Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Сообщение от Аликс

- Какое счастье, что Эдди провалился.

Точно. Несмотря на то, что он, кмк, чем-то похож на Энакина и Люка.

[Аликс]

Сообщение от Лора

Ух ты, как интересно. Посмотреть, что ли.

Ради Фелисити можно. Эдди в нем такой же неинтересный, как и везде. Особенно тяжко мне было после Бенечкиного Хокинга на него смотреть. По моим ощущениям, Эдди в этой роли понравился тем, кто Бенедикта не видел.

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от Маг

Эдди Редмейн еще и на молодого Тома Реддла в фильме "Гарри Поттер и Тайная Комната" 15 лет назад пробовался, но тоже провалил пробы...

Еще он провалил пробы на роль Бильбо Бэггинса. Хотя в случае с Поттером ему повезло, если бы не провалил пробы на Володю, не взяли бы на Скамандера. Ну а в ЗВ-7, он всяко лучше, чем тот что в итоге, да много кто лучше

[Маг]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Еще он провалил пробы на роль Бильбо Бэггинса.

Ух ты, я даже не знал! Спасибо.

Видимо, его в "Тварей" за упорство взяли))) А то прямо-таки во всех мегафраншизах себя попробовал и во всех провалился, ну надо же какая история успеха)))

[Entwife]

И ещё один повод порадоваться провалу. От всей души.

[Маг]

Лично я бы лучше смотрел на Редмейна в ЗВ, чем на Драйвера.
И на роль Бильбо он, судя по тому, что я вижу в "Тварях", в принципе тоже довольно здорово подходит. Причем на Бильбо именно в стиле Фримана...

[Entwife]

Сообщение от Маг

в "Тварях"

В фантастических тварях и местах их обитания?
*Как зритель, я против того, чтоб актёра брали на роль просто потому, что он нахально везде лезет. На роль надо брать за соответствие роли. Таково моё оччччень скромное мнение. *

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:50 ----------

Сообщение от Маг

Лично я бы лучше смотрел на Редмейна в ЗВ, чем на Драйвера.

Он более убедительным злодеем бы выглядел? Риалли?

[Маг]

Сообщение от Entwife

*Как зритель, я против того, чтоб актёра брали на роль просто потому, что он нахально везде лезет. На роль надо брать за соответствие роли. Таково моё оччччень скромное мнение. *

Неужели не очевидно, что про упорство я пошутил?
В "Фантастических зверях" Редмейн идеально подходит на роль скромного, немного нервного, немного странноватого ботаника-замухрышки.

И неуверенного, сомневающегося в себе драматического героя, которого сыграл Драйвер, Редмейн, думаю, изобразил бы не хуже - и при этом, со своей тоже нестандартной внешностью, не вызывал бы у меня неприязни эстетической (я ценитель женской красоты в первую очередь, а не мужской, но тем не менее Драйвер у меня эту неприязнь вызывает, увы).

[Entwife]

Маг, вот честно, если бы в 7-м эпе такой персонаж вылез из-под шлема... у меня было бы полное впечатление, что я Космические яйца опять смотрю... Это не та роль, где нужен ботаник-замухрышка.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Это не та роль, где нужен ботаник-замухрышка.

А я написал, что он в седьмом эпизоде сыграл бы ботаника-замухрышку? Кажется, я это про "Фантастических тварей" написал.

А про Редмейна в седьмом эпизоде я написал вот это:

Сообщение от Маг

И неуверенного, сомневающегося в себе драматического героя, которого сыграл Драйвер, Редмейн, думаю, изобразил бы не хуже

Актеры - они, как бы, для разных фильмов и разных персонажей, перевоплощаться умеют. Это их непосредственная работа.

[Аликс]

Че-то я начинаю нервничать насчет судьбы Джин Эрсо.

Спекуляция? Спойлер?

Читаю какой-то фанфик, где упоминается Гален Марек (персонаж РВ), бывший ученик Дарта Вейдера, пожертвовавший собой, чтобы основатели Альянса повстанцев могли сбежать. Он был сначала двойным агентом, затем - мучеником. Уточнять, что там было в РВ, которая стала Легендами, я сейчас не хочу, чтоб окончательно не проспойлериться. Но у нас есть Гален Эрсо, отец Джин, который был учёным, НЕ двойным агентом. А двойным агентом, судя по имперской форме, будет Джин. А-а-а!
 

