Перекресток миров

[ГолосТехКогоНет]

Пусть появится. Но мультом все же краше.

[Пламя Запада]

Но мультом все же краше

Согласна. К рисованному меньше претензий.
Владыке за резиновое терпение, Серене за честность, Гильбарад заслужил. Осталось еще Людочку за горчицу. Тяжела ты, шапка Мономаха.

[Aran Thranduil]

Владыке за резиновое терпение

терпение? резиновое?

скорее, ффост, за который втаскивают обратно - всем Перекрёстком

хм... список не полон, как по мне

Сообщение от Гильбарад

Эо, правда понравилось? Я старался
Про Хэндальфа поясняю. Я с ним хотел дружить как слешерник со слешерником, однако он меня решительно отверг, еще я заподозрил начавшуюся симпатию к нему со стороны Серены и остальных, и тогда я решил издеваться прямо на Перекрестке, по принципу "так не доставайся же ты никому!", заодно желая остаться единственнным любимчиком и очистить Перекресток от Хендальфовского влияния. И утащить конкурента на другой форум, чтоб его там засосало и чтоб он отсюда ушел.
Понятненько?

 

Ф-фу!!!

[Пламя Запада]

Эо, правда понравилось? Я старался

Не то слово! Ты до сих пор не понял?

Про Хэндальфа поясняю.

Хватит, прошу тебя. Пожалей окружающих.

я решил издеваться прямо на Перекрестке, по принципу "так не доставайся же ты никому!", заодно желая остаться единственнным любимчиком и очистить Перекресток от Хендальфовского влияния. И утащить конкурента на другой форум, чтоб его там засосало и чтоб он отсюда ушел.

Простота ты хуже воровства

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:29 ----------

хм... список не полон, как по мне

Что не так?

[Aran Thranduil]

*изображает крокодила, косплеющего Владыку - загадочно молчит*

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

терпение? резиновое?

скорее, ффост, за который втаскивают обратно - всем Перекрёстком

Не, если бы ффост был резиновый, Вы бы за него обратно не втаскивались, снаружи бы оставались

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Не, если бы ффост был резиновый, Вы бы за него обратно не втаскивались, снаружи бы оставались

*представил этсамое на резиночке* не Владыка, а Йо-Йо... так, что ли? Пичаль...

[Пламя Запада]

я заради Перекрестка честь отдам!

Не надо. Отдай лучше Элхэ.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Эо, я заради Перекрестка честь отдам!

Тем более, что

честь у меня многоцелевого назначения и многоразового использования
 

 

Простите, но тогда чего она стоит? В чем жертва, ткскть?

[Пламя Запада]

Не, Элхэ я не отдам, у нее для этого муж есть.

Бедная. Как можно было её обделить такой классной штукой?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Гильбарад

Эо, я заради Перекрестка честь отдам!

Тем более, что

честь у меня многоцелевого назначения и многоразового использования
 

 

Ой, всё! Всё равно что нет её, и ценности не представляет.

Выслужиться до "любимчиков" не получится, тем более - так. Гадко и мерзко.

[Пламя Запада]

Выслужиться до "любимчиков" не получится, тем более - так

Это смотря для чьих "любимчиков".
И скажи, простая душа, под каким кривым стеклом ты симпатию к Гендальфу среди присутствующих нашел?

[Aran Thranduil]

*отряхивает лапы и, окончательно потеряв веру в человечество, запрыгивает на дерево*

[Пламя Запада]

За него ж Серена вступалась

А давно Серена тут единственным представителем общества оказалась?
Ревность ходит по планете и движет прогрессом.

[Пламя Запада]

Я теперь охранитель Перекрестка, а сунется кто - залижу насмерть!

Это действительно страшно. Нам смешно, а им похмелье.
Только давай пока прекратим. А то, если чего, даже я тебя не отстою.

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:05 ----------

Да и понравилось всем. правда, Эо?

Ты подслеповат или туповат?
И Эо тут тоже далеко не все.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*отряхивает лапы и, окончательно потеряв веру в человечество, запрыгивает на дерево*

Подвиньтесь, Владыка. Авось я тоже допрыгну.

[Serena]

[moderator]
Удален флейм и выяснение отношений.
[/moderator]

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Подвиньтесь, Владыка. Авось я тоже допрыгну.

*сбрасывает верёвку*

И подвинусь, и подняться помогу, если надо.

[Serena]

Кроки, я вот такое вот на СМ нашла..

Вы это читали?

Итак, грузовик с эльфами едет к вам! — Мышь в посудной лавке

Ну, в смысле, конечно, не сам пост, а ссыль, которую автор дает. Там вроде чего то интересное, типа беседы Манвэ с Эру, и про возрождение эльфов..

