Эволюция от "цивила" до "дивного" и обратно

[Ellen]

автор оригинала Аликс


Диссонанс? О каком диссонансе ты, Лен, говоришь?

*Краснеет как маков цвет* Аликс, спасибо...

Но я все же больше имела в виду то, что в детстве, лет в 13, меня эта проблема сильно мучила...



Кстати, Аликс - ПМ!

[Tinko]

Гм... я вот тоже сию минуту задумалась над своим так сказать происхождением. Со стороны папы вроде все чисто. Русские, беларусы, укараинцы.

Со стороны мамы ... Мамай прошел. Это точно. Потому что родственники меня так и называют. Триста лет татаро-монгольского ига. А так как татары у нас кочевники, монголы тоже, лошадей любили жили в степи.

так... так... так.. А-а-а! Вот оно... да... значит... значит я... из Рохана.

да. именно это и требовалось доказать.

взваливает на себя сбрую и цокая копытами поет

В зеееленныых рохаааанских поляяаааах...

[Nelt]

автор оригинала Radio_Weiss
Вот зайдет к тебе на работу дядечка, а в паспорте будет написано
"Гельмир Глорфиндейлевич Нолдоров, 720 ПЭ года рождения, национальностью Нолдо"
и что?

Ежели Нолдоров, то похихикаю, а вот если Лихолесский... Да еще Леголас Трандуилович... Неотложку мне... психиатрическую, однозначно. Вот что тогда будет.

[Rohirrimka]

Ага Вот братья Лихолесские тебя в психушку-то и отвезут

[Кэм]

автор оригинала Nelt

Ежели Нолдоров, то похихикаю, а вот если Лихолесский... Да еще Леголас Трандуилович... Неотложку мне... психиатрическую, однозначно. Вот что тогда будет.

Нууу... здесь еще вопрос, КОМУ ИМЕННО неотложку А то Леголасов последнее время расплодилось просто немеренно

[Сарэ]

автор оригинала Ellen
Собственно, вопрос (учитывая также то, что писала Хелена) - господа, считающие себя эльфами, не испытывают похожего диссонанса? Т.е. с духовной составляющей эльфа все ясно, но бренная телесная оболочка должна ведь как-то соответствовать? Т.е. быть дивной?

Испытываю. Но что с этой оболочкой поделать? Поэтому внешняя дивность проявляется исключительно по свету в глазах

"Эльфы в метро узнают друг друга по дивному свету в глазах" (с) не помню кто.

Так как, к чему мы в итоге пришли?
Дивные - те, кто ассоциирует себя с эльфом, считает свое мировоззрение сходным с эльфийским, экзистенциалисты.
Дивнюки - агрессивные дивные

[Сарэ]

Кэм, твой пост про "лечить надо". Ты меня +/- знаешь. Как, пора вызывать неотложку?

[Кэм]

автор оригинала Сарэ
Испытываю. Но что с этой оболочкой поделать? Поэтому внешняя дивность проявляется исключительно по свету в глазах

Ну если судить по ПиДжею, то этот диссонанс - не такое уж редкое явление (О Леголасе я не говорю)

Дивные - те, кто ассоциирует себя с эльфом, считает свое мировоззрение сходным с эльфийским, экзистенциалисты.

Сарэ, подожди. Мне кажется, "дивность" от принадлежности/не принадлежности к эльфам не зависит. А куда, в самом деле, отнести хоббитов? Роханцев? Майар? ИМХО, этот термин един для всех.
У меня, например, мировоззрение схожее с Эовин, я ассоциирую себя с роханским народом, и при это я ярая и активная экзистенциалистка! Я разве дивная?
Нет, тут еще чего-то не хватает, какого-то компонента. Не хватает... не знаю, того же звездного отблеска в глазах, наивности, восторженности, серьезной погруженности именно в мир Арды... Ну то есть дивный должен быть самодостаточен, ему не надо доказывать всем и каждому, кто он на самом деле...

