение от Krakodil

Даже говорить не о чем.

Ну, извините

[Aran Thranduil]

[Гильбарад]

Владыка, что стряслось?
Все-таки написал - просто так. Все пишут, и я напишу. Просто выскажусь. Не ответят - в печали не буду
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1729039
__
Ночи всем покойныя!

[Aran Thranduil]

*кинонично перекорёжило*

[Ursa Maior]

Кроки, я внимательно прочитала всё, что Вы написали по поводу Хилтума и Тол-ин-Гаурхота, но ответить пока не готова. Это не решишь с наскока, надо подумать.
Одно очевидно: это самый "легендарный" эпизод в Сильме. Вот прямо взяли реальные события и выкинули напрочь и заменили легендой - не слишком умной.
А идея про заказуху просто витала в воздухе - что-то подобное давно стучалось в сознание, даже и прорывалось наружу, теперь только чётко сформулирована.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А идея про заказуху просто витала в воздухе - что-то подобное давно стучалось в сознание, даже и прорывалось наружу, теперь только чётко сформулирована.

Я счас поискала цитату в посланиях, но чо-т не найду никак, так что своими словами: подданный сначала Тургона, потом Идриль, а после Эарендила, вечно плавающего неизвестно где, и Элвинг, которая непосредственно управляет в Гаванях, Пенголод пишет труд (ведь строго говоря, Сильм не летопись - там практически нет датировок. Там дай бог две-три даты указаны: Браголлах, рождение Эарендила, ну, может, еще найдется что-то. И всё. То есть, считать Сильм летописью неправомерно. Пенголод пользуется какими-то источниками и летописями, обрывки которых дошли до нас в виде разнообразных "Анналов Амана", "Анналов Белерианда", "Хроники Лет" и т.д., но сам пишет художественное сочинение. Всё сие я уже от себя добавила). Цель этого труда - возвеличить названных правителей, насколько это возможно, а также доказать, в частности, законность их права на сильмарилл. И Пенголод пишет только о том, что для этого необходимо, оставляя за пределами рассмотрения события, происходящие на большей части Белерианда. Эти остальные события доходят до нас либо крайне скупыми и обрывочными упоминаниями, либо мы только можем судить, что там-то происходило то-то и то-то, исключительно видя последствия.

[Aran Thranduil]

Утренних котиков

 

[Aran Thranduil]

Утрро...

*в пространство*
Напрашивается вывод, что кому-то хорошо, когда мне плохо. Ну что ж... На похороны не приглашу, обойдётесь.

И ещё: можете начинать лопаться от зависти - мне ХО-РО-ШО, так и знайте.

_______________________________________________________________________

Котики - то, что надо. Доброго дня!

[Krakodil]

Сообщение от йодо брегович

Утренних котиков

http://www.picshare.ru/uploads/160914/HaUcm8i237.jpg
 

Подпись: "жри, падла!"

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:21 ----------

Доброе утро, ага... Снился сон на какие-то обыденные темы. В кадре постоянно мотался какой-то очень молодой человек, речами копия нашего кадета. Ужас!!

[Гильбарад]

Доброго всем утра! Кроки,

Цель этого труда - возвеличить названных правителей, насколько это возможно, а также доказать, в частности, законность их права на сильмарилл.

Ну да. Пенголод же - придворный летописец. Естественно, он будет возвеличивать тех, кому служит, чтобы ухватить побольше королевских милостей. Ничего особенного, вполне себе в духе времен Людовика XIV ситуация. Нормальный такой летописец.

Почему-то "Повесть о Ходже Насреддине" Соловьева вспомнилась - у эмира в Бухаре был как раз подобный - самого эмира полубогом выставлял, а врагов ниже плинтуса опускал
 

Йодо, котики... шикарные!
Владыка, раз Вас так сильно огорчил мой пост в теме "Что слушаем", он удален.

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Снился сон на какие-то обыденные темы. В кадре постоянно мотался какой-то очень молодой человек, речами копия нашего кадета. Ужас!!

Кроки, Вы сделали мне хорошего настроения на весь день!!!

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Ну да. Пенголод же - придворный летописец. Естественно, он будет возвеличивать тех, кому служит, чтобы ухватить побольше королевских милостей. Ничего особенного, вполне себе в духе времен Людовика XIV ситуация. Нормальный такой летописец.

