Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.12.2016, 23:34   #55351
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
Если подпись где поставить, то я "за", а если революцию устраивать или еще что в этом роде, то, боюсь, я усну на полпути, где-нибудь под кустиком.
Не, революций и погромов делать не будем. Зачем нам почта, телефон и телеграф?
Krakodil вне форума  
Старый 04.12.2016, 23:34   #55352
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Я думала только у нас за животных так сильно переживают, что готовы из-за этого время двигать )))
kea вне форума  
Старый 04.12.2016, 23:41   #55353
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
Я думала только у нас за животных так сильно переживают, что готовы из-за этого время двигать )))
Ну это счас модно, говорят.
Krakodil вне форума  
Старый 04.12.2016, 23:58   #55354
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Я кратенько:
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Так я поняла так, что именно укрепления в Аглонском проходе были взяты в 456 году. Потому что как еще можно трактовать канонную фразу "Проход Аглона был взят (досл. "взломан, пробит")"?
Скорее всего, речь идёт об укреплениях в северной части прохода, а отступавшие войска окопались на южной и не выпустили врага на оперативный простор. Ну, все описываемые события говорят, что не выпустили.

Цитата:
Хронология - наше всё. Силы на запад перебрасывались перед взятием Тол Сириона, в 457 году. А в обсуждаемое время на дворе уже год 460. Тол Сирион уже взят, там обстановка давно стабилизировалась, можно снова давить на Аглон. И силы нолдор тоже частично в Западном Белерианде.
Вряд ли то, что забрали, вернули обратно. Потому что Сирионский проход тоже надо удерживать, а тут с запада имеет место быть Хитлум, а южнее - Нарготронд. Видимо, угроза была нешуточная, раз Саурон (!), правая рука Моргота, сидит в этом проходе, как гвоздь в стене. Стратегически, конечно, это очень важная точка, но, с другой стороны, замглавкома в роли коменданта небольшой крепости - это как-то беспрецедентно.
Кстати, на фоне этого поход Финрода к Тол Сириону выглядит как-то совершенно иначе.
Цитата:
Смотрите: я считаю, что в 460 году войско Моргота было пропущено через Аглон сознательно, а Вы - что нет. Но в принципе там и там общего то, что войско это очень большое. По моему мнению, его пропустили, потому что удержать было явно невозможно (ну потрепали, естественно, по дороге), а по Вашему - пропустили потому, что удержать не смогли. Одно и то же ведь в принципе. Только в моем варианте у нолдор меньше жертв и есть с чем встречать супостата на обратном пути.
Не будет меньше жертв! Как только это войско вырвется из теснины - мы потеряем всякое преимущество. Покуда они стараются вырваться из прохода, мы сидим себе в окопах и за наспех возведёнными полевыми укреплениями, постреливаем из луков и арбалетов, пока они прут по открытой местности. Тут численный перевес не страшен, хороший лучник стреляет быстро, а чем кучнее бегут, тем хуже для них - бей по площадям, не промахнёшься! А если засады сделать на возвышенностях - вообще красота.
А на открытом пространстве враги мигом навяжут ближний бой, и, если их больше, нам придётся худо.

Цитата:
И дальше после этого написано, что часть Морготова войска бежала на юг - зачем?! За каким дьяволом они бы стали бежать туда?! Если бежать, они бежали бы обратно, откель пришли, а не вперед, в неизвестные земли эльфов на верную погибель. Вывод: никуда они не бежали (ну разве что из-под дориатских стрел убрались), а это с юга близнецы подтянулись и морготовских переколошматили. И раз они таки подошли к месту событий, значит, знали обо всем заранее. Были предупреждены. Свидетельство более в пользу сознательного решения.
Точно так же их могли подтянуть сюда для помощи в случае, если враги прорвутся. Оборона выхода идёт не первый день и не первый год, так что близнецов давно уже надо было приблизить на случай осложнений.
Это бегство на юг меня тоже смущает, но я это объясняю тем, что Маэдрос собрал таки силы и остановил наступление, тем самым отсекая прорвавшиеся войска от своих. Они вынуждены были бежать от "однорукого демона", как почти наверняка его называли, а уж куда бежать - куда была возможность. И да, сказано, что к Морготу они более не вернулись. Мёртвые не возвращаются.
Цитата:
Другое дело, что Москва спокойно может еще на час вперед переехать (к нам теперь, ага), потому что сейчас, к примеру, восход солнца 22-го июня в Москве в 3:45 утра - тоже ни к чему. А зимой что так, что сяк и утром темень, и вечером темень.
Пусть они передвинут время, а?
Ну! Как было классно, когда круглый год жили по летнему времени! Утром зимой, правда, темновато, зато с работы идти нормально. И летом по местному времени у нас в 21ч уже темень, а светает в полчетвёртого.