Дивнюки - агрессивные дивные

А еще зануды и маргиналы. При этом неуверенные и слабые духом.
(Мдя, этот психологический портретик мне кое-кого напомнил)

[Кэм]

автор оригинала Сарэ
Кэм, твой пост про "лечить надо". Ты меня +/- знаешь. Как, пора вызывать неотложку?

Нет, у тебя стадия излечимая Ты же сама сказала - ты ассоциируешь себя с нолдор, но вроде нигде прямым текстом с фанатичным взглядом убежденно не говорила, что родилась в Валиноре или где там еще...

[Nelt]

автор оригинала Rohirrimka
Ага Вот братья Лихолесские тебя в психушку-то и отвезут

Мирквуд Рескью Рейнджерс... Пусть везут! Зато увижу хоть этих хулиганов.
/не забыть сфотографироваться на память.../

[Alder]

автор оригинала Archeo

Алдер, ты не переживай мы тебя подкармливать все равно будем

Вот спасыба! Хоть кто-то меня понимает

[Tinko]

А вот один и выискался. Мы его как музейную редкость замумифицируем.

Альдер, согласен?

[Кэм]

Да не дивнюк он. И даже не дивный.

[Amor]

Читала я читала тред и думала: а кто же я? С кем я себя ассоциирую? Ну тут многое зависит от настроения. Знакома мне и ситуация с Кристиной: у меня тоже две стороны жизни, если не все три. Но при этом я не участвую в ролевых играх в лесах, хотя смотрю на это дело с уважением. Я участвую в виртуальной ролевухе, я в каком-то смысле живу в фильме ПиДжея, но при этом я тоже не знаю ни географии Шира, ни эльфийских языков. Может быть, просто времени не хватает. Ввязалась же я в съёмки фильма. Я сама не знаю зачем мне это, но знаю, что почему-то очень нужно. В общем, я определю себя так: я - эскапист. В детстве я жила в своём собственном мире. Позже появились просто мечты о разных вещах, но мечты такой степени ощущений, что это становилось второй реальностью. Я всё время хочу слинять от реальности, так как она меня по многим параметрам не устраивает, мне хочется чудес и сбывания мечт. А толкинутость для меня есть преклонение перед гением писателя, создавшего священное писание эскапистов.

[Vasya Gondorsky]

Определение: Дивнюк = воинствующий эскапист

[Masha Klim]

автор оригинала Vasya Gondorsky
Определение: Дивнюк = воинствующий эскапист

А что? В этом что-то есть... Только надо уточнять, что не просто эскапист, а эскапист, помешанный на мире Толкина. Потому что дивнюк - это человек, который уверен, что он - дивный и не замечает, что у него, как бы это сказать... волосы недели три не мыты.
(Amor! Ни в коем случае не камешек в твой огород. Мне наоборот понравилось, с какой смелостью ты гордо сказала: я - эскапист. Наверное, надо немало работать на начальской должности, чтобы такое о себе спокойно сказать )

[Mindark]

Вообще, хороши были бы точные критерии по определению принадлежности к "дивным" или к "Цивилам" !

[Лора]

Я вот тоже эскапист с детства... далее себя классифицировать не могу, хотя все же кажется, что - цивил. Бывают цивилы-эскаписты?

[Morwe]

автор оригинала Лора
....................
Бывают цивилы-эскаписты?

Бывают. Вот оно, перед тобой.

[Alder]

автор оригинала Chameleon
Да не дивнюк он. И даже не дивный.

Вот Кэм всё знает...
Лучше меня

[Мидж]

Masha Klim, какое диииивное определение, и как хорошо отражает суть вещей я запишу себе в книжку

[Сарэ]

Маша, очень классно! И как верно суть отражает...