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------

Сообщение от Маг

И неуверенного, сомневающегося в себе драматического героя, которого сыграл Драйвер, Редмейн, думаю, изобразил бы не хуже

Понимаешь, "неуверенный, сомневающийся в себе драматический герой" - это лишь одна грань Кайло Рена. Помимо этого он объективно мощный форс-юзер, и эта мощь должна от него идти - и она идёт, даже когда он стоит спиной, даже когда он в маске.

Отчего критики и создатели ЗВ пищат - оттого что от Драйвера энергетика идёт сильная. У него может быть некрасивое по стандартным меркам лицо, но глубокий тяжёлый взгляд, выразительные черты лица довершают образ "демона" - то ли ангела, то ли чёрта.

Редмейн рядом с ним имеет более привычную внешность, что может быть важно для некоторых зрителей, которым трудно "настроиться" на Драйвера. Но у Редмейна всегда одинаковое лицо. Я с отвращением вспоминаю его Хокинга, потому что он весь фильм проходил с одним и тем же выражением. Как этого актера можно было бы заставить сыграть сцену на мосту, где за несколько секунд как раз "ангел" превращается в "чёрта"? Как заставить его спину излучать напряжение и силу под кучей слоёв одежды?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Аликс

Че-то я начинаю нервничать насчет судьбы Джин Эрсо.

Спекуляция? Спойлер?

Читаю какой-то фанфик, где упоминается Гален Марек (персонаж РВ), бывший ученик Дарта Вейдера, пожертвовавший собой, чтобы основатели Альянса повстанцев могли сбежать. Он был сначала двойным агентом, затем - мучеником.!
 

По моему, это игра была компьютерная про этого Марека-двурушника

[Маг]

Международный трейлер

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=5BLwIsp-7uo[/ame]

[Маг]

More

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=LQ1VDTaVUNY[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------

Донни Йен уворачивается от выстрелов! Ящитаю что это мегалол, даже с чувствительностью к Силе!
Это только Йоде можно, да и то не с расстояния в полметра! И только на территории приквелов!)))))
"Роуг вану" повезло, что он на правах расширенной вселенной, а не основной саги, поэтому тут я буду воспринимать такое снисходительно.

[Маг]

МОАР!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=vPDgZQ0t9E0[/ame]

А вот это реально космос) Звездные Войны впервые показывают не как беззубые мульты из "Атаки Клонов", а как войну - с пылью, грязью, столбами разлетающихся от взрывов кусков земли, максимально реалистично для подобного рода кино. Как минимум мочилово уже будет качественное! Кто бы ждал от Диснея)

[Маг]

Больше няшной Фелисити и боевого дроида

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=RcBrvLhUJIM[/ame]

[Хендальв the Грей]

не знаю как вам, а мне один из повстанцев

 

дико напоминает кое кого...
Думал-думал и понял - Вепрь однорукий из "Обитаемого острова", во

[Аликс]

Последние расширенные трейлеры и тв-споты решила не смотреть, чтоб окончательно не проспойлериться. Не хочу видеть мать Джин (хотя добрые люди уже запостили скриншоты ко мне в ленту), не хочу видеть роскошное мочилово в трейлере - лучше не большом экране.

Меж тем сообщают, что Колин Треворроу собрался снимать 9 эпизод на 65-миллиметровую плёнку. Седьмой Абрамс снимал на 35-мм с вставками из имаксовского формата, восьмой Джонсон снимал на 35 без имаксовского формата из-за "сложностей логистики". Если судить по этому, восьмой будет камерней девятого. Мы, в общем, и так об этом догадывались, просто по логике сюжета, но интересно видеть, как это отражается на выборе плёнки. А еще говорят, что в 9 эпизоде будет эпизод в космосе, снятый в формате Имакс.

Додайте нам Кайло Рена / Бена Соло за штурвалом корабля!

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

Марк Хэмилл коротко комментирует сбритую бороду. Дескать, 17 месяцев не видел собственного подбородка. Но зато борода скрывала, как я поняла, оплывший овал лица. А жене Марка нравилась щетина. Интервьюер сразу: "Ну что, в 9 эпизоде будете с щетиной?" Марк такой: "Да? Не знаю".

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=rGLAEyF8B2Q[/ame]

А ещё сегодня с утра рейлошники раскопали в каком-то допе к TFA фразу, которая была вырезана из фильма и даже не вошла в новеллизацию:

Leia: “You could always see him clearer than I did.”
Han: “I don’t know what I saw.”

time: 55:58 (документалка на DVD)

Лея: Ты всегда видел его более ясно, чем я.
Хан: Я не знаю, что я видел.