[Пламя Запада]

Я всегда знал, что Вы моя искренняя заступница!

Неверно знал. Я на прошлой неделе тебя гнать хотела, а другие заступались. А поняла, какого дельного и замечательного человека я хотела погнать.

[Гильбарад]

[moderator]
Удален флейм и выяснение отношений.
[/moderator]

[Serena]

А, вот, автор дает краткое содержание того, что там

Итак, помимо предисловия и нескольких статей разных авторов (не только вокруг этой темы и связанных, просто французская толкинистика - например, про Лориен и про Тома Бомбадила), что мы, собственно, имеем?

- "Разговор Манве и Эру" в виде двух версий (первую мы уже видели в 10 томе). (1959 г.)
- "Эльфийский комментарий" к сему разговору, уходящий в основном в предметы биологии и физики (что такое "одинаковый", в отношении железа, дерева, эльфа и т.д.), но некоторое количество любопытного вне этих тем там тоже есть (например, упоминание способа взаимодействия Валар и детей Эру, которые, на мой взгляд, в частности, объясняют историю вокруг Исхода и всего вообще;-) (вероятно, писано тогда же?)
- заметки о возрождении эльфов, а также о том, что случилось с Аманом вследствие Нуменора (1959-1966 гг.). Здесть есть любопытное по поводу вопроса, так могут ли эльфы возрождаться не в Амане.(Та самая идея, которую Кристофер сначала неверно воспроизвел в формате, что эльф может сам "возродить" себя, - а потом написал, что воспроизвел это неверно, но не написал, как верно. Судя по всему, тут надо добавить одну вещь - "с разрешения Валар". У меня в голове зародился термин "АВАРИйный самострой" с прикидками, как это могло выгядеть, в стиле "а я так вижу помню!")
- заметки о возрождении эльфов и гномов, 1972 года, частью (гномской) процитированы в "Последних работах"
Всего - около 30 страниц печатного текста.
В обоих "Разговорах" обосновывается как механизм просто возрождения, так и варианта "через рождение", в последующих заметках второй таки отвергается. И я даже согласна, что странно выходит, но жаль подробно описанного способа действия...

Вот вам для затравки, финал второй версии "Разговора Манве и Эру":

"Законно ли для двоих, состоящих в браке (или других, связанных любовью) обоим (или всем из них) оставаться в Мандосе вместе, если смерть привела их туда вместе? Это законно. Они не могут быть принуждены вернуться. Но если у них есть обязанности по отношению к Живущим (как у родителей к детям, возможно), тогда вы можете отговаривать их остаться соответствующими аргументами."
 

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Кроки, я вот такое вот на СМ нашла..

Вы это читали?

Итак, грузовик с эльфами едет к вам! — Мышь в посудной лавке

Ну, в смысле, конечно, не сам пост, а ссыль, которую автор дает. Там вроде чего то интересное, типа беседы Манвэ с Эру, и про возрождение эльфов..

Читала, ага, помню. Только сам текст до конца еще весь ниасилила. Главным образом потому, что конкретный процесс возрождения эльфов меня не очень интересует: раз сказано, что возрождаются, значит, как-то так возрождаются, детали процесса уже и не важны. Потому что это сказка, а главное, на практике-то никто особо и не возрождается: эвон только Финрода и Глорфинделя выпустили, а про остальных либо сведений нет, либо сидеть им до конца времен, так что вопросы возрождения не актуальны.

[kea]

Кадет, угомонитесь пожалуйста. Надоел этот цирк затянувшийся

[Пламя Запада]

Мне на прошлой неделе хотелось задать вопрос, да было некогда. Вот, допустим, эльф возрождается. Каким образом? Ему нужно родиться обычным способом от родителей или тело само из окружающей среды собирается? Сразу взрослое?

[Serena]

Сообщение от Krakodil

Читала, ага, помню. Только сам текст до конца еще весь ниасилила. Главным образом потому, что конкретный процесс возрождения эльфов меня не очень интересует: раз сказано, что возрождаются, значит, как-то так возрождаются, детали процесса уже и не важны. Потому что это сказка, а главное, на практике-то никто особо и не возрождается: эвон только Финрода и Глорфинделя выпустили, а про остальных либо сведений нет, либо сидеть им до конца времен, так что вопросы возрождения не актуальны.

