Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[kuruka]

У меня склероз

Да ничего, это ерунда, бывает...Я вообще, бывает, например, положу куда нибудь какую нибудь вещь и уже через секунду забываю, куда я её дела...а потом начинаю её искать по всей квартире, а оказывается, что она у меня перед самым носом лежала...ну и прочие провалы в памяти случаются

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Да ничего, это ерунда, бывает...Я вообще, бывает, например, положу куда нибудь какую нибудь вещь и уже через секунду забываю, куда я её дела...а потом начинаю её искать по всей квартире, а оказывается, что она у меня перед самым носом лежала...ну и прочие провалы в памяти случаются

Я сегодня ищу туфли для куклы! Помню, что где-то есть, что точно не выбрасывала, даже помню их на ощупь (а это значит, что не так давно они были у меня в руках), но... до сих пор не нашла!

[Стихия]

По вопросу того, для кого писался Хоббит. Вот сейчас читала исследовательскую работу по этому произведению, автор пишет - что эта книга в основном была адресована юным читателям. И писатель очень осторожно и постепенно вводит читателя в свой сказочный мир, бережно втягивая ребенка в сложности и трудности этого приключения. Это вот то - о чем мы раньше говорили: начинается как легкая сказочка, а под конец уже на другой уровень выходит. Это так и задумано, сделано намеренно.
Это вот то - о чем я догадывалась, когда говорила, что не будет писатель делать из этой сказки ужастик, как-то особенно ярко и красочно показывать зло - так, чтобы даже у взрослых застыла кровь в жилах.)
Не знаю, как обстоят дела с ВК и Сильмариллионом, но подозреваю - что примерно так же. В плане изображения убедительности зла.
И к вопросу о параллелях.) Я вот какую параллель пока нашла: Вступление самого Толкина в волшебный мир собственной сказки произошло бессознательно) Я имею в виду то - как все началось, когда на пустом листе тетрадки своего ученика он написал всем известную фразу. Сам писатель говорил на это: "Сам не знаю, почему это написал". ))) *то бишь не ведал, что творил*. И как только он эту фразу написал - у него появилось очень сильное желание выяснить, кто же такие эти самые хоббиты.) Вот точно так же и его герой Бильбо ринулся в поход с Торином и гномами: на момент, когда Бильбо принимал решение - он принимал его бессознательно, то есть на тот момент в нем не победила ни туковская природа, ни бэггиновская, Бильбо решился ни с того, ни с сего, совершенно неожиданным образом. То есть Бильбо пустился в путь сам не понимая того - хочет он этого, или нет. Просто ринулся, а дальше уже разбирался по ходу дела, втягиваясь постепенно.
И еще одна параллель: писатель втягивает читателя в свой фантастический мир, новый для него (потому что жанр фэнтези в те времена не был популярен) постепенно - так, как и сам Бильбо втягивался постепенно в приключения, оставив свой привычный уютный и предсказуемый мирок.

[kuruka]

cпокойной ночи

[Ithrilyann]

К теме мультиков)
Вспомнила, что ещё смотрела диснеевскую Белоснежку. Уже после Хоббита, чтобы разобраться, откуда взялись всякие шуточки и картинки на тему, вроде вот такой:

 

о вкусах вроде бы не спорят
но белоснежка ввергла в шок
на принца променять семь гномов
какой же дурой надо быть
(с)



---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:16 ----------

Сообщение от Стихия

По вопросу того, для кого писался Хоббит. Вот сейчас читала исследовательскую работу по этому произведению, автор пишет - что эта книга в основном была адресована юным читателям.

А какую работу ты читала?

Гвед! если не сложно, можешь принести ту цитату (помнишь, из лички), про то, где Профессор говорит - что Хоббит и для детей и не совсем для детей. Я её не сохранила.

[Ithrilyann]

пикспам)

каждый раз залипаю на этом моменте
наконец сделала гифку

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Гвед! если не сложно, можешь принести ту цитату (помнишь, из лички), про то, где Профессор говорит - что Хоббит и для детей и не совсем для детей. Я её не сохранила.