Тут интерпретаций, конечно, может быть море, начиная с того, что Лея была ослеплена любовью к сыну и не видела его тёмных сторон, и кончая тем, что вообще-то Бен был более дружен не с матерью (как у всех фанов укоренилось в головах), а с отцом. И оттого типа ситуация в TFA трагичней.

Кому как, а мне фраза "He was weak and foolish like his father" сразу сказала, что это про дружбу отца и сына.

[Entwife]

Или, может быть, Лея видела не столько реального Бена, сколько какое-то своё представление о том, каким он должен быть.

*очень хочу, чтобы тему взаимоотношений Бена с родителями качественно раскрыли в фильме, не сводя к шаблону "тупые предки не понимали тонкую душу ребёнка"*

[Маг]

Сообщение от Entwife

очень хочу, чтобы тему взаимоотношений Бена с родителями качественно раскрыли в фильме

А что ты под этим подразумеваешь?

[Entwife]

Маг, я хочу, раз уже они так круто завернули в самом начале, с отцеубийством, чтобы подробно и правдоподобно выстроили развитие характеров персонажей от 6-го до 7-го эпизода. Чтобы основные, ключевые моменты на этом пути показали. И чтоб не было всё плоско и однозначно, и в два цвета покрашено.

А больше всего хочу, чтобы сцена на мосту оказалась каким-то миражом, вроде того, который Люк видел.
 

[Маг]

Омерзительная восьмерка

[Аликс]

Меж тем народ всё не успокоится и продолжает восхищаться тем, как Адама Драйвера закастили на роль сына Хана и Леи:

Новая Дэйзи со съемок 8 эпизода

 

По слухам, в 8 эпизоде Кайло будет одет, как

тут не спойлер, а спойлер спойлер, т. е. настоящий спойлер

Люк в 6 эпизоде.
 

Для визуализации народ отыскал концепт-арт

и тут спойлер спойлер

одеяния Анакина Скайуокера в 3 эпизоде: Лукас говорил, что хочет, чтоб Анакин был одет, как Люк в "Возвращении джедаев".



Это Анакин, если чё. Ну и как-то так, видимо, будет выглядеть Кайло.

 

Почему у Хакса есть кошка, а у Кайло нету мусорщицы

- У Хакса - кошка. Почему я не могу оставить себе мусорщицу?


- Он ответственный, а ты нет.


- Ты даже о себе позаботиться не можешь.


- Обо мне она может позаботиться.

 

[Аликс]

Не могу не поделиться совершенно ржачным постом, в котором сравниваются TFA с "Космическими яйцами". (TFA - ремейк "КЯ"?)

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:51 ----------

Новая страница в истории ДДГ: вышел новый иллюстрированный атлас, где много интересного.

(На картинке ниже старый атлас)


Например:

- В нем впервые фигурирует изображение Брендола Хакса, отца Армитиджа. Он с виду одутоловат и суров.

- В нём фигурирует изображение Рей Слоун (та, имя которой, как я понимаю, написано на шлеме Рей)

- Описание Кайло стало более осторожным: "Его обучение у Люка завершилось трагедией, когда, перейдя на ТСС, он предал других учеников и оказался в ответе за их уничтожение". (“His Jedi training with Luke ended in tragedy when, seduced by the dark side, he betrayed the other students and was responsible for their destruction.”) Это интересно, потому что заметно отличается от предыдущего издания Атласа (на картинке), в котором давалось следующее описание: "Его обучение навыкам джедая у Люка завершилось трагедией, когда, перейдя на ТСС, он и его Рыцари Рен сразили других учеников". Упоминание РР убрали, упоминания убийства нет.

- Кайло, похоже, пытался перетянуть Рей на ТСС во время допроса. Интересный у него способ!

- Окончательно утвердили временную шкалу. TFA происходит через 34 года после Битвы при Явине, 30 лет спустя после Эндора. Это значит, что в TFA Кайло 29 лет (раз Лея забеременела сразу после событий в ЗВ-6).

- В предисловии к Атласу содержится замечание, что историческую точность описанных событий можно поставить под сомнение. (Видать, еще будут вскрываться факты, которые будут прояснять эти события.)

Ну и раз уж зашла речь о временной шкале, то вот хорошая таблица с возрастами важных героев фильмов и даже "Повстанцев". Оказывается, Эзра - ровесник близнецов!

[Маг]

Сообщение от Аликс

Колин Треворроу собрался снимать 9 эпизод на 65-миллиметровую плёнку...[skip]...как это отражается на выборе плёнки.

