Перекресток миров - Страница 1719

kea · 23.10.2016, 01:38

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Потому что география по характеру сообщаемых знаний легче для восприятия, чем та же физика. Хотя бы в общем.

Вот щаз вообще не понятно - географию надо изучать вместо физики потому, что знания легче для восприятия??? *подобрала с пола упавшую челюсть*

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 01:39

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Зачем кракен вообще их выдергивал?!

Мы не можем исключать наличие у этого древнего существа своей воли. Раз не удалось захватить кольцо - он решил устроить ловушку и перекрыть выход.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 01:40

Наш географ глобус пропил,
А на глобусе - САВА...

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 01:41

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior

Зачем же он заваливает дверь, заведомо лишая носителя Кольца выйти наружу и отрезая себе самому доступ к вожделенной цацке?

А вдруг он знал о балроге, и решил - раз у него не получилось - то пусть в ловушке сгинут?
Вон шелоба тоже вроде паук - а личность!

Ursa Maior · 23.10.2016, 01:43

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Потому что география по характеру сообщаемых знаний легче для восприятия, чем та же физика. Хотя бы в общем.

Интересно, как Вы можете сравнивать, если знание физики даже на школьном уровне, Вам недоступно? Только потому, что это оказалось легче лично Вам?

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 01:44

Цитата:

Сообщение от kea

Вот щаз вообще не понятно - географию надо изучать вместо физики потому, что знания легче для восприятия??? *подобрала с пола упавшую челюсть*

А вот это Кроки передернула. Никаких "вместо физики учить" я не говорил. Она кручинится, что типа физику мало кто знает, а я считаю, что по другому и быть не может, да особенно все эти плотности-молилогарифмы так и остаются абстракциями для большинства.

Ursa Maior · 23.10.2016, 01:44

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Мы не можем исключать наличие у этого древнего существа своей воли. Раз не удалось захватить кольцо - он решил устроить ловушку и перекрыть выход.

Хорошая ловушка. Уж поймал так поймал! Даже сам теперь оттуда ничего добыть не может.

Krakodil · 23.10.2016, 01:45

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Так вы согласны, что всех заинтересовать не возможно? Да или нет?

Вы и не думаете отвечать на мои вопросы и хотите, чтобы я за Вас сама себе и отвечала? Простите, но я пока еще в своем уме.

Цитата:

Потому что география по характеру сообщаемых знаний легче для восприятия, чем та же физика. Хотя бы в общем.

И поэтому география нужна, а физика ха-ха? Оттого, что физику воспринимать труднее?

Цитата:

Свой подход вы "объясняете словами" - и что с того?

Вы ответьте сначала на мой вопрос, потом я буду отвечать на Ваш. Повторяю вопрос в очередной раз:
То есть, Вы свои субъективные ощущения, которые даже не можете объяснить словами, считаете подходом правильным, а мой подход (который Вам абсолютно неведом) - неправильным? Варианты ответа: "да" и "нет, я считаю (и далее конкретно что именно)".

Цитата:

Хорошо, я приведу пример.

Я не просила у Вас примеров.

Цитата:

Вот вам нравится например какая-то песня. Или картина. Но почему нравится? Из-за размеров ямбов, хореев, техники мазков - или общий смысл все же важнее? Вот так и здесь.

А нафига этот общий смысл подкреплять эпизодами, нарушающими дофига законов природы? Что, нельзя было подкрепить этот самый общий смысл эпизодами вменяемыми? Или, может быть, общий смысл не получилось бы передать, если бы автор внятно прописал, почему именно нельзя увезти Кольцо в Валинор, не делал бы Саурона идиотом (причем совершенно сознательно ведь делал, иначе квест не сходился) и т.д.?

И какого тогда черта Профессор выверял, в какой там фазе Луна на протяжении всего путешествия, и искал рецепт, как тушить кролика? Что, фазы Луны и рецепт на общий смысл влияют, что ли?

Объяснил бы мне кто, чо ж тогда над индийским кино-то ржут? Главное же общий смысл, а все чо-то идиотизмы знай себе замечают.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 01:46

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior

Вам недоступно?

Вам доступно?
Поздравляю!

Krakodil · 23.10.2016, 01:47

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

А вот это Кроки передернула.

Где конкретно передернула Кроки? Пруф сюда немедленно.

Цитата:

Она кручинится, что типа физику мало кто знает

И на это цитату тоже сюда и тоже немедленно. Потому что мне надоело, когда при живой мне начинают мне приписывать свои выдумки.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 01:49

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Потому что мне надоело, когда при живой мне начинают мне приписывать свои выдумки.

