Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Стихия]

Машунь: классная ава! Очень по-зимнему смотрится голубой цвет, тебе очень идет, на тебя приятно смотреть!

Сообщение от Ithrilyann

Забавный момент, запомнился из комментария к Братству Кольца.
Про самое начало, первую сцену с Бильбо в Бэг-Энде, в которой он судорожно ищет Кольцо, помните? - ПиДжей сказал, они боялись, что из-за этого Бильбо покажется зрителям "плохим", "несимпатичным" персонажем, а это не та цель (естественно), которой они добивались - и что в том числе, поэтому было решено перед этим вставить эпизод, где Бильбо пишет книжку и рассказывает про хоббитов, потому что там, сначала, его можно показать довольным, добрым и смеющимся, а уже потом переходить к тревожной сцене поисков Кольца. И я вспомнила, действительно, что в театралке БК же не было этой вставки с рассказом Бильбо о хоббитах? но всё равно, я удивилась, мне и в театралке никогда не приходило в голову считать Бильбо из-за этого плохим или каким-то не таким

Это ты имеешь в виду моменты, когда старый Бильбо волнуется за Кольцо, всячески на него реагирует, пытается спрятать?
Я, как человек незнакомый с миром Толкина совсем, восприняла в эти моменты Бильбо очень неприятным. Думала, что за сквалыга такой, как он мерзок в такие мгновенья.).

Сообщение от Gwedolina

Это для меня самый болезненный момент. Хуже, чем смерть Торина.

А мне нормально, и знаешь почему? Когда я себе задала вопрос, почему я так раньше рьяно поносила Бильбо *Итрилёчек, помнишь, как раньше я была недовольна этим поступком, когда только пришла сюда?*, то поняла - что дело тут только в личности самого Торина. То есть если бы на месте Торина был бы какой-то другой король, на столь безмерно прекрасный - вполне возможно, что отношение мое было бы другое.
Понимаешь....вот мы - думаю, не ошибусь, если скажу "мы"? - все живем в мирное время, мы в окопах под пулями не лежали, друзей и близких своих на войне не теряли, а Толкин это все дело прошел, и я прекрасно понимаю, что на его месте наверное я бы рассуждала точно так же: да подумаешь украли безделушку, если это может предотвратить войну *в общем-то бессмысленную* - то надо это одобрять всеми возможными способами. А сожалеть можно только о том - что выходка с камнем у Бильбо оказалась неэффективной.
То есть если все перенести на реальную жизнь - то ничего такого ужасного в подобной попытке предотвратить кровопролитие я не вижу. Господи, да пусть что угодно делают, лишь бы не было войны!

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:05 ----------

По поводу трща Олсена: Итрилёчек, я понимаю, да, про профессора разные нужны, они разные важны, но пока меня все устраивает в его книге. Насколько я понимаю - он дает вот как раз литературоведческий анализ, я читаю и учусь - как это вообще делается. Ну и подмечаю интересные для себя моменты, которые я упустила в самой книге. Ну например:
1) Все поняли, что та манера - в какой был составлен контракт с Бильбо , эдакий "деловой стиль" - это было ни что иное, что в современном языке называется понятием "стёб", то есть как бы высмеивание Бильбо, подшучивание над ним, проистекающее в том числе и из презрения к хббту? Я этого не просекла, думала что они серьезно так всегда пишут.)

2) Вот тот момент - который мы окрестили "отсутствием логики", "неувязкой в сюжете" - когда гномы вышли на троллей без оружия, а Торин отмахивался от них наспех подобранной где-то рядом в костре палкой - этот толкователь знаете как объясняет, чтоб не было нарушений логики? Да очень просто: этот момент характеризует гномов как недальновидных и неопытных путешественников, которые и сами толком не подготовились к походу, не взяв оружия вовсе или не взяв его в походе на троллей - в общем - они какие-то недотёпы.)
3) Я сама конечно поняла, что тролли описываются Толкиным комично, но не догнала - что это, оказывается - опять было сделано писателем специально, чтобы пощадить читателя, не показывая сразу троллей мрачными и страшными. То бишь подготовка к чем-то ужасному через юмор. И только после того, как они погибли - о них стало открыто нечто страшное. Как-то так.)