Так Пенголод даже не летописец, он просто писатель-историк типа там Карамзина или еще кого-нибудь. Ну и чей хлеб едим, того и богу кадим.
Более того, Пенголод может быть искренне убежден, что его правители избранные свыше и премудрейшие. Почему нет-то?

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:53 ----------

Сообщение от Гильбарад

Кроки, Вы сделали мне хорошего настроения на весь день!!!

Таки шо, мы среди здесь уже говорим за Одессу?

[Гильбарад]

Ну а шо, бабушка в одно время в Одессе таки жила.

Интересно, вьюноша из Вашего сна в плане речей - моя копия. Вопрос: а в плане каких именно речей копия?.. В плане любви к дунэдайн, опр. высказываний, восхваления Элхэ, в плане дури, наконец? Или - во всех одновременно?
Интересно просто
 

[Aran Thranduil]

*сидит на ветке, думу думает за канон*
А чего мы на сказку взъелись? Автор честно предупреждает, что история о Берене и Лютиэн - сказка и песня, фольклор белериандский. Можно смело вычёркивать. Но сильмарилл Тингол каким-то боком всё-таки захотел - и боком же оно ему вышло.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Интересно, вьюноша из Вашего сна в плане речей - моя копия. Вопрос: а в плане каких именно речей копия?.. В плане любви к дунэдайн, опр. высказываний, восхваления Элхэ, в плане дури, наконец? Или - во всех одновременно?
Интересно просто

Поскольку сон был, как я уже сказала, на бытовые темы, то Элхэ и дунедайн там не было по определению

[Гильбарад]

Я тоже подумал... про Элендила
3319 - прибытие Элендила в Средиземье
3441 - гибель Элендила.
3441-3319=122 года.
За эти 122 года выстроены:
Башни на холмах Эмин Берайд
Аннуминас
Форност
Башня Амон Сул
Ангреност (Изенгард)
То, что позже назовут Хельмовой Падью
Минас Анор
Осгилиат
Минас Итиль
+неназванные крепости в Рудауре и Кардолане.
В великанов верю с трудом - ага, так и пошли они батрачить на Гондор!
Полагаю, ВЭ - это раннее Средневековье, если не античность. А в Средневековье одни лишь соборы по 200 (!) лет строили.
Отсюда два предположения:
1. Либо некая магическая сила все эти твердыни возвела (шутка!)
2. Либо крепости были до Элендила построены
Что скажете?

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:33 ----------

Кроки, значит, высказывания и дурь?
 

[Aran Thranduil]

*урчит*
Люди имеют обыкновение переоценивать свою значимость.

__________________________________________________________

Помилуйте!.. Какая магия? Более вероятно, крепости были до Элендила.

[Гильбарад]

Чтобы не быть голословным:

Затем Элендил переправился через реку Синюю и у подножия Эред–Луин основал свое королевство, и подданные его селились по всему Эриадору, на берегах Синей и Барандуина; столицей же королевства был город Аннумйнас, что на озере Ненуиал. Жили нуменорцы и в Фо́рносте, что на Северном Нагорье, и в Кардола́не, и на холмах Руда́ура; возвели они башни на Эмин–Берайде и Эмон–Суле, и, хотя ныне в тех краях остались лишь могильники да руины, башни Эмин–Берайда все еще глядят на море.Исилдура и Анариона буря отнесла к югу, и после долгих скитаний привели они корабли в устье Великой Реки — Андуина, что бежит из Рова́ниона к Западному Морю, впадая в залив Бельфа́лас; там основали они королевство, позднее названное Го́ндор; а северное королевство звалось Арнор. Давным–давно, во дни своего могущества, нуменорские мореходы возвели в устье Андуина укрепленную гавань, невзирая на близость Черного Края, где владычествовал Саурон. Позднее в ту гавань приплывали лишь Верные нуменорцы, и потому край этот населяли большей частью родичи Друзей Эльфов и подданные Элендила; потому они радостно встретили его сыновей. Столицей южных владений был Осгйлиат, рассекаемый надвое Великой Рекой; нуменорцы построили через нее большой мост, на котором стояли башни и дивного вида дома, и высокие корабли подымались с моря к причалам города. По обе стороны от реки были возведены и иные твердыни: Мйнас–Итил, Крепость Восходящей Луны — восточнее, на отроге Гор Тьмы, как угроза Мордору; и Мйнас–Анор, Крепость Заходящего Солнца — на западе, у подножья горы Миндоллу́ин, как щит от диких жителей равнин. В Минас–Итиле жил Исилдур, в Минас–Аноре — Анарион; королевство они поделили между собою, и троны их стояли рядом в Высоком Чертоге Осгилиата. Нуменорцы в Гондоре жили большей частью в этих городах, но возвели также в том краю за годы своего могущества много дивных и мощных твердынь — у Аргоната, близ Агларонда и Эреха; а в каменном кольце Ангреноста, что зовется людьми Айсенгард, под их руками поднялся к небу твердокаменный пик Ортханка.
 