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ----------

Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
У нас идею двигать время на московское не так давно пытались протолкнуть депутаты местного уровня, они же бизнесмены разные. Результаты каких-то исследований приводили. Запомнился один из аргументов - коров в неправильное время доят.
У вас что - депутаты и бизнесмены коров доят???
Ursa Maior вне форума  
Старый 05.12.2016, 00:06   #55355
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Не, революций и погромов делать не будем. Зачем нам почта, телефон и телеграф?
Подумала-подумала над "зачем" и решила, что неплохо бы иметь жилплощадь. Им столько не нуно, а мне нуна Вместо погромов будем отнимать лишнее.

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ну это счас модно, говорят.
Да, но почему-то только про коров вспоминают, при решении вопроса о переводе стрелок.
Хорошо, что еще птиц не обязали петь по утрам и делать отбой по вечерам по установленному времени.

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
У вас что - депутаты и бизнесмены коров доят???
Чой-та сразу доят?! Едят! Оттого и забота. Наверное
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 05.12.2016, 00:06   #55356
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
Подумала-подумала над "зачем" и решила, что неплохо бы иметь жилплощадь. Им столько не нуно, а мне нуна Вместо погромов будем отнимать лишнее.
Ага, значит, Вы все-таки за революцию и передел собственности.

А начиналось все с идеи передвинуть время в столице, да

Цитата:
Да, но почему-то только про коров вспоминают, при решении вопроса о переводе стрелок.
Передвинули часы по Рязанской области... Заткнитесь, поручик, а то морду набью!
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 00:10   #55357
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ага, значит, Вы все-таки за революцию и передел собственности.

А начиналось все с идеи передвинуть время в столице, да
Да, но это только в мыслях. А на мыслях далеко не уедешь


Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Передвинули часы по Рязанской области... Заткнитесь, поручик, а то морду набью!
А причем тут я? Это все коровы виноваты - видимо они написали петицию и собрали подписи. Какие продвинутые коровы!

*******
Ой-ёй, времени-то! Надо было на работе заночевать - а то не успела прийти, уже скоро снова идти.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.12.2016, 00:14   #55358
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
Ой-ёй, времени-то! Надо было на работе заночевать - а то не успела прийти, уже скоро снова идти.
Помните фразу Куравлева из "Ищите женщину": "жить там, где работаешь, - моя мечта".

Мы всегда добавляем тут же: "ночуй в КПЗ"
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 00:17   #55359
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
А причем тут я? Это все коровы виноваты - видимо они написали петицию и собрали подписи. Какие продвинутые коровы!
Подумала о содержании петиции, о приведённых там аргументах - и тоже поспешила заткнуть поручику рот.
Цитата:
Ой-ёй, времени-то! Надо было на работе заночевать - а то не успела прийти, уже скоро снова идти.
Когда работала на другом конце города, такая же мысль в голову неоднократно приходила, особенно в плохую погоду, когда с транспортом засада была. Каждая поездка в квест превращалась, домой часа два добираться приходилось, а утром обратно. Было бы где - на работе ночевала бы.
Ursa Maior вне форума  
Старый 05.12.2016, 00:26   #55360
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
*почти ушла*
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Помните фразу Куравлева из "Ищите женщину": "жить там, где работаешь, - моя мечта".

Мы всегда добавляем тут же: "ночуй в КПЗ"
Не, на работе не хочется ночевать - идти туда-сюда нехоцца. А так интернета там нет - вернее есть, но заперт, помыться негде, в микроволновке покушать не приготовишь, спать только на стульях. Не-не-не.