Вот одно мне только остается непонятным: уж кому-кому, а европейским ребятишкам явно не привыкать в жестокости и страшилкам в сказках, ведь это вполне в их традиции, еще со времен сказок небезызвестных братьев Гримм. С чего бы это вдруг Толкин стал так церемониться-то?
4) Ну и на смерть троллей: оказывается, тут был показан основной принцип Толкина, который проходит через всего его произведения и звучи так: "зло уничтожает себя само". Правда, я не совсем поняла - ежели зло уничтожает себя само, зачем тогда нужно было вступать войной против орков и столько жизней бобриных класть за победу Бобра над Козлом? ну пусть бы козлы сами и самоубились-то! что-то тут неувязочка. Где-то этот принцип работает, а где-то и нет.

[kuruka]

спокойной ночи

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Это ты имеешь в виду моменты, когда старый Бильбо волнуется за Кольцо, всячески на него реагирует, пытается спрятать?
Я, как человек незнакомый с миром Толкина совсем, восприняла в эти моменты Бильбо очень неприятным. Думала, что за сквалыга такой, как он мерзок в такие мгновенья.)

а, ну вот оказывается, опасения ПиДжея в отношении части зрителей были оправданы? А мне его ход рассуждений показался немножко смешным ведь судят всё-таки не только по первой сцене, а по образу персонажа в целом.. ну и плюс, даже для тех кто Профессора не читал - и по фильму быстро становится понятно, что Кольцо серьёзная и страшная вещь, и слегка двинуться крышей из-за него ничего удивительного.
Скажи, а когда Фродо во 2-м - 3-м фильмах на почве Кольца сходил с ума, как ты это расценивала?

Ну и на смерть троллей: оказывается, тут был показан основной принцип Толкина, который проходит через всего его произведения и звучи так: "зло уничтожает себя само".

По-моему, этот пункт - какая-то чушь А он там кроме троллей, ещё какими-то примерами из книг это иллюстрирует?

Сообщение от Gwedolina

Ну, мне кажется, это не то, чтобы идея команды, а скорее немного измененная идея Толкина

да, это понятно.. и ещё мне запомнилось, что главный костюмер по Хоббиту (там же в Хрониках) сказала - на тёмно-синем остановили свой выбор в том числе, потому что обнаружили, как этот цвет идёт Ричарду

(обычно ведь как? либо синий/голубой, либо пурпурный - монаршие цвета).

А это известный исторический факт? (с пурпурным понятно, а про синий не знала...) Расскажи поподробнее, если не лень В каких странах это было? *задумалась* я знаю только французские королевские лилии на голубом фоне...

[Krakodil]

Опытные люди, плиз, подскажите тундре, какими программами из видео гифки делают?

[Ithrilyann]

Про Торина...
Так совпало - вчера перечитывала одну старую тему с СМ. Не знаю, многие ли из вас её помнят? http://www.henneth-annun-ru.net/foru...me-hobbit.html
Там масса интересных постов... И вот как раз, к рассуждениям на тему, кто он? - "архетип", "типовой брутальный герой для женской аудитории" и кто там ещё - поняла, что просто непригодна к тому, чтобы рассуждать в таком ключе Это как, пытаться уложить в схему, классифицировать, обвешать ярлычками живого человека. Для меня, в каждую секунду на экране, каждым взглядом и движением, каждым поступком, он живой, как никто до него не был. А каждый живой человек, живое существо - сам по себе целый мир.

И вот это просто хочется процитировать. Я помню этот пост, почти 4-х летней давности:

Сообщение от InkInside

А еще что хочется добавить.. Знаете, чем еще привлекает Торин? Герои современных фильмов зачастую разговаривают матом, им ничего не стоит соблазнить любую красотку, или дюжину, они спасают мир играючи, по пути от дома до киоска с сигаретами.. Они могут позволить себе неприличный анекдот, закинуться наркотой, обмануть и тд и тп.. Торин на этом фоне выглядит идеальным. Упрямым, ошибающимся, заблуждающимся временами - да. Но благородным, вежливым, честным, Чистым.. Я понимаю, когда Ричард говорит о том, как оберегал образ Торина. Да.. Можно размышлять о руках, носе и попе Армитиджа, но перед Королем Ториным можно только склониться в ожидании любых приказаний. И защищать его ценой своей жизни, пока бьется сердце.
Вот какой потрясающий фильм вышел, раз толкает на такие возвышенные порывы. И я, дурочка, влюбилась в придуманного персонажа )

П.С.
Гвед, а подшучивание над "заблужданиями" Торина - если подшучиваешь любя - мне совсем не кажется обидным.
Хотя лично мне ближе версия (даже Ричард в интервью что-то такое где-то намекал), что Торин, сидя на скамеечке, давал напоследок возможность ребятам покуролесить и повеселиться без его монаршьего присутствия)) а заодно собирался с мыслями перед предстоящим делом. А потом постучался в нужный рассчитанный момент)

[Ithrilyann]

Кроки, привет)

Сообщение от Krakodil

плиз, подскажите тундре, какими программами из видео гифки делают?

