А как вы хотели бы умереть?

[Гильбарад]

Уважаемый Oioj, может быть, не надо так желать себе мученичества. Бог сам ведает, какой будет Ваша кончина. В конце концов, Серафим Саровский не мучеником был, да и многие другие...

[Krakodil]

Сообщение от oiodj

То, что я сам решу ехать в Афган, где велик шанс умереть без покаяния - моя личная свободная воля. Фатализм - не христианское учение.

А мученики все с покаянием умирали? Вот те учащиеся из Вашей новости, об участи которых Вы мечтали - они с покаянием умерли?

Так не грешите, не в чем и каяться будет.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Уважаемый Oioj, может быть, не надо так желать себе мученичества.

Не волнуйтесь за него. От сидения за компом еще никто мучеником не стал.

[oiodj]

Сообщение от Гильбарад

Уважаемый Oioj, может быть, не надо так желать себе мученичества. Бог сам ведает, какой будет Ваша кончина. В конце концов, Серафим Саровский не мучеником был, да и многие другие...
Эхм...

Апостол Павел желал (цитату приводил выше). Так ведь без мученичества и жизнь надо прожить такую же праведную, как и Серафим Саровский! А это ведь трудно.

Сообщение от Krakodil

А мученики все с покаянием умирали?

Если умираешь мученической смертью, там ещё хорошо бы успеть устно простить тех, кто казнить будет. А так, видите, сколько мучеников, и ведь большинство умирали без покаяния, и нормально. У многих мощи мироточат, на молитвы откликаются. Проблем с канонизацией у мучеников из-за этого не возникало. Так что всё ок.

Сообщение от Krakodil

Так не грешите, не в чем и каяться будет.

Не, ну это уже просто фейспалм.

[Krakodil]

Сообщение от oiodj

А так, видите, сколько мучеников, и ведь большинство умирали без покаяния, и нормально. У многих мощи мироточат, на молитвы откликаются. Проблем с канонизацией у мучеников из-за этого не возникало. Так что всё ок.

Тогда чего ж Вы отказываетесь становиться мучеником, ссылаясь на отсутствие-де покаяния?

Не, ну это уже просто фейспалм.

Да куда уж фейспалмнее: ничего плохого не делал, а все равно виноват.

[Гильбарад]

Уважаемый Oioj, если Вы уже достигли духовной высоты апостола Павла, то я прошу меня простить.
А вот еще была такая Мария Египетская, биография интересная у нее, но она тоже святая.

[Хендальв the Грей]

Но обезвредить - нет, конечно

Так почему нет?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

В чем проблема? Ваша мечта в шаге от Вас. Возьмите Писание и езжайте в Афганистан обращать тамошних жителей в христианство. И сделаете много, и умрете мучеником.

Для этого подойдет не только лишь Афганистан, но все пространство от Сенегала до Киргизии.
А также решительно не имеет желания принимать христианство Индия, Китай, Юго-восточная Азия. )

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Для этого подойдет не только лишь Афганистан, но все пространство от Сенегала до Киргизии.
А также решительно не имеет желания принимать христианство Индия, Китай, Юго-восточная Азия. )

В Китае и Юго-Восточной Азии мучеником не станешь. Там народ культурный, будут посылать вежливо.

[oiodj]

Сообщение от Krakodil

Тогда чего ж Вы отказываетесь становиться мучеником, ссылаясь на отсутствие-де покаяния?

Становиться мучеником я не отказываюсь. Отказываюсь погибнуть от случайной пули - я от этого мучеником не стану. Весь смысл в том, чтобы меня убили за веру во Христа, а не в случайной перестрелке.

[oiodj]

Сообщение от Хендальв the Грей

Так почему нет?

Чтобы последовать призыву Христа "А Я говорю вам: не противься злому". И стать мучеником.

[Ursa Maior]

Сообщение от oiodj

Не, ну это уже просто фейспалм.

А и в самом деле! Столько соблазнов вокруг - а Вас к безгрешной жизни призывают!

[Гильбарад]

Ай, как интересно... выходит, вера у Вас активизируется лишь в опр.моменты? А находясь на инженерных работах или в перестрелке, Вы автоматически в Бога верить перестаете, и, если Вас во время работ или перестрелки достанет пуля, Вы умрете не как христианин???

[Ursa Maior]

Сообщение от oiodj

Становиться мучеником я не отказываюсь. Отказываюсь погибнуть от случайной пули - я от этого мучеником не стану. Весь смысл в том, чтобы меня убили за веру во Христа, а не в случайной перестрелке.

То есть имеется у Вас хрустальная мечта принять мученическую смерть за веру, но от поездки туда, где это возможно, удерживает лишь имеющаяся вероятность смерти случайной? Так на свете есть страны, где и не стреляют, но за пропаганду христианства можно огрести по полной программе.