Вы удручены этим, и это заметно. Глупо отрицать.

Ursa Maior · 23.10.2016, 01:50

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

А вдруг он знал о балроге, и решил - раз у него не получилось - то пусть в ловушке сгинут?
Вон шелоба тоже вроде паук - а личность!

Ну, точно в огороде бузина... Шелоб тут при чём?

А если кракен знал о балроге, ему, наоборот, стоило оставить путь для отступления. Вот побегают по Мории от балрога, авось обратно в его объятия и явятся. А так - аллес капут! - беглецам придётся любой ценой прорываться на ту сторону.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 01:52

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Вы удручены этим, и это заметно. Глупо отрицать.

Херр Фройд, мы на сеанс психоанализа не записывались.

Оставьте свои домыслы при себе.

Krakodil · 23.10.2016, 01:52

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Мы не можем исключать наличие у этого древнего существа своей воли. Раз не удалось захватить кольцо - он решил устроить ловушку и перекрыть выход.

И нафига?

При том, что Отряд явно сам хочет попасть внутрь. Офигеть ловушка - закрыть за ними дверь. Така ловушка, така ловушка, прям не знай кака ловушка. Кракен полночи наблюдает, как Отряд ищет вход, наконец находит его, открывает и заходит внутрь - нафига перегораживать им путь, если они все равно идут в другую сторону?!?! Гениальное решение! Да как он такой идиот вообще существует до сих пор? Он же жратву до рта донести не в состоянии с таким-то умственным развитием.

Ой, кино!

Ursa Maior · 23.10.2016, 01:53

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Вы удручены этим, и это заметно. Глупо отрицать.

Мало ли, что Вы там заметили! Тащите цитату либо заберите свои слова обратно.

Krakodil · 23.10.2016, 01:56

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

А вдруг он знал о балроге, и решил - раз у него не получилось - то пусть в ловушке сгинут?

Да они и так в ловушке: впереди балрог, сзади кракен. Нафига ж париться деревья корчевать?

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей

Вам доступно?
Поздравляю!

Вы знаете, школьный курс физики (равно как и химии, алгебры, геометрии и всего остального) доступен практически каждому. Поздравлять тут совершенно не с чем.

Ursa Maior · 23.10.2016, 02:02

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Вы знаете, школьный курс физики (равно как и химии, алгебры, геометрии и всего остального) доступен практически каждому. Поздравлять тут совершенно не с чем.

Не, если человек считает это прямо вон энциклопедическими знаниями, то его восхищение понятно.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 02:25

Кстати!
Ответственно заявляю: Крокодила читать неправильно - чревато. *трёт место, где была шишка*

Вот я, тёмный и дремучий, физику-химию не усвоил, про математику вспоминать страшно.

И мне глубин Вашей премудрости не постичь, чутким духом не проникнуться ~~и до таких глупостев, как от Вас узнал, - не додуматься~~.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 10:55

*задумчиво*

я принёс посылку, только я вам её не отдам - у вас докУментов нет

предупреждение принято - следите за ходом беседы

я никогда не буяню просто так

Добррого утрра!

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада

Тебе не жаль Леголаса, Фродо, Бильбо, Сэма, Гимли?

Не надо переводить всё на эмоции. Потому что это не дискуссия по теме, а нечто другое. Это вообще не дискуссия, а женская болтовня в курилке, если понимаете, о чём я.

Кстати, ответа, а занафига кракену замуровывать Отряд в Мории, так и не было.

Допустим, он на службе у Саурона.

Но, как ни крути, неладно выходит.

У каракатицы мозгов, как у каракатицы, оно и видно. Мощи собственной хватает, вопрос власти не стоит вовсе. Так зачем Стражу Кольцо??? И если понадобилось Кольцо - зачем Хранителей гнать туда, куда они шли? Либо всё к вящей славе Эру в конце концов... или я просто чего-то не знаю.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior

Мало ли, что Вы там заметили! Тащите цитату либо заберите свои слова обратно.

При чем тут цитаты? Ясно же, что подразумевалось именно это, что типа вы такие научные (ваш например перл - "мы циничные-практичные, нам бы алгеброй гармонию") - а остальные людишки темные, алгеброй в практических целях не пользуются

А фишка в том, что пресловутая "алгебраическая гармония" в жизни никому и даром не нужна.
Прямо как в анекдоте :

Aran Thranduil · 23.10.2016, 11:32

о как!