Я пользуюсь двумя:
сначала вырезаю гифку из видео в Total Video Converter (кажется, она не бесплатная)
а потом в Ulead Gif Animator (эта бесплатная и даже не требует установки) - редактирую: обрезаю с краёв, увеличиваю-уменьшаю, удаляю лишние кадры, замедляю если нужно.

Может, можно и как-то в одной программе и то и другое совмещать? но я не знаю, мне с этими двумя удобно, я привыкла.

[Krakodil]

Ага, спасибо.

[Ithrilyann]

Да, итак про четвёртую книгу Амбера.

Самое яркое впечатление - от странствий Мерлина по изнанке Отражений, странному "негативному" чёрно-белому миру. Ничего не могла поделать, всё время пыталась визуализировать. Получалось что-то вроде:

 

В чём смысл этого "испытания"? В чём смысл борьбы Логруса и Лабиринта? Вообще может ли здесь быть какой-то ответ - или это неотъемлемая часть мироустройства, борьба изначальных сил Хаоса и Порядка, из которой и рождается мир?
Чувствую иногда, что где-то там заложен смысл, который от меня ускользает) Тоже самое было в рассказе о странствии Корвина, с Мировым Древом и вороном.

Ещё что отложилось - всесильное магическое кольцо, которое Мерлин нашёл в покоях дяди. Что-то у меня плохое предчувствие. Такие зашибенные способности дать своему владельцу и ничего не потребовать за услуги? Ох, придётся, придётся ему расплатиться... Мы-то с вами как никто знаем, что волшебным кольцам нельзя доверять

Фракир жалко. Получается, он из-за кольца её бросил А она живое осознающее существо, и даже разговаривает иногда. И предана ему.
Беда с этими разными переводами Во всех предыдущих книгах Фракир был мужского рода, а здесь женского. Хотя с одного сайта скачивала)

"Людоедский" сон Мерлина в зеркальном зале - что это было? Метафора, о том что близкие люди вот так фигурально пьют кровь? Подальше держаться бы от таких "близких людей"...

Юрт что-то начал меня смешить)) похож на капризного мальчишку, который мстит товарищу по песочнице за отнятую машинку не получается у меня его серьёзно воспринимать почему-то)
А вот за Люка порадовалась По-моему, как правитель Кашеры, он будет на своём месте.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:40 ----------

Сообщение от Машутунечка

После рассказа Ясры о Джулии у меня остался вопрос: а знал ли Люк(Ринальдо) с самого начала о том, что Маска - это Джулия? Кто как думает?

Мне кажется, нет?
Хотя у меня просто, на описании всех этих интриг, как обычно, внимание и мозги выключались Так что не знаю, вдруг там какой-то намёк и был? Время покажет)
чему я порадовалась (да-да, со мной всё запущено, я знаю)) - это что никакой Джулии и никаких мело-разборок на тему "за то что ты меня бросил я мстю и мстя моя страшна" (я говорила, опасаюсь, что автор выведет к этому) в этой части не было)

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Хотя лично мне ближе версия (даже Ричард в интервью что-то такое где-то намекал), что Торин, сидя на скамеечке, давал напоследок возможность ребятам покуролесить и повеселиться без его монаршьего присутствия)) а заодно собирался с мыслями перед предстоящим делом. А потом постучался в нужный рассчитанный момент)

Это не так интересно Все-таки, что отличает харизматичного, привлекательного персонажа от скучного и занудного - не зависимо от того, положительный он или злодей? Ироничность! Умение быть не таким уж серьезным и правильным, а выглядеть легко и непринужденно, не нагнетая чрезмерную драму или трагедию. Потому, в конце концов, неужели Торин вот настолько... недоступный, нелюдимый, зацикленный исключительно на своих проблемах, что не смог бы даже вместе со всеми поесть и посмеяться? Не подурачиться - это он и в книге не делал, но дать себе немного отдыха? Уверена, смог бы Потому я - за блуждание по Ширу и его окрестностям с бормотанием себе под нос проклятий "где же дом этого несчастного Взломнища?? Гэндальф - ты покойник!"