Сегодня вечером налила себе чайку кинула взгляд в окно, а там красота - уже стемнело, но не совсем и тихо падал снег крупными хлопьями. Ветра не было. Такая красотища - редко такое бывает - у нас постоянно ветрище дует. Жаль, надо было работать, а то бы пялилась в окно.
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Когда работала на другом конце города, такая же мысль в голову неоднократно приходила, особенно в плохую погоду, когда с транспортом засада была.
Вот я и радуюсь, что пешком хожу - летом минут 20. В последнее время, нам начальство машину оставляет, когда допоздна задерживаемся. Меня даже до подъезда довозят.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.12.2016, 00:47   #55361
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Я кратенько
Фигасе кратенько!
Цитата:
Скорее всего, речь идёт об укреплениях в северной части прохода, а отступавшие войска окопались на южной и не выпустили врага на оперативный простор. Ну, все описываемые события говорят, что не выпустили.
То есть, Вы хотите сказать, что там был еще один ряд укреплений?
Но фраза как будто свидетельствует, что вот прям насквозь.
А если таки сначала насквозь, а потом супостата в следующем, 457 году обратно в Аглонский проход затолкали, ситуация стабилизировалась, и тогда и К&К получили возможность в Западный Белерианд идти?

А!! Канон же!! Вот сразу после описания того, что Маэдрос совершал деяния доблести превосходной, и дух его горел внутри белым пламенем, и Маэдрос был как некто, вернувшийся из мертвых (это я все написала, чтоб нам еще раз вздохнуть, да),
так вот, сразу после этого писано бысть:

"Thus the great fortress upon the Hill of Himring could not be taken, and many of the most valiant that remained, both of the people of Dorthonion and of the east marches, rallied there to Maedhros; and for a while he closed once more the Pass of Aglon, so that the Orcs could not enter Beleriand by thaf road."

"Так великая крепость на холме Химринг не могла быть взята и многие из самых доблестных, которые оставались, равно из народа Дортониона и с восточных границ, сплотились там вокруг Маэдроса; и на какое-то время он закрыл еще раз Проход Аглона, так что орки не могли проникнуть в Белерианд той дорогой".

Стало быть, сначала укрепления прорвали, потом супостата выгнали и проход закрыли, а потом, видимо, все повторилось еще раз.
Цитата:
Вряд ли то, что забрали, вернули обратно. Потому что Сирионский проход тоже надо удерживать, а тут с запада имеет место быть Хитлум, а южнее - Нарготронд. Видимо, угроза была нешуточная, раз Саурон (!), правая рука Моргота, сидит в этом проходе, как гвоздь в стене. Стратегически, конечно, это очень важная точка, но, с другой стороны, замглавкома в роли коменданта небольшой крепости - это как-то беспрецедентно.
Во-первых, в Хитлуме тоже не лыком шиты, во-вторых, в 462 г. Моргот принялся как раз за Хитлум (помните, типа, за голову Берена была назначена награда не меньше, чем за голову Фингона - а мы носы крючили: какого-то партизана-одиночку во всеми богами забытом Дортонионе уравняли с Верховным королем нолдор, ага. Так вот как раз в это время шла война с Хитлумом), и Саурон на Тол Сирионе был как нельзя более уместен, ящетаю.
В-третьих, мы практически ничего не знаем об окружении Моргота. Может, Саурон у него главный по вообще в целом, а как конкретно военачальник, есть и кто покруче Саурона, и как раз вот он-то на восточном фронте и руководит.
Так, тут нимношк путаница с датами, но это я разберусь, на общий ход рассуждений не повлияет.
Цитата:
Кстати, на фоне этого поход Финрода к Тол Сириону выглядит как-то совершенно иначе.
У нас эта ситуация вообще не разобрана, глобусы голые, совы ненадеванные.
Цитата:
Точно так же их могли подтянуть сюда для помощи в случае, если враги прорвутся. Оборона выхода идёт не первый день и не первый год, так что близнецов давно уже надо было приблизить на случай осложнений.
Неа. Смотрите: в числе потерь в ходе и сразу после Браголлах писано в каноне, что как раз когда Глаурунг пополз в земли Маглора и начал делать там нехорошо, орки взяли крепость на западном склоне горы Рерир и опустошили весь Таргелион, потом направились в Восточный Белерианд, а Карантир отступил на юг в земли Амрода и Амраса, и они укрепились на Амон Эреб.
И, видимо, опираясь на эту крепость, начали выгонять орков обратно. То есть, близнецам и так дел хватало, просто так ошиваться вблизи Аглона на всякий случай они не могли себе позволить. И если они таки там, значит, их туда позвали для выполнения конкретных задач.