*Начала сначала вспоминать в общих чертах, но потом решила все-таки - авось найду, и нашла!*

Вот:

<...> Когда я опубликовал «Хоббита», — в спешке и не обдумав книгу толком, — я еще пребывал под влиянием традиционного предрассудка, что «волшебные сказки», по сути своей, обращены к детям (с дурацкой привешенной шуточкой «от семи до семидесяти» или без оной). И свои дети у меня были. Но желание обратиться к детям как таковым не имело никакого отношения к истории самой по себе или к побуждению ее написать. Однако оно не лучшим образом повлияло на манеру изложения и стиль повествования, каковые я бы непременно выправил, если бы меня не торопили. Счастлив отметить, что умные дети с хорошим вкусом (а таких, как выясняется, немало) неизменно выделяют те моменты в повествовательной манере, где автор обращается к детям, как изъяны. <...>

Джон Рональд Руэл Толкин о "Хоббите", из письма №215, 1959 год.

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

К теме мультиков)
Вспомнила, что ещё смотрела диснеевскую Белоснежку. Уже после Хоббита, чтобы разобраться, откуда взялись всякие шуточки и картинки на тему, вроде вот такой:

http://pre13.deviantart.net/f2c0/th/...rt-d7gsrog.jpg
 

о вкусах вроде бы не спорят
но белоснежка ввергла в шок
на принца променять семь гномов
какой же дурой надо быть
(с)

Стих очень смешной.)) По поводу мультфильмов: я перестала их любить. Любила долго, лет до 30 наверное, а потом что-то все очарование анимационного жанра для меня куда-то ушло.

А какую работу ты читала?

Это книга, в сети ее вроде нет - автор Кори Олсен, профессор, специалист по средневековой литературе, поклонник произведений Толкина. Перевод с английского. А называется: "Хоббит. Путешествие по книге".
Да, сейчас еще раз перечитала - автор именно так и пишет:
"Еще одна непростая задача, с которой Толкин столкнулся в работе над "Хоббитом", была связана с тем, что книга была адресована в основном юным читателям".

То есть видишь - он же не говорит "только юным читателям" - а " в основном" - то есть так именно книга планировалась и писалась, но это не значит - что взрослые ее не могут читать. Просто это накладывает особые ограничения для книги, ну как в том же кино - есть фильмы категории 6+, которые могут быть и взрослым интересны , но они вынуждены держать себя в определенных рамках, чтобы не сделать чего-то такого, чего детям или еще рано, или совсем не понятно и не надобно. Кстати, интересно - что ведь и фильм Хоббит так же снимался, "по нарастающей" - вот мы тока что говорили, что первая часть трилогии под детским рейтингом - вторые две уже вышли на уровень подростковый.

Вот дальше автор приводит еще такие моменты: в самом начале, при появлении Гэндальфа в доме Бильбо что первое вспоминает про Гэндальфа Бильбо? То, что маг подарил Старому Туку пару волшебных бриллиантовых запонок". И дальше еще речь идет про фейерверки, которые Гэндальф устраивал. Вот это вот: запонки и фейерверки - это было призвано произвести впечатление именно на маленьких читателей.

---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

Сообщение от Gwedolina

*Начала сначала вспоминать в общих чертах, но потом решила все-таки - авось найду, и нашла!*

Вот:

<...> Когда я опубликовал «Хоббита», — в спешке и не обдумав книгу толком, — я еще пребывал под влиянием традиционного предрассудка, что «волшебные сказки», по сути своей, обращены к детям (с дурацкой привешенной шуточкой «от семи до семидесяти» или без оной). И свои дети у меня были. Но желание обратиться к детям как таковым не имело никакого отношения к истории самой по себе или к побуждению ее написать. Однако оно не лучшим образом повлияло на манеру изложения и стиль повествования, каковые я бы непременно выправил, если бы меня не торопили. Счастлив отметить, что умные дети с хорошим вкусом (а таких, как выясняется, немало) неизменно выделяют те моменты в повествовательной манере, где автор обращается к детям, как изъяны. <...>

Джон Рональд Руэл Толкин о "Хоббите", из письма №215, 1959 год.