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

И вот это просто хочется процитировать. Я помню этот пост, почти 4-х летней давности:

А с этим согласна, да! Я примерно такого же мнения, только немного с другой формулировкой. Вот, многим пуристам и прочим хэйтерам Торин кажется "бревном", у него "одно выражение лица" и вообще он "отмороженный". Почему? Потому что он не кривляется и не жестикулирует по поводу и невпопад? Так разве так ведут себя короли/принцы?! Наоборот, аристократическое воспитание не позволяет им давать волю своим рукам, ногам, языку, лицевым мышцам. Они выглядят строго и изысканно, что большинству плебеев (плебеев в душе, имеется в виду), как видно, выдается за "отмороженность". И кстати, по поводу Торина в частности. Дабы максимально выделить его из компании гномов, сценаристы не наделили подобными манерами даже его племянников - они ведут себя обычно, как и все, не отличаясь особенной церемонностью (вспомнить хотя бы как Фили спихнул Бильбо в руки в свое оружие, а Кили стал отдирать грязь с сапог об сундук и не прекратил, даже когда Бильбо попросил его этого не делать). А Торин среди гномов такой воспитанный и сдержанный один - это и делает его исключительным.

Пы. Сы. Но слова, написанные мною выше, вовсе этому не противоречат! Вполне можно оставаться манерным, но в тоже время позволить себе нормально поесть и лишний раз улыбнуться!

[Gwedolina]

Из рубрики: "Как по заказу"!

*ВКонтакте попалось*

 

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

а, ну вот оказывается, опасения ПиДжея в отношении части зрителей были оправданы? А мне его ход рассуждений показался немножко смешным ведь судят всё-таки не только по первой сцене, а по образу персонажа в целом.. ну и плюс, даже для тех кто Профессора не читал - и по фильму быстро становится понятно, что Кольцо серьёзная и страшная вещь, и слегка двинуться крышей из-за него ничего удивительного.
Скажи, а когда Фродо во 2-м - 3-м фильмах на почве Кольца сходил с ума, как ты это расценивала?

Ой, Итрилёк...понимаешь, мое знакомство с фильмом Властелин колец произошло несколько сумбурно. Я смотрела не с начала, а с середины второй, то ли третьей части, увидев впервые кадры из этого фильма, когда лежала в больнице. Поскольку мне было не до того - то хотя фильм мне и понравился, я не спешила увидеть еще другие его части, увидела лишь позже и вообще очень много времени прошло, пока я наконец разобралась с этим повествованием, кто там на ком стоял или лежал , поэтому нет у меня таких вот четких воспоминаний, которые я могу планомерно изложить.
А по сему что могу сказать насчет Фродо: Фродо мне показался очень органичен в своей борьбе с Кольцом, его состояние было понятным и объяснимым и глаз совсем не резало, напротив - ему очень сочувствуешь и как бы хочется поддержать, помочь как-то, быть с ним "на одной волне". К тому же когда Фродо пребывал в состоянии одержимости Кольцом - он находился в неблагополучной, психотравмирующей ситуации (ну ты понимаешь - малыш пошел куда-то в далекие края, непойми куда, непойми с кем, сколько трудностей на пути - тут ведь и без Кольца свихнешься, и это нормально!) - поэтому все что с ним происходило я воспринимала как должное.
А вот старый Бильбо вообще мне не понравился, потому что он был в спокойной домашней обстановке, ему не грозила опасность, он жил размеренной приятной жизнью, и я не понимала очень долго - чего он так-то бесится с этого кольца, видать - сам хорош гусь, сам таким характером обладает склочным, сварливым, от соседей стремится удрать, барахло свое прячет, в общем неприглядная какая-то картинка сложилась у меня.)

Вообще мне почему-то кажется, что вот тот Бильбо - которого мы увидели в фильме Хоббит - в старости был бы несколько...другой) Ведь ВК-то рисовали с книжного Бильбо, а не с киношного.)

По-моему, этот пункт - какая-то чушь А он там кроме троллей, ещё какими-то примерами из книг это иллюстрирует?