(с) Н. Эстэль.
Это к моему посту выше.
Про великанов - сейчас поищу.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Отсюда два предположения:
1. Либо некая магическая сила все эти твердыни возвела (шутка!)
2. Либо крепости были до Элендила построены
Что скажете?

Есть еще третий вариант: это могло быть построено и после Элендила.

Подобно тому, как сейчас общественность убеждена, что картошку на Русь привез Петр Первый. Хотя на самом деле картошка появилась в России во времена царствования Анна Иоанновны, да и то как экзотика, а насаждать ее начали и вовсе при Екатерине. Но приписывают Петру, потому что по традиции ему вообще все приписывают, что с Запада пришло.

Кроки, значит, высказывания и дурь?

Ну... вычитанию Вас в школе научили, да.

[Гильбарад]

Тоже может быть. Кроме, разве что, Минас Итила и Осгилиата - впрочем, на тот момент это могло выглядеть как несколько сотен домов, огражденных тоненькой хлипкой стеночкой.
Спасибо за комплимент
О картошке -

вроде, Мединский утверждает, что у ооочень богатых она при Алексее Михайловиче была. Не знаю, что сказать... впрочем, у него такая позиция, что все уже было ДО Петра - табак, семечки, картошка. Там у него еще Никон на "богопротивную картовь" ругался. Впрочем, Мединский не историк, мог наврать.
 

Повод Анну с Екатериной похвалить.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Тоже может быть. Кроме, разве что, Минас Итила и Осгилиата - впрочем, на тот момент это могло выглядеть как несколько сотен домов, огражденных тоненькой хлипкой стеночкой.

На самом деле вопрос требует отдельного подробного рассмотрения. Что и когда было основано, как выглядело и т.д. Нуменорцы во времена своего колониализма много чего понастроили в Средиземье.

[Гильбарад]

Опс! Может, сперва это были поселеньица, а Элендил там города отгрохал.
Как выглядело - в Осгилиате уже был купол, под ним И. и А. сидели на тронах, видимо, тот Звездный купол, где палантир хранился- и позже там же утоп. И, похоже, не было моста. Анарион защищал переправу, если перевод не врет.
О Минас Итиле известно, что был двор, где росло Древо.
Отловленный глюк: мне казалось, Саурон сжег и город. Вместе с древом

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

А с Форностом вообще отдельный вопрос.

[Aran Thranduil]

*вцепился в ветку*

"Великая мечта" превратилась в разработку сетевых игр??? Ну-у... В принципе, кур(в)ятнег играми занялся, есть такое... онлайн-играми, р-разумею, а что внутри за содом с гоморрой и чем-то там ещё... и вспоминать не хочется. Но если эти игрища - главное, печально мне. Очень.

Тогда - ничего удивительного, всё закономерно. Как до сих пор не самоубился - вот что удивительно. А вселенская тоска и разочарование - объяснять и не надо, такая жизнь и быстрее разочаровывает. Распробуешь эту дрянь на вкус - и не так плеваться будешь, да-а...
 

[Гильбарад]

Об играх предлагаю поговорить в личке. или это не мне? Туплю

[Aran Thranduil]

Ваще-т, это не об играх. Я ушёл на фронт - страдать и мучиться, жратькактус.

[Гильбарад]

Господа, по случаю недавнего двухмесячного срока моего пребывания тут хочу сменить аву, да и подпись. Посоветуйте лучшую:

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Господа, по случаю недавнего двухмесячного срока моего пребывания тут хочу сменить аву, да и подпись. Посоветуйте лучшую

Я пас, джентльмены. Мне искренне пофиг ибо.

[Гильбарад]

Последняя - сгодится для отгона вредных Туков и назойливых Курумошек.
 

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Последняя - сгодится для отгона вредных Туков и назойливых Курумошек.
 

Да плевать они на нее хотели, равно как и все прочие. Ну кого можно прогнать авой?!