Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Это о реальных причинах толковала, а ты переводила на Божий промысел. Говорю я ей про птичку, а она мне про пальто.

Давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно. Вот валар Белерианд утопили или там Варда звезды небесные создала - это всё сверхъестественными как-то так сделано. А вот что Морготовы армии кушают, которые состоят не из бесов там каких-нибудь или демонов, а из существ из плоти и крови - у этого должно быть причины реальные.

А утопить Белерианд или там Нуменор естественными причинами невозможно. Не-воз-мож-но, понимаете?

Ты разве не видишь? Когда заходишь на следующий день и видишь с пяток страниц не о чем, понимаешь, что тред - это базар на улице, не поддающийся контролю.

Кому ни о чем, кому очень даже о чем. Бывало в тыщу раз более ниачом, ничего, пережили.

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:21 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

ну и для тренировки:

go on the road - отправиться в путь? Идиоматический, чтоб его, язык.. "выхожу один я на дорогу..."
 

"Go on", по-моему, это "продолжать".

[Aran Thranduil]

называется, смотря как р-разбить
*ворчит в усы*

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:25 ----------

если отдельно - то так, всё вместе - что-то другое

почему-то мне хочется всё вместе - не знаю, куда the road впихнуть, если имеем go on

[Пламя Запада]

А утопить Белерианд или там Нуменор естественными причинами невозможно. Не-воз-мож-но, понимаете?

Если валары такие могущественные, то почему тогда такие трухлявые? Мне этот момент в книге больше всего не понравился. И в этой няше я увязла.

Бывало в тыщу раз более ниачом, ничего, пережили

Это неизбежные периоды в жизни треда

[Aran Thranduil]

Если валары такие могущественные, то почему тогда такие трухлявые?

Есть такое правило: чем существо могущественнее, тем меньше оно может это проявить. Только по нижайшей просьбе. В физическом мире оно действует, правило это.

[Пламя Запада]

Есть такое правило: чем существо могущественнее, тем меньше оно может это проявить. Только по нижайшей просьбе. В физическом мире оно действует, правило это.

Типа как у Гендальфа. Сначала он размахался, а потом быстро сдулся. Потому что был неправ и все спалил за час. Силы и возможности остается все меньше, и пользоваться можно все реже. Потому и вылетел несчастный Валинор в трубу, что мощности не осталось

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Если валары такие могущественные, то почему тогда такие трухлявые?

"Могущественные" не означает автоматически "деятельные".

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:54 ----------

Что я делаю? Арбуз ем.

[Aran Thranduil]

приятного аппетита *прихлёбывает кофе*

[Пламя Запада]

А мне достались невкусные сливки вместо сметаны, картошка и кислящий морс.

[Aran Thranduil]

*Пытается представить, как Ганя валяется с книжкой на койке в камере*

Гррр... к финалу я пойду убивать и кого-нибудь съем.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

Так вот этот регион на широте того же Ангмара - вон он, Ангмар, на той стороне гор подписан. А как должно быть известно каждому, даже географу с в/о, с западной стороны горной цепи климат более влажный и мягкий, чем с восточной. А рохиррим, как известно, разводят коней. Коней, а не оленей в тундре! Стало быть, их местообитание позволяло им разводить лошадей. Значит, там достаточно травянистой растительности - травянистой, а не мхов-лишайников. И если на широте Ангмара с восточной стороны гор травянистые равнины, то тем более и с западной не царство снега и льда, и такие же травянистые равнины. А не тундры с овцебыками и мамонтами.

Вы меня несколько убедили, Krakodil.
А почему вы клеймите меня за в/о? Разве я кичился им?
Мне лишь казалось, что Фородвайт - это полярные области, с мерзлотой и ледниками.

"Религия в воспитательных целях" - это вообще оксюморон.

А вот и нет. Ее вводят именно типа для воспитательных целей, для привития моральности подрастающему поколению.

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

А почему вы клеймите меня за в/о? Разве я кичился им?

Я Вас не за наличие у Вас в/о клеймлю, как Вы выразились, а за то, что Вы не пользуетесь знаниями, которые это в/о Вам дало. Ну или должно дать.

Мне лишь казалось, что Фородвайт - это полярные области, с мерзлотой и ледниками.

Мне когда-то тоже так казалось, пока я не приложила линейку к карте и не призвала на помощь знания об окружающем мире.

