Hobbits' Last Homely House

[Осень Шира]

Вика, я почему-то долго не решалась раскрыть тут рот... ("пришел Ржевский и все опошлил" )

А как вам это? (Я просто бесстыдно хвастаюсь своими скриншотами... )

[Nata]

Ага, с этим закрыванием глаз...., когда просто упивается водой...
ммммммммм
(тихо смотрит на картинку, балдеет)
Ну ведь идет же от него это!!!!!!!!!!!!!!! Просто в каждом кадре, ничего на половину не делает, все на все 100 %.... МАМА!!!!!!!!!!!!!

[Осень Шира]

Ната... в свободное от работы время я занимаюсь тем, что почти покадрово сохраняю фильм с пиратки себе в папочку "ТТТ" Ну, избранные моменты, конечно...

...злой Фро...

[vika]

А как вам это?

Осень, поздно Меня уже пробили скриншоты Осгилиат5-6 Кстати, К'айо определил выражение лица Фродо на этих картинках как "мучительное блаженство" - если я правильно помню.

[Nata]

автор оригинала vika
Кстати, К'айо определил выражение лица Фродо на этих картинках как "мучительное блаженство" - если я правильно помню.

А может "сладкая мука"? Это не есть ли то, о чем говорим? (не хочется говорить грубые слова про это , слишком это классно)

[Осень Шира]

Да, Вика, согласна.
(я боюсь даже предположить, что приходилось воображать себе Лайджу, чтобы ЭТО сыграть...)

[vika]

Ната, мне ближе "мучительное блаженство" как блаженство настолько сильное, что становится больно. А "сладкая мука" - это, получается, мука настолько сильная, что испытываешь блаженство или?

Осень, предположения здесь излишни . По-моему, это очевидно

[JMie]

*прочитав последние пару страниц* А я думала, тут серьезный тред.

А мне сегодня вечером это смотреть. Я вас почитала и меня уже начало колбасить. Предвкушение?

[Nata]

*сладким голосом
Да, Джей, это предвкушение... это искушение.... это блаженство, мучительное и тягостное, но его не хочетстя отпускать.....
PS: а кто сказал, что это серьезный тред?

[JMie]

*/me судорожно сглатывает*

[Осень Шира]

автор оригинала JMie
*прочитав последние пару страниц* А я думала, тут серьезный тред.

Ничего, Джей, я скоро всыпать отправлюсь, и все снова станет прилично...

...Но не могу не запостить напоследок...

[JMie]

Не, Осень, ты что! Я же пошутила просто!!

[vika]

*шепотом* предвкушение наслаждения

[Осень Шира]

Джей, я тоже пошутила Просто мне уже действительно пора.

[Talya_Sunny]

автор оригинала Nata
Я просто не могу, это наркоманство какое-то, явственно ощущаешь, как от Фродо сексом прет... настоящий, взрослый мужчина, красив

Девушки, милые, вы меня убиваете, ! Вот я от этого же неделю валяюсь в обмороке. Причем сама же говорила, что нет в ТТТ свуновых моментов, ага, как же! Да еще вчера только нечаянно сама себе харакири сделала... в операционной . Плюс постоянные кошмары снятся на тему "Фродо под Кольцом". Спасите мою крышу, что называется... Ната, я тебя обожаю!! А на Ородруине, думаю, мы так и этак все поляжем и не встанем, и без всяких альтернативных ассоциаций.
Блин, какая же у парня энергетика! Полное напряжение всех сил, и физических, и душевных, тут и физика, и метафизика, бешеный клубок энергий. Ната, а знаешь, мне как раз кажется, что во втором фильме Фродо сильнее, чем в первом, хотя в то же время более хрупкий, что ли, уязвимый. Как алмаз: он твердый, режет стекло, но разбить его легко. И он действительно выглядит не то что без возраста, скорее вне времени, взрослый мужчина в теле юноши, замороженный кольцом. Уже почти одной ногой в другом мире. И глядящий в глаза тому миру, и понимающий соотношение сил, но в конце он все равно улыбается, так светло, хотя печать боли с его лица уже не исчезает. А знаете, что мне подумалось? Что он и в конце третьего фильма тоже наверняка будет улыбаться, светло и грустно в то же время. Наверно, каждый фильм будет заканчиваться Улыбкой Фродо.

Зы: к общему хулиганству в довесок: а вы не замечали, в кадрах, где его показывают залегшим по-пластунски, вид сзади - какая у него...фигурка аппетитная?

[Nata]

автор оригинала Talya_Sunny
мне как раз кажется, что во втором фильме Фродо сильнее, чем в первом, хотя в то же время более хрупкий, что ли, уязвимый. Как алмаз: он твердый, режет стекло, но разбить его легко. И он действительно выглядит не то что без возраста, скорее вне времени, взрослый мужчина в теле юноши, замороженный кольцом.