[Аликс]

Э-э... Маг, мысль не разовьёшь? Ты про мечты Лукаса снимать вместо фильмов мультфильмы?

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------

Брендол Хакс

Визуализация чувственных идей. Ждём материализацию

 

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:01 ----------

Почему победило зло

- Я не мог голосовать за маму!


- Вот почему ты проголосовал за космического Горлума.
 

Этот и тот гиф-комикс выше про кошку и мусорщицу - авторства замечательной MayTheForceOrMayNot.

[Маг]

Сообщение от Аликс

Ты про мечты Лукаса снимать вместо фильмов мультфильмы?

Я про то, что если бы я еще с 90-х вложил кучу сил в развитие цифровой съемки, снял первый полнометражный цифровой фильм в Голливуде, а потом бы передал его... как там?.. "молодому поколению кинематографистов", а затем узнал бы это - у меня бы, наверное, седальник в космос улетел.

Я не против возвращения ЗВ к истокам. Мне нравится, что их снова преподносят как сказку, понятную всем возрастам. Но их технологическая стагнация меня бесит. Лукас показал миру кино, насколько цифра легче, удобнее и потенциально прогрессивнее, но эту технологию ещё есть куда улучшать, и самое время этим заняться сейчас, потому что пленку улучшать некуда. Да, мы, зрители, разницу не почувствуем, но ведь можно не отказываться от существующих наработок Лукаса или Кэмерона и при этом не снимать мультфильмы. Камбэк "Звездных Войн" мог бы ознаменовать, например, развитие повышенного фреймрейта, хотя бы - Питер Джексон же наглядно показал все его преимущества на большом экране... Как зрелищно могли бы выглядеть сражения на световых мечах в 60 кадров в секунду!

Мне непонятно, почему Звездные Войны, которые всегда давали запуск главным технологическим тенденциям своего десятилетия, перестали это делать.
Мне непонятно, почему Звездные Войны, которые всегда были локомотивом в плане движения кинематографа вперед, перестали им быть.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------

Хотя о чём это я? Конечно же, мне это понятно.

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:25 ----------

Хотя "Изгой-Один" вот вроде сняли на новейшие 6,5k Арри - один из первых таких фильмов. Клёвенько. Почему с основной трилогией такого не хотят?

[Маг]

Ну и еще для людей, которые думают, что только у Лукаса мультфильмы, а у Абрамса, типа, фильм: два видео, показывающие что практически вся подложка "Пробуждения Силы", также как и у позднего Лукаса, была нарисована на компьютере, и даже Сокол в статике в половине сцен, как ни странно, тоже. Атака на Старкиллер, погоня за Соколом, замок Маз, общие планы природы, и т.п. - все целиком нарисовано. При этом Пробуждение никогда не использовало миниатюры, как это кое-где делали приквелы.

У "Пробуждения Силы" 2100 кадров с компьютерными эффектами - столько же, сколько у "Мести Ситхов". Для сравнения, 2000 CG-шотов было у "Атаки Клонов" и 1980 у "Скрытой Угрозы".

видео о создании спецэффектов

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HgzxrwXHCoU[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ZEYhNalI_lE[/ame]
 

Так что на надо ля-ля про какие-то там натуральные съемки - реалистичности достигали там разве что в ручном создании некоторых алиенов, но "олдскульность" всего остального - не более, чем грамотный промыв мозгов ЦА. ЭП-7 по процессу создания не в меньшей степени мульт, чем ЭП-1,2,3.

Другое дело, что выглядит ПС правдоподобнее - но это только потому что фильм был снят на 15 лет позже и у авторов не было художественной задумки упирать в яркую вычурную стилистику, в ПС просто цветовая гамма более блеклая, чем в приквелах, что тоже иногда прикрывает нарисованность.

[Аликс]

Пока отвечу коротко, а потом разверну мысль.

В 70-80-е была модна электронная музыка, звуки космоса, синтезаторы и т. п. Потом началась гонка за битрейтом и "вечными" носителями, вроде CD... А меломаны как слушали пластинки, так и слушают. И те, кто восторгались чистотой звука на CD в 90-е, сейчас мечтают купить любимую музыку на виниле и проигрыватель к ним.

Так и с ЗВ. Ну, увлекался Лукас цифровыми технологиями, когда они были в новинку. Но когда люди просекли, что вместо живой картинки им предлагают суррогат, пелена очарования спала с глаз, и люди снова смотрят в сторону плёнки. Плёнка, которую возьмут для 9 эпизода - аналог фотографического среднего формата. Фотографии на такой плёнке - живые и тёплые, даже если они ч/б. Чему ты удивляешься? Тому, что современные кинематографисты наигрались в синтезаторы и компакт-диски?