Во, видишь - он пишет "когда я опубликовал" - но писать-то он начал гораздо раньше, чем опубликовал) А потом, как водится - начал тянуть "сову на глобус". В общем-то, это нормально. Эволюция взглядов. Сначала рассматривал "волшебную сказку"- как только для детей (вот сам же об этом пишет в цитате, что находился под влиянием такого предрассудка), а потом стал и взрослых привлекать к этому делу (когда уже сам достаточно втянулся в своей собственный мир).

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

Сообщение от Ithrilyann

каждый раз залипаю на этом моменте
наконец сделала гифку

"что ж ты не смазал уключины маслом
а он все скрипел и вот ТАК улыбался" (с)

хе-хе-хе-хе



Ну и вспомнился бессмертный клип)))

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=XiMM21gssGQ[/ame]
 

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

По поводу мультфильмов: я перестала их любить. Любила долго, лет до 30 наверное, а потом что-то все очарование анимационного жанра для меня куда-то ушло.

А я во взрослом возрасте никогда их не любила... Вообще как-то с предубеждением относилась всегда к "детским" жанрам. Поэтому даже, например, очень долго не смотрела Гарри Поттеров. Зачем мне сказочный фильм про детей и для детей? (потом посмотрела, кажется, сразу первые шесть подряд, когда моя подруга, с которой мы обычно ходим в кино, начала тянуть меня на просмотры следующих частей - надо же знать, о чём там вообще)).
Мультики мне нравятся только те, которые не совсем "детские" по сюжету и заложенному смыслу. Как "Головоломка".

Это книга, в сети ее вроде нет - автор Кори Олсен, профессор, специалист по средневековой литературе, поклонник произведений Толкина. Перевод с английского. А называется: "Хоббит. Путешествие по книге".

Спасибо! Я поищу, вдруг всё-таки найдётся в интернете.

[Gwedolina]

Сообщение от Стихия

Это книга, в сети ее вроде нет - автор Кори Олсен, профессор, специалист по средневековой литературе, поклонник произведений Толкина. Перевод с английского. А называется: "Хоббит. Путешествие по книге".

Я знаю об этой книге, даже листала ее и подумывала купить, но потом решила, что чего-то реально полезного в ней не найду. *И когда-то здесь о ней упоминала уже* Как по мне - просто пересказ повести с авторскими домыслами на тему.

Например, ближе в концу он пишет, какой героический поступок совершил Бильбо, отдав Аркенстон Барду, а в оправдание, что это никакое не предательство, предлагает лишь то, что хоббит вернулся к гномам (как будто это отменяет его поступок! ).

Дальше вообще больше! "Однажды Смог попытался настроить Бильбо против гномов, неверно истолковав их поступки и намерения. Бильбо устоял. Рядом с Торином нет
дракона-манипулятора, тем не менее он видит мир искаженно,
сквозь призму собственной гордыни и алчности. Бэрд и король
лесных эльфов - воры, попытка Бильбо убедить Торина трезво взглянуть на вещи – предательство." А что же это? Какие бы ни были благие намерения у Бильбо о "мире во всем мире", но Торина таки обманули и обокрали. Как он должен был реагировать? Погладить по головке, начать заламывать руки и лить слезы раскаяния, признавая, что Бильбо, Бард, Трандуил - правы, или как? Ну, блин, вот это и есть, кажется "детский взгляд", как будто автор этой книги настолько наивен, что всерьез предполагает, что могло быть так!