[oiodj]

Ахахах, сколько народу понабежало... По-моему, пора сворачивать мою личную пресс-конференцию. К сожалению, по статистической физике задали много домашки. Вернусь к среде, надеюсь.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

В Китае и Юго-Восточной Азии мучеником не станешь. Там народ культурный, будут посылать вежливо.

ну смотря где. Индонезия, Бруней и Малайзия страны мусульманские - так шта кто знает...
А вот Филиппины христианская страна - испанцы в свое время постарались)
Но сказать, что католичество на Филиппинах не приняло в себя местных верований - нельзя. Или как в Карибском регионе или Африке католицизм слился с шаманизмом...

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

То есть имеется у Вас хрустальная мечта принять мученическую смерть за веру, но от поездки туда, где это возможно, удерживает лишь имеющаяся вероятность смерти случайной?

ну он же сказал - мечта у него принять мученичество "не отходя от кассы", т.е на месте - хоть дома, хоть в институте...

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

и, если Вас во время работ или перестрелки достанет пуля, Вы умрете не как христианин???

ему важно, чтобы гипотетический убийца оборвал его жизнь не как жизнь врага или случайного попавшегося, а именно как христианина.
Тогда его жертва типа будет ценной
вот чем цимес

[Хендальв the Грей]

Сообщение от oiodj

Чтобы последовать призыву Христа "А Я говорю вам: не противься злому". И стать мучеником.

Так в тексте евангелий там у него много призывов. В том числе "не мир я принес вам, но меч".

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

ему важно, чтобы гипотетический убийца оборвал его жизнь не как жизнь врага или случайного попавшегося, а именно как христианина.
Тогда его жертва типа будет ценной
вот чем цимес

Ну так должен же он постараться и сам что-то сделать во исполнение своей мечты! Ну хоть как-то создать благоприятные условия для этого. А то так и промечтает за компом впустую всю жизнь.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

Ну так должен же он постараться и сам что-то сделать во исполнение своей мечты! Ну хоть как-то создать благоприятные условия для этого. А то так и промечтает за компом впустую всю жизнь.

Ну зачем вы так (
У человека может порыв - а вы его искушаете)
Так бывает, если всерьез принимать религиозные доктрины

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Ну зачем вы так (
У человека может порыв - а вы его искушаете)

Да полноте! Я прекрасно знаю, что ничего такого он делать не будет. Временами мне приоткрывается будущее, прям как Намо.

[Лора]

Сообщение от Krakodil

Ну так должен же он постараться и сам что-то сделать во исполнение своей мечты!

Это с чего вдруг?
Тред вообще-то за-ради потрындеть, пусть и на слегка провокативную тему, а не для выкладывания четких планов на жизнь.
Пользователь поделился своими фантазиями на указанную в заголовке тему, когда он что-то задолжать успел?
Может хотеть чего угодно, пока не пропагандирует, имеет полное право.

Я уж молчу, что советы "отправляйся ты в Сирию, пусть тебя там убьют" это сильно некрасиво.

А то так и промечтает за компом впустую всю жизнь.

И что?

[Krakodil]

Сообщение от Лора

Это с чего вдруг?

Да как в том анекдоте: "ты ж хоть билет купи".

Тред вообще-то за-ради потрындеть, пусть и на слегка провокативную тему, а не для выкладывания четких планов на жизнь.

Вот и трындим. Чё не так?

Может хотеть чего угодно, пока не пропагандирует, имеет полное право.

А ему кто запрещает, что ли?

Я уж молчу, что советы "отправляйся ты в Сирию, пусть тебя там убьют" это сильно некрасиво.

Как-то громко Вы молчите...

И что?

Мечта не сбудется. Ваш Кэп.

[Хенвен]

Умереть желательно в отпуске, а то, если работаешь, то даже помереть спокойно не дадут. Проверенно годами.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Лора

советы "отправляйся ты в Сирию, пусть тебя там убьют" это сильно некрасиво

но ведь одно духовное лицо говорило про "религиозный характер конф-та", разве нет?

А по поводу "некрасивости" - мне показалось, что человеку понравилась идея когда маньяк спрашивает "ты христианин?" у жертвы и при этом сам лично проповедует не сопротивляться убийце.
"Красиво" это или нет?

[Маг]

Тут в опросе за вариант "от пули врага" проголосовало 42 человека, кстати.
Интересно, все ли из них отошли от компа, завели себе врагов и умерли от этой самой вожделенной пули?
Вообще, какая тема, такие и фантазии.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

все ли из них отошли от компа, завели себе врагов и умерли от этой самой вожделенной пули?

так нет, большинство выбирает "что-то свое"

[Хендальв the Грей]

и лишь одни истинный почитатель бахуса выбрал бочку мальвазии...

[Ursa Maior]

Сообщение от Хендальв the Грей

Ну зачем вы так (
У человека может порыв - а вы его искушаете)
Так бывает, если всерьез принимать религиозные доктрины

Так это если всерьёз...
А как всерьёз можно принимать человека, который мечтает о венце великомученика - вот только условия не позволяют!