и это называется "дискуссия по теме" - обсуждение участников, а не предмета дискуссии

Цитата:

Так, интеллекта у кракена нету, похоже. Инстинкт - есть: хватать, кушать.
Я так понимаю, кракен почувствовал боль, устроил обвал, и, по словам Гэндальфа, выдернул последние падубы Остранны.

Всё, на этом можно сворачивать: Профессор всегда прав.

Krakodil · 23.10.2016, 11:37

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Потому что это не дискуссия по теме, а нечто другое. Это вообще не дискуссия, а женская болтовня в курилке, если понимаете, о чём я.

Да мы-то понимаем.

Цитата:

Кстати, ответа, а занафига кракену замуровывать Отряд в Мории, так и не было.

Его и не будет.

Практика показала, что даже предельно корректное поведение никак от базара не защищает. Опять весь тред оплеван.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 11:40

Цитата:

Так, интеллекта у кракена нету, похоже. Инстинкт - есть: хватать, кушать.
Я так понимаю, кракен почувствовал боль, устроил обвал, и, по словам Гэндальфа, выдернул последние падубы Остранны.

В том и дело: Гэндальф предположил, что были выдраны падубы, а это могла быть и тушка кракена - доподлинно не известно. Или дверь заклинило, или обвал приключился.

Хм... чтоб обвал устроить, кому-то надо вылезти из лужи. Так что, скорее всего, кракен проиграл именно законам физики. А вот были ли по факту деревья выкорчеваны, или это всего лишь слова Гэндальфа... хотелось бы мне знать.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 11:45

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Всё, на этом можно сворачивать: Профессор всегда прав.

Хотя бы потому, что придумал все это и написал.
И все равно, если у кракена мощные щупальца, поламать деревья он вполне мог. Или их толщина была слишком велика?

Krakodil · 23.10.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Профессор - не физик, не биолог, Профессор - филолог, и требовать от филолога постоянного учёта таких тонкостей, как то, чем мог питаться кракен и какого он должен быть размера, дабы выдрать падубы из земли - бессмысленно, я считаю. ИМХО.

Если филолог, то и преподавал бы филологию, и не хрен было книжки писать. Читателю пофиг, филолог там автор или слесарь. Если описываешь что-то, так делай это правдоподобно и персонажам мотивацию прописывай внятную.

А чо мы к каждому ЙАшке цепляемся, что у него то не так, и это не этак, и персонажи ведут себя как идиоты? Он же не филолог, не биолог, и не слесарь, он школьнЕГ и школьный курс наук прогулял. Главное общий смысл же, а что в слове "еще" пять ошибок, а сьюха с десятым размером двуручником машет круче здоровых мужиков-воинов, это ничего. Чо мы цепляемся-то?

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

В том и дело: Гэндальф предположил, что были выдраны падубы, а это могла быть и тушка кракена - доподлинно не известно. Или дверь заклинило, или обвал приключился.

Раз Гэндальф предположил, значит, правда. Чо непонятного-то? Он же сквозь камень видит.

Цитата:

Хм... чтоб обвал устроить, кому-то надо вылезти из лужи. Так что, скорее всего, кракен проиграл именно законам физики. А вот были ли по факту деревья выкорчеваны, или это всего лишь слова Гэндальфа... хотелось бы мне знать.

Владыка, ну кому там выкорчевывать эти деревья?! Кракену это физически невозможно. Гэндальф по своему обыкновению просто свистит как Троцкий.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Его и не будет. .

Если Кракен - мыслящий, он увидел, что ему дали отпор и если оставить вход открытым - то они могут убежать.

Хендальв the Грей · 23.10.2016, 11:56

Цитата:

Сообщение от Krakodil

Если филолог, то и преподавал бы филологию, и не хрен было книжки писать. Читателю пофиг, филолог там автор или слесарь. Если описываешь что-то, так делай это правдоподобно и персонажам мотивацию прописывай внятную.

Кракену это физически невозможно. Гэндальф по своему обыкновению просто свистит как Троцкий.

Если бы у каждого автора были такие советчики, как вы - то вряд ли вообще было что-то написано.

Прямо-таки невозможно, ога.

Krakodil · 23.10.2016, 12:05

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Я считаю - не успел.