И дальше: "В старые времена короли осыпали бы золотом храброго воина, который избавил их земли от ужасного дракона. Ни Трор, ни Трейн ни за что не посягнули бы на богатства дома Гириона, не стали бы требовать себе сокровища Дейла. Король Под Горой, вне всякого сомнения, не остался бы равнодушен к стенаниям жителей Озерного города, если бы дракон разрушил их город и оставил дрожать от зимнего
холода на берегу озера со своими домочадцами" Хочется спросить: а какие ваши доказательства, что они бы так не поступили? С чего сделан этот вывод?

Ну и:

"Попытка Бильбо «купить мир и спокойствие» оказалась
неудачной. Но его добрые намерения и самопожертвование сами
по себе вызывают восхищение." Значит я бездушная скотина - меня не восхищает
 

Все-таки, если вникать в исследования, то я все-таки предпочла бы почитать что-то более серьезное. Но это имхо, конечно Да и сама книга вышла точно во время экранизаций, что задаешься вопросом, а не написали ли ее как раз "под" шумиху, зная, что фанаты не пройдут мимо? А профессора бывают всякие.

Кстати, в сети она есть, даже сразу в PDF, вот http://evendim.ru/lib/books/download...po%20knige.pdf

Эволюция взглядов. Сначала рассматривал "волшебную сказку"- как только для детей (вот сам же об этом пишет в цитате, что находился под влиянием такого предрассудка), а потом стал и взрослых привлекать к этому делу (когда уже сам достаточно втянулся в своей собственный мир).

Вот даже не знаю, хорошо или плохо было бы, если бы Толкин переписал Хоббита в стиле ВК? Для фанатов это был бы настоящий подарок, но как классика - скорее всего воспринималась бы оригинальная повесть.

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

По поводу мультфильмов: я перестала их любить. Любила долго, лет до 30 наверное, а потом что-то все очарование анимационного жанра для меня куда-то ушло.

А я вот нет. Я с удовольствием смотрю мультики время от времени и сейчас! По секрету - и игрушки люблю тоже И вообще, считаю стереотипом и предубеждением, что мультики, игрушки, сказки - это только для детей, а если взрослый интересуется, значит он либо глупый, либо впал в детство. Это неправда. И вон, щас даже появилась целая серия раскрасок - для взрослых! Так почему мультики "только для детей"?

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

Правда, мне ж еще не 30! Все еще впереди!

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Вот даже не знаю, хорошо или плохо было бы, если бы Толкин переписал Хоббита в стиле ВК? Для фанатов это был бы настоящий подарок, но как классика - скорее всего воспринималась бы оригинальная повесть.

Он же предпринимал такую попытку, переписал первые три главы в серьёзном ВК-шном стиле. Но дальше дело не двинулось. Мне кажется, именно потому, что понял - в таком виде "Хоббит" перестанет быть "Хоббитом", лишится своего особого характера, лица... того самого, за что многие читатели (полюбившие книгу с детства) её и любят. Это был бы уже не Хоббит, а другой рассказ о том же сюжете. А смысл?

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:17 ----------

Сообщение от Gwedolina

Так почему мультики "только для детей"?

Я ж не говорю за всех, я только за себя... я человек со странностями от кое-чего из того, что мне нравится (в частности, и от фильмов тоже) многие нормальные люди покрутят пальцем у виска. Так что на меня равняться уж точно не нужно))

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:21 ----------

П.С.
Спасибо за ссылку, я скачала, на досуге посмотрю... Но почему-то уже заранее кажется, что особой углублённостью взгляд автора не отличается
Лучше двухтомника "История Хоббита" всё равно ничего не написано (кстати, я подзабросила, а надо вернуться к прочтению!)

[Машутунечка]

Всем привет!

Сообщение от Стихия

По поводу мультфильмов: я перестала их любить. Любила долго, лет до 30 наверное, а потом что-то все очарование анимационного жанра для меня куда-то ушло.

Сообщение от Ithrilyann

Мультики мне нравятся только те, которые не совсем "детские" по сюжету и заложенному смыслу. Как "Головоломка".

Девчёнки, ну вы меня рассмешили, чес слово!
Открою вам стрррашную тайну - мультики и не для вас делаются! Они делаются для ДЕТЕЙ!!!