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------

Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
Не, на работе не хочется ночевать - идти туда-сюда нехоцца. А так интернета там нет - вернее есть, но заперт, помыться негде, в микроволновке покушать не приготовишь, спать только на стульях. Не-не-не.
Тигры же языком умываются. А спать и вовсе на полу могут

Последний раз редактировалось Krakodil; 05.12.2016 в 01:10.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 01:01   #55362
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Фигасе кратенько!
Ну, вот и представьте, как это будет выглядеть развёрнуто!

Цитата:
То есть, Вы хотите сказать, что там был еще один ряд укреплений?
Или был, или его спешно возвели, а потом всё время достраивали и укрепляли.

Но счас я совершенно точно пошла спать, ибо уже носом по клаве стучу.
Ursa Maior вне форума  
Старый 05.12.2016, 01:08   #55363
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Ну, вот и представьте, как это будет выглядеть развёрнуто!
Еще чего! Осанвэ к делу не пришьешь! Так что придется Вам писать. *зловредно ржущий смайл*
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 07:54   #55364
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Утро доброе!!

Читаю про Гондор и Денетора. Ему 89 лет?! А Фарамиру с Боромиром сколько?Даже если Боромиру где-то 40, а Фарамиру 35 (хотя мне они казались помоложе) - то что, Денетор их сотворил в почти в 50+? Не, для мужчины вполне реально - но жене то тогда сколько было? Вряд ли ж, наверное, жена Денетора его лет на 25 моложе, как у нонешних буратинок.
Serena вне форума  
Старый 05.12.2016, 10:46   #55365
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Читаю про Гондор и Денетора. Ему 89 лет?!
Суровая правда жизни. Он ровесник Арагорна. Но если среди непосредственных предков Денетора принято было уже на пару лет не доживать до ста, среди непосредственных предков Арагорна было принято доживать где-то до 160. Хотя и Арагорну 89 лет - это 89 лет, далеко не мальчик даже по евонному счету.

Но меня в отношении Арагорна смущает тот же самый момент, что и в отношении Элроса конца П.Э.: Арагорн, конечно, проживет 210 лет, но в момент действия ВК он ведь еще об этом не знает. И может рассчитывать прожить не более 160, часть из которых будет попросту очень стар. То есть, тело-то у него не на 210 лет рассчитано на момент действия, и старится он сообразно 150-160 расчетным годам, и бОльшая часть жизни им уже прожита, причем бОльшая часть активной жизни - несмотря на более долгий, чем наш, срок жизни, потомки нуменорцев ведь не гномы, которые из своих 250 до 240 живут ровно и не старятся, а только за последние 10 лет жизни с ними случаются возрастные изменения. Потомки нуменорцев ведь люди, а у людей физические возможности с возрастом меняются постоянно в течение всей жизни. Так что Арагорну уже хорошо за 50 на наш счет. А он вон прыгает как молоденький.