[Кэм]

автор оригинала Alder

Вот Кэм всё знает...
Лучше меня

Естесссно!!!! Мое Великое Око видит все!!!!
Вась, а твое определение ничего... Только эскапист - это человек, который хочет убежать от действительности (удается это ему или нет - другой вопрос), а дивнюки убеждены, что они уже живут не здесь

[Amor]

автор оригинала Masha Klim

(Amor! Ни в коем случае не камешек в твой огород. Мне наоборот понравилось, с какой смелостью ты гордо сказала: я - эскапист. Наверное, надо немало работать на начальской должности, чтобы такое о себе спокойно сказать )

Маша, я вроде бы не начальник, я просто творческим коллективом руковожу, но это что-то другое. Так что про эскапизм говорю просто потому, что это так и есть. Никуда не деться, это моя черта с раннего детства. Вот по части того, эльф я или хоббит, или ещё что-то, я бы так уверенно и гордо сказать не могла, так как не знаю этого. А с эскапизмом я уверена на все 100%. Как говорится: "У меня болезнь такая: называется диагнОз".

[Amor]

автор оригинала Chameleon
Только эскапист - это человек, который хочет убежать от действительности (удается это ему или нет - другой вопрос), а дивнюки убеждены, что они уже живут не здесь

Вот мне бы так убедиться...

[Masha Klim]

автор оригинала Amor


Маша, я вроде бы не начальник, я просто творческим коллективом руковожу, но это что-то другое

Да нет, это не другое. Скорее всего, я просто мысль свою неправильно выразила. Смотри: люди, которые об эскапизме пишут, утверждают, что эскапизм - побег от действительности. Упрек эскапистам в чем? В том, что они дела свои забрасывают, работать не хотят, общественные обязанности не выполняют. Иначе беги куда хошь. И кому какое дело, чем заполнена человеческая душа - Толкиным или заготовками на зиму - если он продолжает исправно исполнять свои обязанности? Если ты руководишь ансамблем, значит, на тебе - целое дело, на тебе - люди. То есть ты не можешь по определению спрятать голову под крыло или в песок, куда там? И вообще не можешь не думать об этом деле, раз оно творческое. А при этом уверена, что эскапист. Выходит, эскапизм сам по себе не порок, не болезнь. Он человека в асоциального доходягу не превращает.

Midge и Caрэ! Спасибо на добром слове!

[Лэймар]

Я, разумеется, не "дивный" и не "дивнюк". Но и чистопородным "цивилом" меня не назовёшь. Толкиен, фэндом, Зилант, РИ - это моё хобби, помогающее находить интересных знакомых, общаться с интеллигентными и талантливыми людьми, узнавать много нового и просто здорово отдыхать.

[Sirin]

автор оригинала Mindark
Вообще, хороши были бы точные критерии по определению принадлежности к "дивным" или к "Цивилам" !

Вариант 1.
"Дивный - одухотворенный, тонкий, артистичный человек, страдающий от несовершенства этого мира.
Цивил - злобное, ограниченное, агрессивное существо, лишенное чувства прекрасного."

Вариант 2:
"Дивный - маньяк с деревянным мечом и проблемами с социализацией.
Цивил - здравый рассудительный человек с широким кругом интересов".

Так что вопрос некорректен: все зависит от точки зрения.

[radio_weiss]

автор оригинала Sirin

Вариант 1.)

Sirin, это чудесно
Итак, все мы тут рассудительные и одухотворенные. А кто не с нами, тот см. варианты Цивил1 и Дивный2

[Mindark]

автор оригинала Sirin

Так что вопрос некорректен: все зависит от точки зрения.

Не согласен, вопрос более чем корректен. Чтобы определить принадлежность лица к той или иной группе/подгруппе, - нужно четкие критерии.
Иначе какой смысл затевать подобные рассуждения ?

Я могу предположить другой вариант, в котором
определение и цивила и дивного соответствует моему типу людей (правда не могу сказать, что уж очень страдаю от несовершенства мира, а скорее бы хотел, чтобы мир был более совершенным! )

Вариант 3.
"Дивный - одухотворенный, тонкий, артистичный человек, страдающий от несовершенства этого мира.
Цивил - здравый рассудительный человек с широким кругом интересов".