Сообщение от NatrMur

Допы- давайте попробуем в среду?

Сообщение от Ithrilyann

Хорошо! Маша, согласна?

Согласна! Давайте завтра!

*на философию потянуло*

"......Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. ..."

(с)

*mode off*

Мудрый Екклесиаст... В Библии есть ответы на все вопросы!

Сообщение от Ithrilyann

о вкусах вроде бы не спорят
но белоснежка ввергла в шок
на принца променять семь гномов
какой же дурой надо быть
(с)

Она, к несчастью своему, была незнакома с гномами ПиДжея!

[Стихия]

Сообщение от Gwedolina

Я знаю об этой книге, даже листала ее и подумывала купить, но потом решила, что чего-то реально полезного в ней не найду. Вот даже не знаю, хорошо или плохо было бы, если бы Толкин переписал Хоббита в стиле ВК? Для фанатов это был бы настоящий подарок, но как классика - скорее всего воспринималась бы оригинальная повесть.

Ну, я нахожу эту книгу очень серьезной и подробной. Едва ли кто-то еще написал такой скурпулезный анализ, она по объему равна самой изначальной толкиновской сказке.) А интерпретация если там и есть - то она строго в рамках, заданных Толкиным, она именно разъясняет саму сказку для тех, кто не понял. Я пока не вижу ничего, что бы на мой взгляд противоречило самой книге или с ней бы не вязалось.

Вот то - что ты под спойлером приводишь - меня тоже ничуть не смущает, в целом там вроде все верно написано, но мне надо посмотреть контекст, когда дойду до этих мест - доложу о впечатлениях.)

А я вот нет. Я с удовольствием смотрю мультики время от времени и сейчас! По секрету - и игрушки люблю тоже И вообще, считаю стереотипом и предубеждением, что мультики, игрушки, сказки - это только для детей, а если взрослый интересуется, значит он либо глупый, либо впал в детство. Это неправда. И вон, щас даже появилась целая серия раскрасок - для взрослых!

А я игрушки тоже люблю.) Только у меня квартира маленькая, их ставить особо некуда. Поэтому новинки я не покупаю. Современных у меня очень мало.
Очень нравятся Хеллоу Китти и Анне Геддес, но старые.
У меня есть вот такая:

 

И такая, только с другим выражением лица (это современное, а у меня прежние выпуски):

 

Так почему мультики "только для детей"?

Не знаю почему, есть и для взрослых. В советское время они так и назывались в программе: "мультфильмы для взрослых")))

Правда, мне ж еще не 30! Все еще впереди

Салага! вот доживешь до наших лет - тогда посмотрим)))

Сообщение от Ithrilyann

Спасибо за ссылку, я скачала, на досуге посмотрю... Но почему-то уже заранее кажется, что особой углублённостью взгляд автора не отличается
Лучше двухтомника "История Хоббита" всё равно ничего не написано (кстати, я подзабросила, а надо вернуться к прочтению!)

Интересно, а какая там может быть "углубленность"?))) интерпретировать сказку в категориях логосов, тропосов? Какая книга - таков и анализ. Я вообще когда читала, несколько похихикивала - надо же, думаю, вроде взрослый человек, а такими вещами на полном серьезе занимается - построчно разбирает детскую сказку.))))

[Ithrilyann]

Маша! Тебя-то я и ждала, чтобы запостить кое-что) Смотри, какой шикарный Фили

Сообщение от Машутунечка

Девчёнки, ну вы меня рассмешили, чес слово!
Открою вам стрррашную тайну - мультики и не для вас делаются! Они делаются для ДЕТЕЙ!!!

*всё, убежала*
До завтра вечера!

[Машутунечка]

А номер странички - то у нас какой красивый! 888!!!
Три бесконечности!!!



---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:36 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Маша! Тебя-то я и ждала, чтобы запостить кое-что) Смотри, какой шикарный Фили

Красота!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------



Вот эта картинка для бесконечности больше подходит!