Так же вот, как и Элрос - конечно, ему будет дан долгий век, и проживет он 500 лет, но до самого конца П.Э. он ведь еще об этом не знает и никто не знает. И тело его еще не рассчитано на 500 лет жизни и стареет как обычное человеческое тело с обычным 70-80-летним сроком жизни. И к концу П.Э. Элросу уже 58 лет, наших обычных лет обычного человека. Он уже предпенсионного возраста, седой и в морщинах. А живет так, как будто заранее знает, что ему еще 400 с лишним отпущено и даже жениться не чешется. Это как так?!
Цитата:
А Фарамиру с Боромиром сколько? Даже если Боромиру где-то 40, а Фарамиру 35 (хотя мне они казались помоложе)
Ну да, обоим так и есть. Мне тоже кажутся моложе. Ну ладно, спишем на то, что-де потомки нуменорцев долго живут. Хотя не так уж долго живут эти потомки нуменорцев, на момент действия ВК всего лишь чуть дольше современных европейцев, и 35-40 лет для человека там то же самое, что 35-40 лет для человека здесь в смысле взрослости, поскольку нуменорцы - это такие же люди и растут и развиваются с обычной человеческой скоростью.
Цитата:
Не, для мужчины вполне реально - но жене то тогда сколько было? Вряд ли ж, наверное, жена Денетора его лет на 25 моложе, как у нонешних буратинок.
Денетор женился поздно, в 46 лет, его жена Финдуилас была на 20 лет моложе его, родила двух детей, будучи в возрасте 28 и 33 лет соответственно, умерла в 38 лет.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 10:58   #55366
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Денетор женился поздно, в 46 лет, его жена Финдуилас была на 20 лет моложе его, родила двух детей, будучи в возрасте 28 и 33 лет соответственно, умерла в 38 лет.

Упс... Эх, неистребимо сие в сильных мира сего

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Так же вот, как и Элрос - конечно, ему будет дан долгий век, и проживет он 500 лет, но до самого конца П.Э. он ведь еще об этом не знает и никто не знает. И тело его еще не рассчитано на 500 лет жизни и стареет как обычное человеческое тело с обычным 70-80-летним сроком жизни. И к концу П.Э. Элросу уже 58 лет, наших обычных лет обычного человека. Он уже предпенсионного возраста, седой и в морщинах. А живет так, как будто заранее знает, что ему еще 400 с лишним отпущено и даже жениться не чешется. Это как так?!

Ну да, обоим так и есть. Мне тоже кажутся моложе. Ну ладно, спишем на то, что-де потомки нуменорцев долго живут. Хотя не так уж долго живут эти потомки нуменорцев, на момент действия ВК всего лишь чуть дольше современных европейцев, и 35-40 лет для человека там то же самое, что 35-40 лет для человека здесь в смысле взрослости, поскольку нуменорцы - это такие же люди и растут и развиваются с обычной человеческой скоростью.


 
А вот кстати да.. Если Элросу было 58, то и Элронду собственно, тоже. И выглядеть они должны были на человеческие 58. И как Элронд у нас вдруг потом типо молодой получился? Эльфийские омолаживающие процедуры?

А что источники пишут - вот эти долгие сроки - долгожители старились по типу обычных людей (то есть 40 это 40, 70 это 70), и потом свои столетия проживали бодренькими старичками, или таки (примерно) в 150 выглядели на 40? По Арагорну, получается, оно так. Что он в 87 скачет как 40 летний максимум.

Хотя кончено, чего тут цепляться, когда, как правильно было замечено, непонятно что с годами делается, то валинорскими, то солнечными (помните, мы говорили, как же с беременностями то и их сроками было быть в момент "перехода" от одного течения времени к другому?. А тут вон какая то ерунда - кто как выглядел..
Serena вне форума  
Старый 05.12.2016, 10:58   #55367
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Упс... Эх, неистребимо сие в сильных мира сего
Ну чо уж Вы этак-то. Он же не второй раз женился, со старой женой разведясь или в монастырь сослав. Кстати, Финдуилас в ее 26 тоже уже в девках засиживалась.
Но вот неженатость обоих его сыновей - это странно. Ну ладно, про Боромира канон нам говорит, что его это не особо интересовало (хотя наследники правителей обычно женятся не оттого, интересует их это или нет), но Фарамир, который явно не против семейной жизни, отчего до 35 холостым пребывает? Судя по имеющимся у нас крайне отрывочным данным, жениться среди гондорской знати было принято в более раннем возрасте, еще до 30.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 11:08   #55368
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ну чо уж Вы этак-то. Он же не второй раз женился, со старой женой разведясь или в монастырь сослав. Кстати, Финдуилас в ее 26 тоже уже в девках засиживалась.
Но вот неженатость обоих его сыновей - это странно. Ну ладно, про Боромира канон нам говорит, что его это не особо интересовало (хотя наследники правителей обычно женятся не оттого, интересует их это или нет), но Фарамир, который явно не против семейной жизни, отчего до 35 холостым пребывает? Судя по имеющимся у нас крайне отрывочным данным, жениться среди гондорской знати было принято в более раннем возрасте, еще до 30.
ААААААА!! Крокиии!!! Ну вы вот понимаете, что сейчас Вы это фразой делаете ???!!!!!Ага!!! Не жееенятся. УУУУУУУУУУУУУУ!!!