Ну вот смотри что Олсен тут пишет:
".....Короче говоря, троллей убивает их собственное зло. Этот принцип - основополагающий, ключевой во всех произведениях Толкина, и его примеры читатель найдет в любой книге. Принцип "зло уничтожает себя само" позже сработает применительно к дракону Смогу, а еще позже станет причиной поражения Саурона, Голлума и Сарумана во "Властелине колец".
В общем-то...мне тут немного понятно. Кажется, Толкин хотел тем самым еще какую-то богословскую идею продвинуть, сейчас даже не соображу, как ее сформулировать, подумаю еще. Ну а получилось что получилось.

Сообщение от Gwedolina

А с этим согласна, да! Я примерно такого же мнения, только немного с другой формулировкой. Вот, многим пуристам и прочим хэйтерам Торин кажется "бревном", у него "одно выражение лица" и вообще он "отмороженный". Почему?

слушай, Гвед, где ты их находишь? Неужели в сети еще до сих пор пишут про Торина, ведь столько времени уже прошло после выхода даже последней части картины?

Ты новинку от Хёрста посмотрела, кстати? Ты видела этот срам? а я вся в фейспалме уже целый день хожу, уж никак я не ожидала такого паскудства от этого сериала, думала, все ограничится сценами жестокости-насилия, а они вишь что удумали!

[kuruka]

Стихия, если даже персонажей ВК до сих пор обсуждают, то почему не могут говорить о Торине?

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Про Торина...
Так совпало - вчера перечитывала одну старую тему с СМ. Не знаю, многие ли из вас её помнят? Там масса интересных постов... И вот как раз, к рассуждениям на тему, кто он? - "архетип", "типовой брутальный герой для женской аудитории" и кто там ещё - поняла, что просто непригодна к тому, чтобы рассуждать в таком ключе Это как, пытаться уложить в схему, классифицировать, обвешать ярлычками живого человека. Для меня, в каждую секунду на экране, каждым взглядом и движением, каждым поступком, он живой, как никто до него не был. А каждый живой человек, живое существо - сам по себе целый мир.

Ты знаешь, Итрилёчек, с одной стороны ты права, но с другой стороны...я очень рада что все эти люди писали о Торине, это очень интересно почитать, как кто воспринимает, конечно - когда в целом лестно. И пусть каждый воспринимал по-своему, для кого-то идеал это альфа-самец, или там даже отчасти "мачо" - и они видят черты этих типажей в Торине - пусть так, я все равно благодарна этим людям, потому что их очень интересно читать. Как ты всегда говоришь: "все мы разные, но все мы любим Торина", но каждый любит своей, самобытной любовью. (это уже прибавляю я от себя)
А так-то я тоже люблю когда есть время походить по старым темам, там встречаются такие проникновенные, можно даже сказать - пронизывающие отзывы о фильме в целом и о Торине в частности.)

Сообщение от kuruka

Стихия, если даже персонажей ВК до сих пор обсуждают, то почему не могут говорить о Торине?

Да почему не могу, могут, просто я не знаю где, кроме этого ресурса - об нем еще говорят, и может почитать хочу.)

[kuruka]

спокойной ночи

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

неужели Торин вот настолько... недоступный, нелюдимый, зацикленный исключительно на своих проблемах, что не смог бы даже вместе со всеми поесть и посмеяться?

Нет, конечно смог бы, иногда при случае, что мы и видели



Просто мне кажется, что Торин не из тех, кто хорошо и легко умеет веселиться. Жизнь таким сделала. И это абсолютно никаким образом не свидетельствует о "напыщенности", "правильности", "недоступности" и т.д. уже не говоря о "шаблонности образа" или чём-то таком.

Сужу по опыту: я сама не умею веселиться. Если вдруг такое случается, что оказываюсь в большой компании (типа гномов за столом у Бильбо), где все радуются, празднуют, дурачатся - мне почему-то () становится грустно, я чувствую, что я не на своём месте - зачем и что я здесь забыла?? А если тянут туда силой - раздражаюсь и злюсь как на покушение на свободу личности Поэтому, даже тут в тредах - не участвовала и не хотела участвовать в праздниках, которые иногда устраивали по какому-нибудь поводу..
Это я щас не сравниваю себя с Торином только для примера, объясняю, что вот и так тоже бывает)
 

.............а запоздавшее появление Торина в Бэг-Энде - с сюжетной т.з. тут всё ясно, для чего) Это и сама Филиппа говорила: выделить его из остальных, сразу же подчеркнуть его статус, и чтобы был этот момент - "это ОН!.." - и ах! - *контрольный топор в голову*
Каковая цель на нас и была достигнута

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

но с другой стороны...я очень рада что все эти люди писали о Торине, это очень интересно почитать, как кто воспринимает, конечно - когда в целом лестно. И пусть каждый воспринимал по-своему, для кого-то идеал это альфа-самец, или там даже отчасти "мачо" - и они видят черты этих типажей в Торине - пусть так, я все равно благодарна этим людям, потому что их очень интересно читать. Как ты всегда говоришь: "все мы разные, но все мы любим Торина", но каждый любит своей, самобытной любовью.