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Лучше двухтомника "История Хоббита" всё равно ничего не написано (кстати, я подзабросила, а надо вернуться к прочтению!)

Вот-вот. Поменьше авторских имх, и побольше фактов. А то получится растянутое школьное сочинение типа "Образ Пьера Безухова в эпопее "Война мир" Льва Толстого".

На имхо мы и сами мастаки! Из всего, что мы (и до нас) тут накатали, можно 100 томов "исследований" издавать! И это не считая простыней в личке! Чем мои/твои/наши умозаключения хуже?
 

[kuruka]

Открою вам стрррашную тайну - мультики и не для вас делаются! Они делаются для ДЕТЕЙ!!!

Ну, большинство Диснеевских мультиков позиционируются как мультики "для семейного просмотра", а это значит, предполагается, что они должны быть интересны и взрослым.

[Стихия]

Сообщение от Gwedolina

Вот-вот. Поменьше авторских имх, и побольше фактов. А то получится растянутое школьное сочинение типа "Образ Пьера Безухова в эпопее "Война мир" Льва Толстого".

На имхо мы и сами мастаки! Из всего, что мы (и до нас) тут накатали, можно 100 томов "исследований" издавать! И это не считая простыней в личке! Чем мои/твои/наши умозаключения хуже?
 

Гвед, наши "сочинения" отличаются от такой вот работы Олсена - как небо от земли.) Уровень совершенно другой. Во всяком случае я всегда ценю мнения профессионалов и людей со специальным образованием. (если, конечно, в процессе изучения этих мнений совсем какая-то несуразица не вылезет, но такое бывает крайне редко)

побольше фактов.

А что - то, что Бильбо совершил благородный поступок с Аркенстоном - не факт что ли? Факт, по Толкину факт. Так у него написано и представлено, и Олсен точно так же толкует.
Другой вопрос - что мы можем не соглашаться с авторским мнением, но Олсен, как я поняла - выражает смысл книги правильно.

Сообщение от Машутунечка

А номер странички - то у нас какой красивый! 888!!!
Три бесконечности!!!


Красота!!!!![COLOR="#663300"]


Вот эта картинка для бесконечности больше подходит!

Машунь, бесподобно, правда? оченно красиво)

[kuruka]

Я знаю об этой книге, даже листала ее и подумывала купить, но потом решила, что чего-то реально полезного в ней не найду. *И когда-то здесь о ней упоминала уже* Как по мне - просто пересказ повести с авторскими домыслами на тему.

Чем больше сюда приносят подобных "сочинений", тем больше я радуюсь тому, что не читаю все эти книжки с "супер умными мыслями"...столько нервов экономлю.

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Ну, большинство Диснеевских мультиков позиционируются как мультики "для семейного просмотра", а это значит, предполагается, что они должны быть интересны и взрослым.

Кстати, да. Мультики ведь тоже разные - для "самых маленьких" и те, которые уже для подросткового/юношеского возраста. Да и вообще, не обязательно, чтобы в мультике поднималась какая-то серьезная проблема - если он хорошо сделан, то он будет интересен всем, как тот же Винни-Пух, или Карлсон, или Ну, погоди!. Машу и Медведя тоже смотря все, даже моя мама, когда ей попадается по телевизору - чаще всего не выключает Ну а уж когда какие-нибудь девчонки в 12-15 лет заявляют "Я не мультики не смотрю!" - это звучит смешной бравадой. Типа, я такая взрослая, что мультиками не интересуюсь!

Однажды у нас одноклассница сказала такое, так ей один мальчик ответил: И что же ты смотришь? Порнуху?
 

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

Сообщение от Стихия

А что - то, что Бильбо совершил благородный поступок с Аркенстоном - не факт что ли? Факт, по Толкину факт.

Да как сказать... Я вообще стараюсь об этом в последнее время не думать - а уж тем более не читать в каких-то "научных исследованиях" как о подвиге.

