Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Долго ли умеючи!

Сами знаете, каков ответ на этот вопрос.
Скоро только кошки родятся да некоторые известные нам личности пишут (нет, не Юля)

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------

Да, так еще по поводу вчерашних идей касаемо попади Лютиэн в лапы Моргота: дохлый номер. С выдвижением требований папе, я имею в виду. Нереально их передать от слова совсем.

Во-первых, еще найди в закромах Ангбанда кого-нибудь из Дориата, чтобы его домой отпустить с посланием. А кто посторонний - где вообще гарантия, что он попросту не спалит вражье послание на первом же привале и не пойдет к себе домой? Вот прям как штык станет у Моргота гонцом работать, ага.
Во-вторых, письмо неизбежно будет найдено. А и даже передай Моргот основное содержание в устной форме, оно и подавно станет известно. Следовательно, весть разойдется в мир, и узнают о том подданные самого Тингола. И когда он соберется начинать какие-то действия, каких от него Моргот требует, все будут знать, что это по требованию фон Смертьсатаны. И скажут: "мы, государь, тебя понимаем и даже, можно сказать, где-то сочувствуем, но воевать с соплеменниками в угоду Морготу не станем". И пошлют Тингола далеко-далеко.
Тут и сказке конец.

[Риусул]

Она же тащит все, что плохо лежит. Ее в приличный дом вообще пускать нельзя.

Да наша дориатская парочка вообще - криминальное сообщество! Берен тоже бондит то ножик, то доспехи... В Юлином скорострельном опусе еще и внешний облик самого Маэдроса присваивает. Что у Берена своего остается? Только хамство!
А выбор: к эльфям или к Саурону для меня решили лошади. Эльфы конники - знавчит, мне туда.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:45 ----------

И скажут: "мы, государь, тебя понимаем и даже, можно сказать, где-то сочувствуем, но воевать с соплеменниками в угоду Морготу не станем". И пошлют Тингола далеко-далеко.
Тут и сказке конец.

Однако же фактическую помощь Морготу неучастием в борьбе тамошний народ одобрял. Ведь Тингол даже роль "глубокого тыла" выполнять отказывался. Вроде помощи продовольствием. Даже дорогу вдоль своих северных границ в порядке не содержал!
И кажется, в Дориате у Тингола начала расти оппозиция. Причем опасная военная оппозиция: Маблунг с Белегом. Имею в виду их участие в Нирнаэт для спасения чести своего народа.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Да наша дориатская парочка вообще - криминальное сообщество! Берен тоже бондит то ножик, то доспехи...

Так они нашли друг друга же.

В Юлином скорострельном опусе еще и внешний облик самого Маэдроса присваивает.

*плюнув в сторону* Тьфу, пакость!
И как это ему удалось подрасти, избавиться от шерсти на морде и вообще морду на лицо заменить?

А выбор: к эльфям или к Саурону для меня решили лошади. Эльфы конники - знавчит, мне туда.

А у Саурона волки.

Да здравствует конская колбаса, лучшая колбаса в мире!

Это мы невоспитанно вопим в нашем лесу, когда лошадей там встречаем. Они, такие-сякие, копытами своими коваными по лесным тропинкам гоцают, и когда сухо (а у нас обычно сухо), грунт в песок разбивается. Катишь на велосипеде, хорошо себя чувствуешь, вдруг бац! въезжаешь в песок, колеса вязнут, свалиться как плюнуть. К августу вообще через лес нормально не проедешь. Остается только вслух мечтать о конской колбасе.

[Риусул]

А у Саурона волки.

Плохие у Тху волки. Неопрятные и несообразительные. Настоящие волки загонную охоту знают, засаду, постановку заграждений (специально оставляют следы на пути будущей добычи). А сауроновы тупо бегут толпой и даже не умеют атаковать сбоку. ПиДжеевские - они вообще не волки, а сказочные "гиены огненные". Им дизайнер кошачьи движения приписал - такой взмах в сторону оскаленной мордой.
Да и лошади, что в Сильме, что в ВК - некачественные. Ни одного боевого коня, даже у роханцев. Такого, чтоб дрался и вообще проявлял интеллект и характер. Даже чудо-конь Гендальфа отличается только резвостью. Настоящий эпический конь должен подвиги совершать.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Однако же фактическую помощь Морготу неучастием в борьбе тамошний народ одобрял.

Но это все-таки непрямое, косвенное, ткскть. Но начинать прямые военные действия?! Это уже через край. Да мало того, что на стороне Моргота, так и вообще воевать! Из тихой-мирной и безопасной жизни. Не, тут у Тингола ничего бы не выгорело.

И кажется, в Дориате у Тингола начала расти оппозиция. Причем опасная военная оппозиция: Маблунг с Белегом. Имею в виду их участие в Нирнаэт для спасения чести своего народа.

А, да, кстати: тот момент из Серых Анналов, помеченный 462 годом, о том, что-де армия орков, двигавшаяся в Восточный Белерианд, была разбита Тинголом на границах Дориата и далее по тексту - мы полагаем, что с той стороны Дориата пограничная служба с Фенорингами вполне себе отношения поддерживала, потому что дальше описывается явно результат совместных действий тех и других.