А вот и нет. Ее вводят именно для воспитательных целей.

Оксюморон от этого не перестает быть оксюмороном. Офигеть воспитание ибо.

[Serena]

Равенна? Странно. Я человек в плане Средиземской географии абсолютно невежественный, и Флорению я сама придумать не могла. Я помню что откуда-то я за это слово зацепилась, именно за Флоренцию.

А в Равенне климат наверное должен быть немного иной, во Флоренции, как мне местные говорили, лето жарче а зимой потише в плане ветров, ибо она находится между горами-холмами как в чаше. А Равенна рядом с морем, там наверное влажность большая. И потому, думаю, зимой более промозгло.

Гильбарад, вопрос кулинарный конечно можно, но я та еще кулинарка. По секрету, как Я понимаю, с такими вопросами лучше к Кроки.

Гендальв, про " духовные-раздуховные" говорилось конечно же не в пику бездуховному Западу, ибо это ж я говорила со слов самих итальянцев, а они себя бездуховными совсем не считают. Они наоборот живут в ощущении себя как зашибись каких высокодуховных европейцев. Ну, что сказать, культурное то наследие ого-го. Чего уж говорить, когда в какой-нибудь деревне через одну - памятники культурного наследия из энциклопедий по искусства, и люди мимо этого каждый день ходят.. ( Написала, и сама почуяла, что Гондором то повеяло. )

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------

Извиняюсь, и еще вмешаюсь. Про религию в школе. Это все-таки несколько преувеличено. У младшего есть предмет с диким названием ОРКСЭ ( основы религиозной культуры и светской этики") Разумеется, ведут не попы, а классная учительница. Замутить им голову этим предметом нереально, ибо в суть его ребята не въезжают от слова " совсем". По пониманию ребенка им рассказывают что такое хррошо и что такое плохо.

Да, курс этот выбирался по заявлению родителей. На выбор было: основы поавославия, ислама, иудаиза еще чего то и это ОРКСЭ. Конечно, все понаписали ОРКСЭ. Но честно, не знаю, если б класс был более многонациональный, как в некоторых районах Москвы и человек десять возжелали бы основы ислама - как бы стала выкручиваться школа. А пока.. Гремят наверху, а внизу все как всегда. Строгость закона и необязательность исполнения. Пофигизм и для галочность. Тем и спасемся от опиума. А уж вырастут - пусть решают сами

[Aran Thranduil]

*в сторону*

Мне вот тоже интересно.

Государство, вроде, светское, а православие в школы всеми правдами-неправдами проталкивают. Оно всем надо? Да ну...

Вообще, эти религиозные уроки - так себе затея.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Krakodil

от этого не перестает быть оксюмороном. Офигеть воспитание ибо.

Согласен, но видите же, идея -то такая появилась (про ЗБ в школах) и
воплощается в жизнь. Я в интернете даже видел, что у вас есть учебники "православной биологии" ( автор - Вертьянов)

[Aran Thranduil]

У каждой эпохи своё дремучее средневековье. Приближаемся к закату.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Aran Thranduil

Государство, вроде, светское, а православие в школы всеми правдами-неправдами проталкивают. Оно всем надо? Да ну...

Вообще, эти религиозные уроки - так себе затея.

проталкивают, потому что типа это "возвращение к истокам".

Кому "так себе", а верующим знаете, какая радость? Они этого 100 лет ждали!

[Serena]

Сообщение от Aran Thranduil

*в сторону*

Мне вот тоже интересно.

Государство, вроде, светское, а православие в школы всеми правдами-неправдами проталкивают. Оно всем надо? Да ну...

Вообще, эти религиозные уроки - так себе затея.

Владык, ну что Вы!! Это ж только звучит грозно. Ну сами подумайте, где на просторы нашей необъятной страны на все школы напастись не сильных специалистов, а хоть каких-нибудь, которые им бы хоть чего-нибудь по теме членоразлельно вещали. В большинстве случаев за доп часы это детям тарабанят учителя. Ну и самое важное: большим, которые в состоянии чего то понять, это НЕ преподают, а в началке обычные дети, растущие в нерелигиозных семьях, этого религиозного особо не понимают. Ну я мелкому своему в музеях при виде каждого распятия рассказывала про Христа. И что? Он мне каждый раз заново при виде распятия задает мне вопрос " Кто его и за что?".