[kuruka]

Машу и Медведя тоже смотря все

Этот мульт прикольный, но меня в нём отталкивает Маша, у неё какое то выражение лица пугающее и смех истерический...

Ну а уж когда какие-нибудь девчонки в 12-15 лет заявляют "Я не мультики не смотрю!" - это звучит смешной бравадой. Типа, я такая взрослая, что мультиками не интересуюсь!

Подростки, в большинстве своём, интересуются аниме, чем простыми мультиками, я сама раньше смотрела аниме и, честно сказать, на мой взгляд, стоящих анимешек единицы, остальное - шлак.

[Машутунечка]

Сообщение от Gwedolina

Кстати, да. Мультики ведь тоже разные - для "самых маленьких" и те, которые уже для подросткового/юношеского возраста. Да и вообще, не обязательно, чтобы в мультике поднималась какая-то серьезная проблема - если он хорошо сделан, то он будет интересен всем, как тот же Винни-Пух, или Карлсон, или Ну, погоди!.

Я говорю о том, что когда хочешь почитать отзывы о мультфильме, заходя на киношный сайт и читаешь там что-то типа - "Мультик для детишек" или "Сколько там детскости". Мне становится смешно. Хочется сказать этим "дядям" и "тётям", что мультики вообще -то для детей и делаются.
А сценаристы нас просто разбаловали и поэтому дети сегодня, смотря мультики, слишком рано взрослеют, на мой взгляд. А "взрослые" обсуждают и осуждают эти самые мультики за "детскость". Парадокс!

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Сообщение от Gwedolina

Машу и Медведя тоже смотря все, даже моя мама, когда ей попадается по телевизору - чаще всего не выключает

Когда мы с детьми впервые посмотрели одну серию в передаче "Спокойной ночи, малыши!" несколько лет назад, то решили, что с нас хватит и одной серии.

[Gwedolina]

Тут КиноПоиск как на заказ подготовил видюшку о диснеевских принцессах Жаль только, что вспомнили Анну и совсем забыли об Эльзе Хотя, может быть потому, что она не принцесса, а - королева?

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=PdHZi3FR9zI"]https://www.youtube.com/watch?v=PdHZi3FR9zI[/ame]
 

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:51 ----------

И почему Анна из Норвегии? Она с таким же успехом может быть из Дании, раз уж сюжет мультика отдаленно напоминает "Снежную королеву" Андерсена.

[Стихия]

Сообщение от Gwedolina

Кстати, да. Мультики ведь тоже разные - для "самых маленьких" и те, которые уже для подросткового/юношеского возраста. Да и вообще, не обязательно, чтобы в мультике поднималась какая-то серьезная проблема - если он хорошо сделан, то он будет интересен всем, как тот же Винни-Пух, или Карлсон, или Ну, погоди!

Не, ну Гвед - это же запрещенный прием, удар ниже пояса! Конечно, ты перечисляешь шедевры анимационного жанра. Прибавь сюда все мультфильмы советских времен, снятые по сказкам того же Андерсена, как впрочем и все другие. Это совершенно отдельная статья. Как и классика Диснея, кстати.
Я просто несколько о другом говорю. Что современные мультфильмы я не смотрю, я их не фоловлю, в кино на них не хожу. А наши старые посмотреть порой под настроение - это конечно же удовольствие ни с чем не сравнимое.
А какие были зимние, новогодние сказки? Классически нарисованные, а? во...это было великолепно!

Я вообще стараюсь об этом в последнее время не думать - а уж тем более не читать в каких-то "научных исследованиях" как о подвиге

Ты так уж близко к сердце все это дело восприняла? Я не так воспринимаю.) Ну захотелось автору так придумать - ну и придумал, мне-то что? В моей жизни от этого ничего не изменится. Тем более что Питер позаботился обо мне уже заранее - хотя бы представил эту выходку хббта с Завет-камнем так, что она стала выглядеть вполне удобоносимо. Единственное, что коробит - так это недальновидность писателя в адрес короля гномов, в результате чего Питеру и Ко пришлось наше воплощенное чудо-таки умертвить под конец третьей части картины. Вот это пожалуй да, неприятность. А на поступок Бильбо в книге - мне как-то пофиг.