Talya! Как ты это здорово заметила!!!!!!!!
Очень хорошее сравнение, именно то, что чувствуется, сразу вроде не видно (алмаз), но постепенно понимаешь именно это Здорово!
И еще, у меня такое чувство, что Фродо в ТТТ больше улыбается... или может быть просто его улыбка оставляет более глубокий след!

ОтвечаюTalya_Sanny. Твое высказывание - просто супер! Особенно об энергетике -золотые слова!!!

[Talya_Sunny]

Ната, Наталие, спасибо!!

автор оригинала Nata

у меня такое чувство, что Фродо в ТТТ больше улыбается... или может быть просто его улыбка оставляет более глубокий след!

Ната, мне кажется, тут скорее второй вариант. В Братстве большая часть Шира - сплошные улыбки, потом - в Ривенделле, но там он уже грустно улыбается, после всего, что было-то. Ну и в конце улыбка тоже печальная. А в ТТТ улыбок все же меньше, по-моему. Но пробирает от них сильнее, чем от того же ДР или Зеленого Дракона! Мне безумно нравится, как он смотрит на олифанта, после того, как Сэм говорит - дома не поверят, наверно, о доме подумал, и лицо его просто озарилось изнутри, но тоже так грустновато. Про завершающие моменты я уж не говорю. А, вот, еще на Запретном пруду, как он говорит Голлуму: Nice Smeagol, просто жуть, какое лицо. Улыбается, но как напряженно.
Вообще в ТТТ для меня улыбки Фродо, как лучики солнца посреди бури, из-за туч. Совершенно меня от них скручивает!

[Nata]

А его улыбка, когда Голлум кроликов принес? А?
Если тогда, когда Голлум его вытащил из болота - он удивился просто, то здесь его удивление подкреплено улыбкой, это больше чем удивление, это почти радость.
"Я радуюсь хоть какой-нибудь надежде".
А на запретном пруду, меня все таки не покидает ощущение, что даже когда он звал Голлума, в нем боролось искушение, не делать этого... из-за этого... мне кажется, он четко понимал, что сейчас может произойти обман и он делает что-то против своей воли.
Я точно не помню, но по книге, переломным моментом для Голлума-Фродо БЫЛ ИМЕННО Запретный пруд? Или что-то другое?

[Сашка]

На самом деле когда он зовет Горлума, у него такой взгляд добрый. А когда Горлума хватают люди Фарамира, то доброта сменяется болью и беспомощностью.

Ой, а можно в тему? Меня тоже так впечатлили эти кадры!

Сквозь затуманенные взоры-
Улыбка на губах.
И радость малой каплей
Отодвигает страх.
Вы связаны надеждой:
Он - обрести Кольцо,
А ты - его исправить.
Надежде не дано
В реальность воплотиться,-
И это только миг.
Он не привык бороться,-
И Смеагорл погиб.
Но он пытался, Горлум,
Победу одержать,
Победу над собой,
А ты - его понять.
Понять, найти в душе ответ.
Но, почему же, Фродо, в душе ответа нет?
Все съедено, все выжжено,
Душа его пуста.
И робкий луч надежды -
Его не удержать.
И сколько не печалься,
И слез своих не лей,
Обоим не вернуться вам
К былому ваших дней.
И вновь сегодня,
Как вчера-
Вставай, и снова в путь!
И Горлум пусть ведет тебя.
Удастся обмануть,
Быть может время, и судьбу, и злейшего врага...
Верь, Фродо, и , возможно путь
Твой выведет тебя
На луг, где в солнечных лучах
Белого Древа цвет
Распустится,
И навсегда
Вернется в мир рассвет.

Наталие.

[Mimi]

Наталие, какие стихи, вах! Спасибо тебе!

[vika]

Я точно не помню, но по книге, переломным моментом для Голлума-Фродо БЫЛ ИМЕННО Запретный пруд? Или что-то другое?

Ната, я не уверена. Вот кусочек через 1 главу после Запретного пруда. к сожалению, перевод МК:

*********
Так и нашел их Горлум через несколько часов, когда он вернулся по тропке из мрака ползком да трусливой побежкой.

***
Горлум поглядел на них, и его голодное, изможденное лицо вдруг озарилось странным выражением. Хищный блеск в глазах погас; они сделались тусклыми и блеклыми, старыми и усталыми. Его передернуло, точно от боли, и он отвернулся, глянул в сторону перевала и покачал головой едва ли не укоризненно. Потом подошел, протянул дрожащую руку и бережно коснулся колена Фродо - так бережно, словно погладил. Если бы спящие могли его видеть, в этот миг он показался бы им старым-престарым хоббитом, который заждался смерти, потерял всех друзей и близких и едва-едва помнил свежие луга и звонкие ручьи своей юности, - измученным, жалким, несчастным старцем.