Это так же как с грохотом о великой компьютеризации. Закупили в один год компы, отчитались. Они теперь морально устарели, но отчеты идут.

То есть я считаю, что тут все семья определяет, что бы там ни делала школа.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

проталкивают, потому что типа это "возвращение к истокам".

Кому "так себе", а верующим знаете, какая радость? Они этого 100 лет ждали!

извините, а все - ортодоксальные христиане? почему бы к язычеству не вернуться? или почему бы мусульман, буддистов, иудеев не порадовать?

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Равенна? Странно. Я человек в плане Средиземской географии абсолютно невежественный, и Флорению я сама придумать не могла. Я помню что откуда-то я за это слово зацепилась, именно за Флоренцию.

А это популярное мнение. Потому что по описаниям флоры того же Итилиена похоже на Тоскану (кипарисы-оливы), ну и главный город Тосканы Флоренция же.

А в Равенне климат наверное должен быть немного иной, во Флоренции, как мне местные говорили, лето жарче а зимой потише в плане ветров, ибо она находится между горами-холмами как в чаше. А Равенна рядом с морем, там наверное влажность большая. И потому, думаю, зимой более промозгло.

Тэкс. Что говорят нам официальные данные по этому поводу?

Равенна: 646 мм осадков в год, самый сухой месяц февраль (41 мм), самый влажный - ноябрь (75 мм). Среднегодовая температура +13,6, самый холодный месяц январь (+2,9 среднемесячная, среднемесячный минимум +0,1, максимум +5,8), самый жаркий - ясно дело, июль (+23,1, среднемесячный минимум +18,2, максимум +28 - ага, у них теплее ночами, чем тут у нас, но днем жара все ж меньше), август от июля практически не отличается. Насчет ветра и влажности сведений, к сожалению, нету.

Для сравнения Флоренция: 864 мм осадков в год, самый сухой месяц июль (35 мм, почти как у нас), самый влажный - ноябрь (113 мм). Среднегодовая температура +13,6, самый холодный месяц январь (+5,2 среднемесячная, среднемесячный минимум +1,9, максимум +8,6), самый жаркий - июль (+24,4, среднемесячный минимум +18, максимум +30,9), август от июля практически не отличается тоже. Минимальная влажность воздуха в июле (60%), максимальная в ноябре (77%) - как по мне, привыкшей летом к влажности около 20% - баня!!

В общем, во Флоренции много теплее и с неба мокрее. На четверть больше осадков!

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:11 ----------

Сообщение от Хендальв the Грей

Кому "так себе", а верующим знаете, какая радость? Они этого 100 лет ждали!

Пожалуйста, в воскресные школы, медресе, ешивы или иные заведения.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Serena

я считаю, что тут все семья определяет, что бы там ни делала школа.

А если ребенок попадает в церковно приходскую школу?
И введение т.н. "Основ правосл. культуры" - это попытка кернуть клерикальные основы в образование.

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

извините, а все - ортодоксальные христиане? почему бы к язычеству не вернуться? или почему бы мусульман, буддистов, иудеев не порадовать?

Вы меня так спрашиваете, как будто это лично я продвигаю "православность" в школы))

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Извиняюсь, и еще вмешаюсь. Про религию в школе. Это все-таки несколько преувеличено. У младшего есть предмет с диким названием ОРКСЭ ( основы религиозной культуры и светской этики") Разумеется, ведут не попы, а классная учительница. Замутить им голову этим предметом нереально, ибо в суть его ребята не въезжают от слова " совсем".

Но все это идет за счет сокращения преподавания нормальных предметов. Преподавание естественных и точных наук сокращается заради всяческой болтологии.

[Serena]

Сообщение от Хендальв the Грей

Согласен, но видите же, идея -то такая появилась (про ЗБ в школах) и
воплощается в жизнь. Я в интернете даже видел, что у вас есть учебники "православной биологии" ( автор - Вертьянов)

Хендальв, Вы извините, какие учебники и идеи есть у вас мы тоже в курсе. А какие могут еще породиться в патриотическом угаре ( что у нас, что у вас) одному богу известно. Но мы вот достаточно мудры, что б не верить всему, что пишут про вас, и вам того же советуем.

Ну, допускаю, написал кто-то учебник по православной биологии. Где факты его массового внедрения в школах? Издать учебник сейчас везде - как два пальца об асфальт, это вообще не значит что он может появиться в школах.