Хотя, я так полагаю, на это тему разного пошиба аффтарами наверное уже грузовики макулатуры и гигабайты в сети понаписаны были.

Последний раз редактировалось Serena; 05.12.2016 в 11:10.
Serena вне форума  
Старый 05.12.2016, 11:33   #55369
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
А вот кстати да.. Если Элросу было 58, то и Элронду собственно, тоже. И выглядеть они должны были на человеческие 58. И как Элронд у нас вдруг потом типо молодой получился? Эльфийские омолаживающие процедуры?
Отцом Элронда был Маглор, оттого Элронд старился медленнее
Не знаю, как это ему так удалось. Сама удивляюсь. В три котла прыгал, как в "Коньке-горбунке":

Коль себя не пожалеешь,
Ты опять помолодеешь.
Слушай: завтра на заре
На широком на дворе
Должен челядь ты заставить
Три котла больших поставить
И костры под них сложить.
Первый надобно налить
До краев водой студеной,
А второй - водой вареной,
А последний - молоком,
Вскипятя его ключом.
Вот, коль хочешь ты жениться
И красавцем учиниться, -
Ты без платья, налегке,
Искупайся в молоке;
Тут побудь в воде вареной,
А потом еще в студеной,
И скажу тебе, отец,
Будешь знатный молодец!

Ну вот и Элронд так же, нан.
Цитата:
А что источники пишут - вот эти долгие сроки - долгожители старились по типу обычных людей (то есть 40 это 40, 70 это 70), и потом свои столетия проживали бодренькими старичками, или таки (примерно) в 150 выглядели на 40? По Арагорну, получается, оно так. Что он в 87 скачет как 40 летний максимум.
Я так поняла, что ни то, ни другое. Что у людей просто был растянут срок зрелости. Росли-то и развивались они как обычные люди, вот как мы - ну если мать Арагорна в 22 года вышла замуж (хоть ее предки и крутили носами, мол, рано ишшо. Хотя там папе Арагорна на тот момент 56 лет было... нды), и сам Арагорн в свои 20 лет уже Арвен куры строит.
А потом, когда взрослыми делались, процесс замедлялся... ну так примерно в 2,15 раза, если по срокам жизни судить. То есть, в 30 родичам Арагорна было как нам в 24-25, в 40 - как нам в 29, в 50 - как нам в 34... В 90, стало быть, как нам в 53 - о, как я и думала! Ну и к моменту смерти в 150-160 лет как нам в 80.
Все сие для родичей Арагорна, на юге жили меньше, ну и старились быстрее, соответственно.
Цитата:
Хотя кончено, чего тут цепляться, когда, как правильно было замечено, непонятно что с годами делается, то валинорскими, то солнечными (помните, мы говорили, как же с беременностями то и их сроками было быть в момент "перехода" от одного течения времени к другому?.
Да мы тут разобрались вроде...