Но от его прикосновения Фродо шевельнулся и тихо вскрикнул во сне, а Сэм тут же открыл глаза и первым делом увидел Горлума, который "тянул лапы к хозяину": так ему показалось.

- Эй ты! - сурово сказал он. - Чего тебе надо?

- Ничего, ничего, - тихо отозвался Горлум. - Добренький хозяин!

- Добренький-то добренький, - сказал Сэм. - А ты чего мухлюешь, старый злыдень, где ты пропадал?

Горлум отпрянул, и зеленые щелки засветились из-под его тяжелых век. Он был вылитый паук - на карачках, сгорбился, втянул голову, глаза так и торчали из глазниц. Невозвратный миг прошел, словно его и не было.

***
Я думаю, что для Фродо/Горлума переломным моментом стало все-таки поведение Сэма, а не то, как Фродо повел себя с Горлумом в эпизоде у Запретного пруда *не сказала ничего нового*

[vika]

Поменяла цвета известного скриншота

[Nata]

Вика, здорово!
Слышь, мой хороший, хочу задать тебе вопрос, серьезный.
Есть ли кадры в фильме, где лицо Ф тебе не нравится, или просто кадры, где ты считаешь, что это не книжный Ф
Просто я не хочу анализировать ничего, но меня не покидают мысли при неторых кадрах в фильме, что это не Фродо, нет в нем в этот или иной момент ничего от книжного Фродо. И я знаю, что мне это не нравится, я ведь люблю его, но люблю именно Фродо, но есть кадры, где для меня нет Фродо, а есть какой-то другой персонаж, которого мне Джексон пытается всучить заодно, выдавая за Фродо... и, короче, я в полном разносе....

[JMie]

Ната, тебя опять колбасит?

Что касается меня, то у меня проблема с Сэмом. Я ловлю себя на мысли, что ТТТ-шный киношный Сэм начинает меня раздражать. Он просто до жути правильный, мне кажется, что в какие-то моменты он просто не видит Фродо, у него словно пелена перед глазами. И что Фродо абсолютно прав, когда говорит, что Сэм ничего об этом не знает. А когда Фродо перед Сэмом извиняется, мне все время хочется сказать: "ТЫ ПРАВ! Он не понимает. И не пытается понять! тебе не за что извиняться!!"

Мне так не нравится такое мое отношение к Сэму. Потому что я его люблю и восхищаюсь им, но при всем при этом он стал на меня действовать

[Foreva]

Сэм настолько любит и дорожит Фродо, что у него очень болезненный порог чувства тревоги за него, как у матери-наседки. Он не может принять Голлума, хоть он сто раз спасёт Фродо, это нельзя объяснить, это уже как болезнь, блок мышления, так и никак иначе.
Любое движение этого "исправившегося" убийцы таит в себе угрозу для Фродо.
Я Сэма понимаю.
Но так как он сам нагнетает такое недоверие, оно в конце-концов воплощает в реальность все опасения и ещё больше убеждает в его правоте
Сэма нужно просто понять, но понять его трудно, пока сам не побываешь в похожей ситуации.

[Nata]

Джей, мне не нравится, что Сэм все просто сводит на кольцо, как что - сразу кольцо во всем виновато, ну т.е. он заставляет меня думать, как зрителя, что кольцо по настоящему виновато в чем-то, а я этого не вижу, но почему-то должна верить Сэму, так как он находиться ближе к Фро, а соответственно видит лучше все изменения в нем... и еще, я не вижу как таковых этих изменений. Может быть это потому, что слишком мало кадров с ними.

[Nata]

автор оригинала Foreva
Сэма нужно просто понять, но понять его трудно, пока сам не побываешь в похожей ситуации.

А знаешь, Форев, мне по книге, как раз Сэма было легче всего понять, в книге было для меня наоборот, мне было труднее понять, что происходит с Фродо и объяснить его поступки, и вот тогда я для себя объясняла их кольцом, но тут я в какой-то степени не принимаю позицию Сэма, который забрал в своем характере часть характера Фродо, которого мне и не достает.... и здесь я Фро я понимаю легче и быстрее, чем в книге...

[Mimi]

автор оригинала JMie
Мне так не нравится такое мое отношение к Сэму.

Ой, как я тебя понимаю! Видеть не могу! То есть я понимаю его заботу о Фродо, но вот некоторые вещи меня убивают. Их ссора из-за Горлума, например. Вообще, эта сцена - это просто серия ударов поддых, после того, как Фро почти открытым текстом сказал, что с ним происходит и почему для него важно спасти Горлума. А в место этого - что-то непробиваемое. И это вопль: "It's my task! My own!"- просто отчаяние от невозможности быть услышанным. Фродо словно ставит между собой и Сэмом стенку, глухую защиту. И остается один, наедине с самим собой, переживать весь ужас происходящего с ним.
Все это очень сильно снято, но как же мне жалко моего книжного Сэма!