Ну и опять же. Если к вечеру подтянутся Йодо и Кеа, или еще кто, у кого в семье учащиеся дети, пусть тоже расскажут, сильно ли у них дети страдают от религиозного дурмана.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

А если ребенок попадает в церковно приходскую школу?
И введение т.н. "Основ правосл. культуры" - это попытка кернуть клерикальные основы в образование.

Нелепости речёте, уважаемый. Ребёнок не попадёт в церковно-приходскую школу, когда есть обычные - если родители в церковно-приходскую не сдали.

[Serena]

Сообщение от Krakodil

Но все это идет за счет сокращения преподавания нормальных предметов. Преподавание естественных и точных наук сокращается заради всяческой болтологии.

Кроки, в средней и старшей школе орксэ нет!!! Не за счет его идет сокращение. Три физкультуры, обж, и типо мировая художественная культура. Вот предметы чистой " воды". Остальное - все предметы как и у нас. И не знаю, чего там сократили, у моего старшего каждый день семь уроков. Плюс доп уроки подготовки к ОГЭ

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Serena

Хендальв, Вы извините, какие учебники и идеи есть у вас мы тоже в курсе.

А причем тут это? Введение "уроков православия" началось задолго до сами-знаете-чего.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Вы меня так спрашиваете, как будто это лично я продвигаю "православность" в школы))

А Вы так говорите, будто Вам идея изучения ЗБ в обычных школах нравится.

[Старый Тук]

Как-то вы рано-поспешно, почтенный географ, сдаетесь. Глобус пропили? Так ведь и в кадеты разжаловать могут.

А вы запустите с севера студеное течение навроде Лабрадорского в этот самый залив Форохелль - и вот вам уже среднегодовая температура тамошнего приморья градусов на 5 а то и 10 ниже стала. Холодные влажные ветры несясь на восток и юго-восток станут высаживаться на Ангмарском хребте дождями и снегами - вот вам и рост ледников, ведущий к охлаждению климата во всем регионе, то бишь Ангмаре. Может и не тундра, но вполне себе неуютность навроде приморской Канады на 55-й широте. (56-я - это как раз широта Карн-Дума, ежели мерить по карте).

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Aran Thranduil

нелепости

Нет, почему нелепости? Есть факты сдачи родителями детей именно в воскресные школы, которые при церквях рпц. И у такого ребенка уже будет сформировано "религиозное ощущение мира"

[Serena]

Сообщение от Хендальв the Грей

А если ребенок попадает в церковно приходскую школу?
И введение т.н. "Основ правосл. культуры" - это попытка кернуть клерикальные основы в образование.[COLOR="#663300"]

)

Так, это у Вас каша. Сейчас мы ее по тарелочкам.

Церковно-приходская школа это при храме. Либо школы, которые заявляют себя с религиозным уклоном. Их очень и очень мало и родители знают, куда отдают ребенка. Человек нерелигиозный и несогласный может этого и не делать. В ЦПШ вообще ходят дети прихожан, ну или нет, я не знаю, но не религиозный ребенок против желания себя и семьи туда попасть не может!

А про Основы ( по выбору) ...культуры я пояснила. Это по выбору и заявлению родителей!! Только!! За любой шаг без моего заявления и согласия я как родитель имею право школу по всем инстанциям разнести.
Я выше как раз и писала, что не знаю что будет если родители таки захотят религиозные основы, а не орксэ, где расскажут о том откуда религии взялись и основы светской этики. Да, время угроблено. Но это раз в неделю.
Ну и не более бестолковое это занятие чем в рамках официального курса литературы в 4 классе изучать стихи Кариона Истомина и Симеона Полоцкого ( чем мы с детем нынче занимаемся). Надо полагать, стихи детские в первых трех классах закончились

[Krakodil]

Сообщение от Serena

И не знаю, чего там сократили, у моего старшего каждый день семь уроков. Плюс доп уроки подготовки к ОГЭ

По сравнению с программой, по которой учились мы в соответствующие годы, вместо трех часов химии в неделю остался один час. Это я точно знаю, поскольку пара человек народу бывших одногруппников таки работают учителями в школе. По алгебре-геометрии и физике тоже сокращения, только не могу точно сказать, на сколько именно. Зато, блин, всякой фигней программа полна.