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
ААААААА!! Крокиии!!! Ну вы вот понимаете, что сейчас Вы это фразой делаете ???!!!!!Ага!!! Не жееенятся. УУУУУУУУУУУУУУ!!!
*мерзким голосом* Да я-то вот понимаю. Что с т.з. Профессора (а они же все персонажи положительные, правильные, только после свадьбы) все они были девственники. А дальше я вот так же вот "ААААА!!!" и "УУУУУУ!!!", и еще добавляю "СРААААААМ!!!" и "стыд банный!!"
Цитата:
Хотя, я так полагаю, на это тему разного пошиба аффтарами наверное уже грузовики макулатуры и гигабайты в сети понаписаны были.
Ну исессьно. Про кого грузовиков и гигабайтов не было написано-то?
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 11:47   #55370
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
А вот кстати.. Помню я всеобщее возмущение якобы толстым (я кстати так не считаю, он просто возмужавший Орландо-Леголасиком в Хоббите). И причитания: не было толстых эльфов!! да как же не было!
Вон в падении Гондолина

Салганта же арфа была золотая, и он, единственный из всех
сынов Гондотлим, ехал на битву верхом, ибо был тяжел и приземист


Так что не надо тру-ля-ля

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:41 ----------

Мдя, так Арагорну в его 87 примерно внешне получается наши 50-53? И чего, Эовин 23 летняя прям так полюбила??

да, я понимаю, ход моих мыслей напоминает пресловутую траекторию движения лягушки по болоту.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ну исессьно. Про кого грузовиков и гигабайтов не было написано-то?
(с надеждой) Про Радагаста?
Serena вне форума  
Старый 05.12.2016, 11:58   #55371
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0


Зажрались они там, в этом своем Гондолине!! Вон уже аж до того, что пешком идти ему в падлу, только ехать может

Ну ладно, мы можем утешаться тем, что в Лостах это все неправда, и Гондолин еще в Англии, и народ местный измельчал до хоббитского роста. Но если все, что написал Профессор - это канон, даже заметки на полях и записи на обороте счет за спирт для протирки Кольца Всевластья, то... то ну я не знаю тогда, куда деваться правоверным от толстых эльфов. Более того, я бы сказала, жирных эльфов! Раз даже ноги уже не таскает. Другие могли быть пузатыми и упитанными, но хоть на ногах стояли еще

Это Профессору Моргот напел, Моргот

Но справедливости ради, это он один такой. Толстый эльф, в смысле.

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Мдя, так Арагорну в его 87 примерно внешне получается наши 50-53? И чего, Эовин 23 летняя прям так полюбила??
Ну как это? Классика же!

Пушкин, "Полтава"
Не только первый пух ланит
Да русы кудри молодые,
Порой и старца строгий вид,
Рубцы чела, власы седые
В воображенье красоты
Влагают страстные мечты.

Какой позор! Отец и мать
Молву не смеют понимать.
Тогда лишь истина явилась
С своей ужасной наготой.
Тогда лишь только объяснилась
Душа преступницы младой.
Тогда лишь только стало явно,
Зачем бежала своенравно
Она семейственных оков,
Томилась тайно, воздыхала
И на приветы женихов
Молчаньем гордым отвечала;
Зачем так тихо за столом
Она лишь гетману внимала,
Когда беседа ликовала
И чаша пенилась вином;
Зачем она всегда певала
Те песни, кои он слагал,
Когда он беден был и мал,
Когда молва его не знала;
Зачем с неженскою душой
Она любила конный строй,
И бранный звон литавр, и клики
Пред бунчуком и булавой
Малороссийского владыки...
 


Ну! Найдите, как говорится, пять отличий.
Цитата:
(с надеждой) Про Радагаста?
*отключив фильтры и потыкав в поиск на фикбуке* Даааааааааа!!!!!! Вот про него НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!! Никак, ни в каком виде, ни гета, ни слэша, ни даже с кроликами и ежиками. Радагаст невинен и нецелован!!!!
(в сторону, ядовито): а вот Гэндальфа с Саруманом слэшили
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:04   #55372
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
А у нас 595-я страница заколдованная.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:23   #55373
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Еще чего! Осанвэ к делу не пришьешь! Так что придется Вам писать. *зловредно ржущий смайл*
Нешто кто против? Я только "за"! Только чуть потом, когда разгребусь тут.
И, зная уже по опыту, предсказываю: когда начну писать разбор подробнее, что-то да вылезет ещё.