Самое крутое и продвинутое, "развитое" электронное ф-но не зазвучит, как концертный рояль из дерева и струн.

Про дорисовки поговорим в развернутом ответе

[Маг]

Сообщение от Аликс

Но когда люди просекли, что вместо живой картинки им предлагают суррогат, пелена очарования спала с глаз, и люди снова смотрят в сторону плёнки.

Никто в сторону пленки смотреть больше чем раньше - не стал. Те, кто с начала-середины нулевых отказались поддерживать цифру - Нолан, Абрамс, Тарантино - те и сейчас ее не поддерживают. Но приверженцев у пленки как-то больше чем раньше не становится, разумеется она жива и будет жить дальше, но за последние три-четыре года несколько производителей уже объявили себя банкротами, только благодаря нескольким именитым кинематографистам и студиям компания Kodak продолжает производство, не так давно, к слову, объявляли о сокращении. Большинство современных режиссеров давным-давно снимает на цифру, а из самых прогрессивных режиссеров - вообще все. Кэмерон, Джексон, Куарон, Финчер, Родригес, Лукас, Уидон, Иньярриту - сторонники цифры, пленку предпочитают в большинстве своем очень камерные режиссеры. Пленочное кино тяжелее физически, спорный вопрос более ли оно затратно в производстве, чем цифра, но точно более затратно в распространении, при том что разница сегодня реально очень эфемерна. И, конечно же, никакой суррогат нормальное цифровое кино не предлагает - суррогат это только у тех киноделов, у кого руки не из того места, но им и пленка не поможет.

Картинка теплая, когда я смотрю кино на кассетном видеомагнитофоне - и мне реально жаль, что они исчезли, это было действительно классно, это ностальгия в конце концов, и отличия заметны. Зернитость, про которую с такой любовью вещает Спилберг - да, заметна. Но не в пленочном "Пробуждении Силы" и не в пленочном "Интерстелларе". А когда смотришь кино в кинотеатре, причем в цифровом кинотеатре (пленочных-то уже почти и нет, Парамаунты вот уже отказались от производства пленочных копий) - фиг кто увидит разницу, скажи сегодняшнему зрителю, что фильм "АБВГД" снят на пленку, хотя на самом деле он снят на цифру - 99% людей (и я тоже) поверят тебе на все сто. Они просто разницы не уловят. Есть хороший, здравый консерватизм, а есть спорное малооправданное ретроградство.

Сегодня еще нормально, но интересно, для кого это будет делаться через 10 лет - для зрителя, который пленочное кино в глаза не видел? У пленки просто нет потенциала для развития, она своего пика достигла. Цифровой кинематограф, который кое в чем пока все-таки еще проигрывает пленке, можно менять и развивать, поэтому будущее за ним - это просекли даже сторонники пленки, которые пользуются ей в основном из иррациональных соображений о "ламповости".
 

Сообщение от Аликс

И те, кто восторгались чистотой звука на CD в 90-е, сейчас мечтают купить любимую музыку на виниле и проигрыватель к ним.

Человеку по природе свойственно тянуться к тому, чего мало. Когда CD еще были редкостью - все хотели их, а когда пластинки стали раритетом - многие хотят их обратно; многие студии в рамках промоушена даже стали выпускать саундтреки к фильмам на виниле - но почему-то не так уж много.

Когда DVD были редкостью - все хотели их, когда BD были редкостью - все хотели их, а щас это уже обыденность и половине народа пофиг.

А еще человеку свойственно тянуться к тому, что напоминает ему о детстве / молодости. Я вот тоже недавно отнес в ремонт наш семейный кассетный видак, хотя умом понимаю, что оно мне как бы и не надо. Но ведь хочется жи.
 

По итогу скажу так: если 3 человека из 10 находят в цифровом изображении какой-то "не живой суррогат" (хз, что это значит, и опять же, это больше заметно на фотографиях, а не в кино) - ну так развивайте цифровое кино, сделайте из него не "суррогат". Меняйте к лучшему то, что еще способно улучшаться, а не возвращайтесь обратно к тому, что лучше чем оно есть уже точно не станет никогда. Я еще понимаю, когда Линклейтер свое диалоговое кино на пленку снимает - в этом есть резон. Но когда в фильме вроде "ЗВ" 80% кадров сделаны на компьютере и 100% кадров подвергаются цветокоррекции это смеху подобно.