Так и я же не говорю, что это плохо! Я тоже перечитываю с удовольствием) *а уж ностальгииииия - я же помню, КАК всё это было, какие чувства были тогда, ух!... какой восторг - вот сейчас развернёшь крылья и полетишь *

***
про Фродо поняла, спасибо!)

Сообщение от Стихия

хотя фильм мне и понравился, я не спешила увидеть еще другие его части, увидела лишь позже и вообще очень много времени прошло, пока я наконец разобралась с этим повествованием, кто там на ком стоял или лежал , поэтому нет у меня таких вот четких воспоминаний

А ты помнишь, что собиралась перед нашим походом в кино пересмотреть 1-й и 2-й? Уже пора начинать!

Вообще мне почему-то кажется, что вот тот Бильбо - которого мы увидели в фильме Хоббит - в старости был бы несколько...другой) Ведь ВК-то рисовали с книжного Бильбо, а не с киношного.)

Может быть, не знаю.... Хотя для меня и в ВКшном Бильбо проскакивают моменты, в которых видно Хоббитовского.



********

Принцип "зло уничтожает себя само" позже сработает применительно к дракону Смогу, а еще позже станет причиной поражения Саурона, Голлума и Сарумана во "Властелине колец".

Саурон - в том смысле, что Кольцо было частью его, и с его же помощью его уничтожили, вроде понятно. С Голлумом и Саруманом тоже понятно. А вот со Смаугом не очень его же Бард застрелил, откуда "сам себя"?

Кажется, Толкин хотел тем самым еще какую-то богословскую идею продвинуть

о том, что злодея всегда настигнет кара и "хорошим" героям незачем марать руки убийством?

[Gwedolina]

Сообщение от Стихия

слушай, Гвед, где ты их находишь? Неужели в сети еще до сих пор пишут про Торина, ведь столько времени уже прошло после выхода даже последней части картины?

Говорят, еще и как! И это ж только я имела ВКонтакте Люди до сих пор обсуждают, комментируют, даже иногда спорят. Естественно, что не так, как во время кинопроката, но разговоры аж никак не сошли на нет, и не сойдут еще долго. А еще можно учесть редкие, но еще попадающиеся рецензии на КП и ИМДб, комментарии на ютубе - уууу, там, знаешь, сколько разного пишут!

Кстати, поражаюсь тупости... причем, сказать бы "некоторых", но увы, многих. Под отрывком с похоронами Торина куда вопросов "А кто стал новым королем?"
 

Ты новинку от Хёрста посмотрела, кстати? Ты видела этот срам? а я вся в фейспалме уже целый день хожу, уж никак я не ожидала такого паскудства от этого сериала, думала, все ограничится сценами жестокости-насилия, а они вишь что удумали!

Нет, не смотрела еще. Может, сегодня посмотрю

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Нет, конечно смог бы, иногда при случае, что мы и видели
http://savepic.ru/12467463.gif

Да как-то он так неуверенно пританцовывает, что скорее это говорит об обратном.

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

Сообщение от Стихия

сам хорош гусь, сам таким характером обладает склочным, сварливым, от соседей стремится удрать, барахло свое прячет, в общем неприглядная какая-то картинка сложилась у меня.)

В начале НП он точно так же прячет свое барахло Так что, мало что изменилось.

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Да как-то он так неуверенно пританцовывает, что скорее это говорит об обратном.

а что ему, на пару с Бофуром так же лихо отплясывать? он король, ему не по чину как никак) да ещё в присутствии эльфов
а вот присоединиться к своим ребятам, показать, что "я с ними" - это да... Я эту сцену как-то так всегда толковала.
что мечтается увидеть - это праздник и пир в возрождённом Эреборе.. счастливого Торина во главе стола...как он снова по-настоящему научится радоваться

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------

Сообщение от Gwedolina

В начале НП он точно так же прячет свое барахло Так что, мало что изменилось.