Что значит "не успел"?! Это сначала надо текст написать, а потом персонажам мотивацию придумывать? Вот мне сначала надо, чтобы Кольцо отнесли в Мордор, так и пусть несут, а я потом придумаю, почему же это единственный способ. Вот я сначала придумал, что Гэндальф назначил хоббитам встречу на Заверти, и подогнал им в проводники дикого хоббита на деревяшке. А потом я передумал, но переписывать не стал. А то, что теперь ни разу непонятно, что хоббитам делать на этой Заверти, а этот песец опытный Следопыт ведет себя как последний идиот, меня не волнует. Я этого вообще не замечаю. Я ж филолог, а не психолог. Мое дело слова писать, а не мотивацию продумывать.

Цитата:

Его же, вроде, так издатели подгоняли, что пришлось аж Приложения подсократить? Или это мой глюк???

Даже если БЫ это не было БЫ Вашим глюком, то какое отношение Приложения имеют к мотивации персонажей и прочим скучным вещам?

Цитата:

Или - не захотел, авторский произвол.

Если автор прибегает к таким вещам, он убог как автор.

Цитата:

А к ЙАшкам вообще цепляться бесполезно, ИМХО. От этого они лучше писать не станут, а вот озлобиться могут, да.

Ой, как страшно.

Aran Thranduil · 23.10.2016, 12:14

Чёй-та ржу.

Меня не волнует вся эта фигня, из-за которой опять сегодня бьётесь. Я открываю книгу и вижу дыру в сюжете, непоследовательность и отсутствие логЕки (степень правдоподобия, ладно уж, зависит от жанра). У меня вопросы вроде: а почему вот так? а как это или вон то могло бы быть?

При чём тут личность автора и прочие данные?

Ursa Maior · 23.10.2016, 12:21

Цитата:

Сообщение от Гильбарад

Доброго утра!

Так, интеллекта у кракена нету, похоже. Инстинкт - есть: хватать, кушать.
Я так понимаю, кракен почувствовал боль, устроил обвал, и по словам Гэндальфа выдернул последние падубы Остранны. Так написано у Профессора.
Профессор - не физик, не биолог, Профессор - филолог, и требовать от филолога постоянного учёта таких тонкостей, как то, чем мог питаться кракен и какого он должен быть размера, дабы выдрать падубы из земли - бессмысленно, я считаю. ИМХО.
Это все равно, что незрячего человека попросить нарисовать окружающий пейзаж. Вот просто технически не в состоянии он это сделать.
У меня - все.

Вот так и тянет ляпнуть в ответ фразочку из школьных времён, когда кто-то с чрезвычайно умным видом изрекал нечто на голову не лезущее:

Но мы все тут народ воспитанный, поэтому я её писать не буду.

Я просто заору во всё горло: КАКИЕ, БЛИН, ТОНКОСТИ? Сто сорок раз подчеркнули - всё на уровне школьной программы, да ещё на таком уровне, что для троечников знать необходимо - вот если ЭТОГО не знать, то и тройки не поставят. Какие, ёрш вашу медь, физики-биологи??? Неужели на уровне обычного, бытового здравого смысла непонятно, что если стоит дерево 15 м в высоту, то, чтобы выдернуть его с корнями - не завалить, привязавши трос к верхушке, а именно что взять за ствол внизу и выдернуть - нужно офигеть какое усилие, и существо, сделавшее это, будет таких размеров, что утащит не только Фроду, но и всю команду, за него уцепившуюся?
А если уважаемый Профессор в окружающей действительности ориентировался не лучше слепого, то надо это признать честно, а не выдумывать какую-то высокопарную ахинею в его защиту.

Разозлили с утра, блин!
И сто раз было писано: кого что не устраивает в нашем обсуждении - мы не кракены, дверей не запирали. Кадет, к Вам - персонально.

23.10.2016, 01:40	#51543
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Наш географ глобус пропил, А на глобусе - САВА... __________________ Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...

23.10.2016, 02:25	#51558
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Кстати! Ответственно заявляю: Крокодила читать неправильно - чревато. трёт место, где была шишка Вот я, тёмный и дремучий, физику-химию не усвоил, про математику вспоминать страшно. И мне глубин Вашей премудрости не постичь, чутким духом не проникнуться ~~и до таких глупостев, как от Вас узнал, - не додуматься~~. __________________ Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём... Последний раз редактировалось Aran Thranduil; 23.10.2016 в 02:32.

23.10.2016, 12:14	#51569
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Чёй-та ржу. Меня не волнует вся эта фигня, из-за которой опять сегодня бьётесь. Я открываю книгу и вижу дыру в сюжете, непоследовательность и отсутствие логЕки (степень правдоподобия, ладно уж, зависит от жанра). У меня вопросы вроде: а почему вот так? а как это или вон то могло бы быть? При чём тут личность автора и прочие данные? __________________ Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...