---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
А вот кстати да.. Если Элросу было 58, то и Элронду собственно, тоже. И выглядеть они должны были на человеческие 58. И как Элронд у нас вдруг потом типо молодой получился? Эльфийские омолаживающие процедуры?
Ага, значит, правильно ПиДжей Элронда показал - на человеческий полтинник, он в таком виде и заморозился, выбрав эльфийскую судьбу.
А омолаживающих процедур у эльфов быть не могло - незачем. И ни косметики, ни кремов всяких для удаления морщин.
Ursa Maior вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:28   #55374
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Нешто кто против? Я только "за"! Только чуть потом, когда разгребусь тут.
И, зная уже по опыту, предсказываю: когда начну писать разбор подробнее, что-то да вылезет ещё.
Не без того. И я еще, глядишь, фактов подкину.

Цитата:
Ага, значит, правильно ПиДжей Элронда показал - на человеческий полтинник, он в таком виде и заморозился, выбрав эльфийскую судьбу.
А вот фиг. Речется бо в каноне:

"The face of Elrond was ageless, neither old nor young"

"Лицо Элронда было без возраста, ни старое, ни молодое" (ВК)

Так что никаких человеческих полтинников. Я так думаю, что само лицо должно было быть молодым, но взгляд существа, уже шестую тыщу давно разменявшего, оттого и впечатление такое.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:30   #55375
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А у нас 595-я страница заколдованная.
Ачотакова?
Ursa Maior вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:33   #55376
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Тигры же языком умываются. А спать и вовсе на полу могут
Ничо подобного Мы, в смысле "лично я", пользуемся всеми благами цивилизации. Ну почти всеми.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.12.2016, 19:36   #55377
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Ачотакова?
Не сохраняется. Ну вот открыть, дальше "файл" - "сохранить как..." - жмаем - упс! Не сохраняется. Ни отдельно взятая, ни в пакете, ткскть, с прочими страницами. Не пойму, в чем засада.
Krakodil вне форума  
Старый 05.12.2016, 19:53   #55378
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Не сохраняется. Ну вот открыть, дальше "файл" - "сохранить как..." - жмаем - упс! Не сохраняется. Ни отдельно взятая, ни в пакете, ткскть, с прочими страницами. Не пойму, в чем засада.
Проверила. У меня сохранилась.

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

Ржачная gif-анимация

"Еда всегда поднимает настроение"

Название взяла откуда стырила гифку.
А саму гифку стырила у того, кто стырил еще у кого-то, а те стырили... В общем концов не найдешь


 
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 05.12.2016, 21:06   #55379
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
По Арагорну, получается, оно так. Что он в 87 скачет как 40 летний максимум.
Вы бы посмотрели, как Голлум в свои 600 с лишним скачет. И причем, давно уже без Кольца. Бильбо гораздо моложе, а как быстро в трухляк превратился.
Цитата:
Ну ладно, про Боромира канон нам говорит, что его это не особо интересовало
Но Перумову это не помешало
Цитата:
Хотя, я так полагаю, на это тему разного пошиба аффтарами наверное уже грузовики макулатуры и гигабайты в сети понаписаны были
Это ты все о том же вечном?
Цитата:
ну если мать Арагорна в 22 года вышла замуж (хоть ее предки и крутили носами, мол, рано ишшо. Хотя там папе Арагорна на тот момент 56 лет было... нды
О Господи!
Цитата:
Мдя, так Арагорну в его 87 примерно внешне получается наши 50-53? И чего, Эовин 23 летняя прям так полюбила??
Эх, Серена, где ж ты вовремя была?
У вас с погодой все серьёзно?

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:01 ----------

Дорогие друзья! Знали бы вы радость вновь писать в родном и мирном треде, быть в добром здравии и с нормальной нервной системой!
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума  
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 05.12.2016, 21:11   #55380
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Вы бы посмотрели, как Голлум в свои 600 с лишним скачет. И причем, давно уже без Кольца.
У Голлума кольцо было когда-то долго, и вообще он неизвестно кто, кто их знает, этих хоббитов. Но Арагорн уж безусловно человек, и свойства у него человеческие.
Цитата:
Дорогие друзья! Знали бы вы радость вновь писать в родном и мирном треде, быть в добром здравии и с нормальной нервной системой!
Почему "бы"? Мы знаем.
Krakodil вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4