так, к слову - вот никогда не могла понять, чего по поводу этих бильбиных ложечек так любят проезжаться? что-то мне подсказывает, что если бы у них самих склочная ненавистная родственница пыталась украсть наследство покойной мамы, они бы тоже не сильно обрадовались

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:52 ----------

П.С.
Гвед, а ты видела на прошлой страничке мой вопрос про синий цвет? был ли он, где-то в истории, "королевским цветом", и где именно? Мне правда интересно. Ты же, как я поняла, хорошо знаешь средневековую Англию. - на всякий случай повторяю, вдруг ты его не заметила?

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

так, к слову - вот никогда не могла понять, чего по поводу этих бильбиных ложечек так любят проезжаться? что-то мне подсказывает, что если бы у них самих склочная ненавистная родственница пыталась украсть наследство покойной мамы, они бы тоже не сильно обрадовались

Это я к тому, что не только в ВК он что-то прятал потому, что он там был не такой, а в Хоббите его сделали "лучше". Он одинаковый. Собственно, в Хоббите старый Бильбо тоже вовсе не рвал на себе волосы и в депрессии не конал 60 лет - жил себе, для посторонних глаз, вполне счастливо. Это только когда сам оставался, было заметно, что не все в порядке. Точно так же, как в ВК он с Гэндальфом был почти откровенен - во всем случае, беззаботного старичка из себя не строил.

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Это я к тому, что не только в ВК он что-то прятал потому, что он там был не такой, а в Хоббите его сделали "лучше".

Да, понятно.
Я собственно, в посте для Стихии то же самое по смыслу сказала. Нет (для меня) такой уж принципиальной разницы, между Бильбо в начале ВК и в прологе Хоббита.
Просто в прологе Хоббита упор сделан на ностальгию и воспоминания (сценка с портретом ),



а в ВК - на переживания из-за Кольца (что естественно, для сюжета о Кольце во-первых, и потому что замысла Хоббита, ни Торина ещё и в проекте не было - во-вторых).

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Гвед, а ты видела на прошлой страничке мой вопрос про синий цвет? был ли он, где-то в истории, "королевским цветом", и где именно? Мне правда интересно. - на всякий случай повторяю, вдруг ты его не заметила?

В истории европейской, что ли? Да, куча есть изображений французских королей, где преобладает насыщенный голубой цвет, по которому разбросаны золотые королевские лилии!

Вот, например. Коронация Людовика VIII и Бланки Кастильськой в 1223 году.

 

Еще одна коронация - Карла VI Безумного в 1380 году.

 

Вот, из той же серии - свадьбы Карла IV Красивого и Марии Люксембургской в 1322 году.

 

Кроме того, если взять, допустим, упомянутый мною не раз "Великолепный часослов герцога Беррийского" (сына французского короля) начала XV века, где сохранились несколько десятков миниатюр, то там так же преобладает голубой цвет, особенно в оформлении.

 

А еще цветами Плантагенетов были красный и синий, что, вероятно, отражало их притязания на французский престол: на фоне красного - английский лев, на фоне синего - французская лилия. Вот, например, герб Эдмунда Лэнгли, первого герцога Йоркского (четвертого сына Эдуарда III и предка Ричарда III) в последней четверти XIV века.

 

Я все-таки не специалист по средневековой геральдике, но у французов этот цвет точно был королевским.

[Gwedolina]

Новая страничка давно начата, а Короля на ней все нет!

[kuruka]

Сообщение от Gwedolina

Новая страничка давно начата, а Короля на ней все нет!

https://68.media.tumblr.com/0dae8770...e22go1_500.gif

[Gwedolina]

Кстати, интересно, кто-нибудь, кроме меня, смотрел смешные переводы Хоббита?

Это был риторический вопрос

По началу я сама не очень-то их воспринимала, но, как я поняла сейчас - это потому, что я тогда чересчур была "в теме" и, естественно, не могла представить, как над всей этой историей можно смеяться (кроме "официального" юмора, данного в самом фильме)?! Но, как ни странно, когда я посмотрела третью часть, "Хоббит и шоколадная фабрика" (и да, это не БПВ, это еще ПС!), то изменила свое мнение, ибо, как говорят - ржала весь фильм!
*Небольшая поправочка: если пытаться включать мозги при присмотре этих адаптаций, то увидишь долбанутый на всю голову треш, но если мозги отключить - то можно реально оттянутся по полной программе!*

P.S. Я когда скидывала уже постер ко второй части - помню, все заценили!