А про эльфийскую биологию с физикой?? Эта ж физика- ясно чья физика. Может, тогда станет яснее: и как без света чего то росло, что в Средиземье эльфы лопали до появления Солнца и тэдэ

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Мне на прошлой неделе хотелось задать вопрос, да было некогда. Вот, допустим, эльф возрождается. Каким образом? Ему нужно родиться обычным способом от родителей или тело само из окружающей среды собирается? Сразу взрослое?

Вот тут наверное про это и сказано!

[Serena]

Вооо, там автор еще пишет что есть инфа касательно взаимоотношений Валар и эльфов, и что мол это несколько объясняет ситуацию вокруг Исхода.
Вы про это уже прочитали или нет еще? Ох, интересно мне самой, но ленивоооооо Переводить в смысле

А если прочитали, и в курсе - не перескажете, плиииииз!!!

----------------------------------------------------------------------------

Кадет, я тебя очень прошу, не зли меня. Убери свои поганые лайки от моих постов. Иди своего бархатного-чувственного лайкай.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

А, вот, автор дает краткое содержание того, что там

Ага, а мы тут даже комментировали слегка.

- "Эльфийский комментарий" к сему разговору, уходящий в основном в предметы биологии и физики (что такое "одинаковый", в отношении железа, дерева, эльфа и т.д.), но некоторое количество любопытного вне этих тем там тоже есть (например, упоминание способа взаимодействия Валар и детей Эру, которые, на мой взгляд, в частности, объясняют историю вокруг Исхода и всего вообще;-) (вероятно, писано тогда же?)

По-моему, это тоже есть где-то в НоМЕ, потому что я что-то такое видела, но точно не в виде этих сканов. Значит, в своей электронной версии канона.

- заметки о возрождении эльфов, а также о том, что случилось с Аманом вследствие Нуменора (1959-1966 гг.). Здесть есть любопытное по поводу вопроса, так могут ли эльфы возрождаться не в Амане.(Та самая идея, которую Кристофер сначала неверно воспроизвел в формате, что эльф может сам "возродить" себя, - а потом написал, что воспроизвел это неверно, но не написал, как верно. Судя по всему, тут надо добавить одну вещь - "с разрешения Валар". У меня в голове зародился термин "АВАРИйный самострой" с прикидками, как это могло выгядеть, в стиле "а я так вижу помню!")

А мне вот непонятно (но и тут этого никак не проясняется): если возродиться телесно - в природе эльфов, то как валар могут вмешиваться в этот процесс? Для чего вообще необходим тот же Мандос? Валар же не вмешиваются в процесс развития и роста каждого конкретного индивидуума, не велят, когда проголодаться, а когда спать захотеть и т.д. - процессы сии эльфам присущи и протекают сообразно их природе. В проект заложены. И если заложена в проект возможность при желании возродиться телесно - она должна осуществляться без всякого вмешательства валар.
Если же возрождение невозможно без участия валар, то оно в ТТХ эльфов не заложено. А чего тогда валар вообще вмешиваются в это дело против природы?

В обоих "Разговорах" обосновывается как механизм просто возрождения, так и варианта "через рождение", в последующих заметках второй таки отвергается. И я даже согласна, что странно выходит, но жаль подробно описанного способа действия...

Это и в НоМЕ есть.

[Serena]

Сообщение от ГолосТехКогоНет

И лепить не из кого. Лица специфические, пропорциональные, вот это вот все, мож где и сыщут, но эти литса играть должны уметь

http://img0.liveinternet.ru/images/a...blro4_1280.jpg

 

Ой.. А ето хто это?? И из какого фильма?
На Киану Ривза похож чем-то.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Мне на прошлой неделе хотелось задать вопрос, да было некогда. Вот, допустим, эльф возрождается. Каким образом? Ему нужно родиться обычным способом от родителей или тело само из окружающей среды собирается? Сразу взрослое?

Нет, Профессор отставил идею повторного рождения от родителей. Потому что ну это неэтично по отношению к родителям прежде всего: они имеют право своих детей рожать и воспитывать, а не быть инкубаторами для какого-то реинкарнирующегося. И даже если у такого возрождающегося живы-здоровы оба его биологических родителя, то и тогда возрождение через рождение неэтично: у родителей вместо двух детей фактически один. Нехорошо.

К тому же возрождающийся через рождение должен будет расти и развиваться как всякий новорожденный младенец, а не сразу вот умом взрослый. И раз так, то воспитание неизбежно будет накладывать отпечаток на этого возрождающегося, и когда он таки вырастет, он никак уже не будет той личностью, которая когда-то отправилась в Мандос.

Поэтому Профессор идею повторного рождения в конце концов и отставил.

Стало быть, тело как-то так само откуда-то берется уже взрослое.