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ----------

Сообщение от Gwedolina

Тут КиноПоиск как на заказ подготовил видюшку о диснеевских принцессах Жаль только, что вспомнили Анну и совсем забыли об Эльзе Хотя, может быть потому, что она не принцесса, а - королева?

У тебя есть кто-нибудь из диснеевских принцесс? У меня нету, что-то они мне в натуре не так нравятся, чтобы я бросалась их покупать сломя голову.)

[Gwedolina]

Сообщение от Стихия

У тебя есть кто-нибудь из диснеевских принцесс? У меня нету, что-то они мне в натуре не так нравятся, чтобы я бросалась их покупать сломя голову.)

Э_э... В смысле, куклы? Это провокация? У меня есть очень добротная Покахонтас - не Барби, но сделана действительно качественно и достоверно. Причем, купленная не так давно, всего лет 5 назад (типа подарок подружки на ДР ). А еще хочу Эльзу - но нормальные сейчас настолько подорожали, что кошмар! Ну а вообще из кукол из фильмов/мультфильмов есть только 2 гнома из Белоснежки (Ворчун и Док, кажется - тот, что в очках), но они разного вида, не одна серия, ну и, собственно, Торин - кстати, мне очень даже повезло с ним, там каждая черточка в его облике такая, как в фильме, не тяп-ляп, как-нибудь - как это часто бывает. Он у меня рядом с книжками Толкина стоит. Жаль только, что он весь из пластмассы/резины - а не с волосами и тряпичной одеждой))) Но, конечно, такой стоил бы запредельную сумму, наверное! Да и я таких в интернете и не видела.

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:14 ----------

Ты так уж близко к сердце все это дело восприняла?

Это для меня самый болезненный момент. Хуже, чем смерть Торина.

[kuruka]

А для меня нет ничего хуже смерти Торина (это я про фильм, естественно) потому что всё остальное решаемо, а умершего с того света уже не вернуть...

[Gwedolina]

Я тут пересмотрела Холодное сердце. И чем не взрослый мульт? Если бы не прикольный олень и разговаривающий снеговик, то сюжет очень серьезный. Я в конце всплакнула, когда Анна замерзла - Эльзу было жалко

[kuruka]

спокойной ночи

[Gwedolina]

Леди тут подсказывает, что, возможно, сегодня можно отмечать День Дурина!

Я, если честно, не сильна в этих расчетах, но как мне, то как раз сегодня подходящее число, потому что раньше вряд ли - события в БПВ уже явно зимние, а не осенние, - ну и позже, вроде тоже. Ну а каждый год искать новую дату тоже как-то неудобно.. Раз уж неизвестен день рождения Торина, то пусть хотя бы День Дурина будет стабильный

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Из всего, что мы (и до нас) тут накатали, можно 100 томов "исследований" издавать! И это не считая простыней в личке! Чем мои/твои/наши умозаключения хуже? [/SPOILER]

Да ничем не хуже, в том-то и дело)
а то, что человек книжку издал, или там, доктор чего-то - может значить, а может и не значить ничего. То, что идёт в расчёт - его проницательность, эрудиция, владение материалом, добросовестность, объективность... Я, например, по реалу знаю в том числе и докторов-профессоров, которые - в своей профессиональной сфере!! - такую чушь несут, прости господи..
поэтому нет, из личного опыта,

Во всяком случае я всегда ценю мнения профессионалов и людей со специальным образованием.

такой подход далеко не всегда оправдан...

*это щас не конкретно о той книжке, я её не читала ещё, просто отвлечённо рассуждаю*)

что-то меня куда-то в заумную сторону увело ладно, фиг с ним со всем)

***
Машутунечка, да, крылатый Торин прекрасен