 

Фишка у ДеБохподаст (в отличие от того же Гоблина) в том, что фильмы у них монтажные, то есть там не идет фильм в чистом виде исключительно с изменением озвучки: в их работах можно увидеть вставки из самых казалось бы неожиданных фильмов/мультфильмов/сериалов! Таким образом, например, они рассказывали предысторию Артура Дента (Бильбо), Супердеда (Гэндальфа) - там вообще была умора, особенно куски из "Кода да Винчи" , Элизабета (не спрашивайте, почему так звать, но это тот, которого мы знаем, как Барда), ну и, спасибо "Ганнибалу", в третьей части появились намеки и на предысторию Борна Дубогрыза (первые две части выходили, увы, раньше). Да и сами "Хоббиты" порезаны, многие эпизоды, фрагменты эпиодов поменяны местами - это я к тому, что очень сомневаюсь, что у них там кто-то в конце умрет, уверена, все выживут и устроят вечеринку где-нибудь во вселенной Джека Воробья!

Короче говоря, прикольная альтернатива, особенно когда стандартный "Хоббит" засмотрен уже до дыр и выучен наизусть, а хочется еще, еще, еще вернутся к любимым героям! Но повторюсь, если пытаться воспринимать серьезно, но лучше не начинать вовсе. Эти фильмы надо смотреть с чувством здорового идиотизма (если вы понимаете, о чем я ).

Если что, все три фильма (Хоббит с татуировкой дракона, Хоббит и несносный Супердед, Хоббит и шоколадная фабрика) есть на рутрекере

[kuruka]

Кстати, интересно, кто-нибудь, кроме меня, смотрел смешные переводы Хоббита?

Я смотрела первые две части, не знала, что уже третья вышла, надо будет глянуть...естественно, никакой привязки к оригинальному "Хоббиту" я не делала, просматривая эти фильмы и смотрела их, как ты выразилась, с отключенным мозгом. Могу сказать, что первая часть больше повеселила, чем вторая, как с третьей будет - не знаю. Я вообще многие фильмы смотрела со смешными переводами, но я никогда не делаю привязки к оригиналам у себя в голове, воспринимаю как что-то отдельное, типа фанфика.

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Я смотрела первые две части, не знала, что уже третья вышла, надо будет глянуть...естественно, никакой привязки к оригинальному "Хоббиту" я не делала, просматривая эти фильмы и смотрела их, как ты выразилась, с отключенным мозгом. Могу сказать, что первая часть больше повеселила, чем вторая, как с третьей будет - не знаю.

О, наш человек!

Третья лучше второй, однозначно. Так что - милости просим!

[Gwedolina]

Стихия,

посмотрела я 11 серию. Ну, как бы сказать - не так уж и плохо, но, конечно, чувствуется, что выписались. Задора нет, как раньше. Хотя, может это только одна серия такая, а дальше пойдет огонь! То, что полсерии Ивар подглядывал за тем, как братья занимаются сексом с рабыней - напрягало, да Как и Лагерта-лесбиянка Но, в остальном, рано пока судить, имхо.
 

[Gwedolina]

Попалось ВКонтакте. Такой хорошенький, не могу! Что-то меня на мимишество потянуло

[kuruka]

спокойной ночи

[Ithrilyann]

Доброе утро!

Гвед, за пост по синему цвету спасибо) Про французские-то лилии я знаю, я выше писала (ещё бы мне их не знать)) - просто думала, что может ещё где-то, кроме Франции, про что я не в курсе?

...про всякие смешные переводы - неееее, я такое смотреть просто боюсь не моя трава, не предназначена я для этого...

*********
красивый ангстовый арт, рисовка необычная
при виде его вспомнились строки "I see fire"



---------- Сообщение добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:00 ----------

Сообщение от Gwedolina

Попалось ВКонтакте. Такой хорошенький, не могу! Что-то меня на мимишество потянуло

а у меня картинку не видно почему-то(

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:04 ----------

Да, кстати вот, спрошу ещё:

Сообщение от Gwedolina

цветами Плантагенетов были красный и синий, что, вероятно, отражало их притязания на французский престол

Скажи пожалуйста, ты же наверно это знаешь - а откуда вообще тянутся эти притязания, из какого века, и на чём они основаны?
Мне известно, что даже в конце XVI века в официальном полном перечне титулов английской королевы, среди прочих значилось "королева Франции". Правда, непонятно, как это могло тогда восприниматься (современниками в других странах), кроме как со смехом по приколу? Так откуда это всё-таки началось?