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:14 ----------

Сообщение от Риусул

Плохие у Тху волки. Неопрятные и несообразительные. Настоящие волки загонную охоту знают, засаду, постановку заграждений (специально оставляют следы на пути будущей добычи). А сауроновы тупо бегут толпой и даже не умеют атаковать сбоку.

А это клевета на серых и поношение.

ПиДжеевские - они вообще не волки, а сказочные "гиены огненные". Им дизайнер кошачьи движения приписал - такой взмах в сторону оскаленной мордой.

А ПиДжею за его фантазии вообще давно уже в аду уготовано великое теплое место.
Да, вторую и третью части его ВК я только урывками по ящику смотрела, а режиссерку вот только уже пару лет назад скачала и посмотрела, но кусками и без звука (и то, кажется, не всю), потому что ну невозможно же этот маразм смотреть.

Да и лошади, что в Сильме, что в ВК - некачественные. Ни одного боевого коня, даже у роханцев. Такого, чтоб дрался и вообще проявлял интеллект и характер.

Вы захотели! У роханцев самих по этой части не очень. Не хватало еще, чтобы кони умнее хозяев были.

Даже чудо-конь Гендальфа отличается только резвостью. Настоящий эпический конь должен подвиги совершать.

А Гэндальфу эпический конь и не нужен, ему быстрый конь нужен.

Ну и вот видите, лошади оказались такими же несообразительными, как и волки. Так что несообразительность волков - это не довод и не причина примыкать к другой стороне.

[Риусул]

А, да, кстати: тот момент из Серых Анналов, помеченный 462 годом, о том, что-де армия орков, двигавшаяся в Восточный Белерианд, была разбита Тинголом на границах Дориата и далее по тексту - мы полагаем, что с той стороны Дориата пограничная служба с Фенорингами вполне себе отношения поддерживала, потому что дальше описывается явно результат совместных действий тех и других.

"Двигавшаяся в Восточный Белерианд" с Запада? Через Нан-Дунгорфеб?
Меня этот эпизод, хоть и вошедший в канон, заинтересовал. С чего бы Тинголу высылать войско на восток? Только один интерес. Промышленные товары высокой технологичности Дориат получал от гномов. В случае остановки этой торговли Дориату хана - придется переходить на костяные ножи и стрелы. Ни собственных месторождений нужного сырья, ни технологий добычи. Так что заботиться о проходимости дорог к Эрэд-Луин Тинголу былы позарез необходимо.
Но тут возникает еще один момент. Данные торговые пути были в руках Карантира, а также аглонцев. Причем с феанорингами гномы были в куда лучших отношениях, чем с Тинголом.
Захотели бы Феанарионы - без труда и без конфликтов с гномами оставили бы Тингола без стали. Но они этого не делали, несмотря на всю дурь его. Кто же тут морготов помощник?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Скоро только кошки родятся да некоторые известные нам личности пишут (нет, не Юля)

Да лан, неужто мы до новолуния сплясать на костях целомудрия не успеем? Дурное дело нехитрое!
А про кошек Вы не говорите. У коллеги вон по осени кошка рожала - чуть лапы не протянула. Котёнок в утробе застрял, ни туда, ни обратно. операцию делали под наркозом, киску стерилизовать пришлось. Причём, кошка не какая-то там порода-урода, двортерьер чистых кровей. Правда, молодая совсем.

Да, так еще по поводу вчерашних идей касаемо попади Лютиэн в лапы Моргота: дохлый номер. С выдвижением требований папе, я имею в виду. Нереально их передать от слова совсем.

Разве что летучую тварь какую-нибудь наладить для отнесения донесения. Летучую мышь какую-нибудь или ворону какую - если у него были. Но вообще-то птичья почта в Белерианде существовать должна - как самый быстрый вид связи. Конечно, она очень ограниченного действия, если брать обычных, реальных птиц. Но Моргот мог вывести себе что-то более обученное - вон как в ВК вороны летали, так и непонятно - то ли Сауроновы, то ли Сарумановы. В таких количествах они ни к чему, а несколько экземпляров, зато понятливых - это решило бы множество проблем со связью.

У меня это прямо-таки пунктик: как можно управлять войсками, сидя в нескольких сотнях км и не имея оперативных средств связи?
Да и эльфы - войска Западного Белериандского фронта не имеют никакой связи с войсками Восточного Белериандского фронта. Вследствие чего практически невозможна координация совместных действий.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

"Двигавшаяся в Восточный Белерианд" с Запада? Через Нан-Дунгорфеб?

Зачем через туда? Через Аглонский проход.

Меня этот эпизод, хоть и вошедший в канон, заинтересовал. С чего бы Тинголу высылать войско на восток? Только один интерес.

Нет, как раз этот эпизод в изданный Сильм не вошел, так в Серых Анналах и остался. В Сильм попали только действия Белега в Бретиле.

Захотели бы Феанарионы - без труда и без конфликтов с гномами оставили бы Тингола без стали. Но они этого не делали, несмотря на всю дурь его. Кто же тут морготов помощник?

Ну не оставляли. Надеялись, помимо прочего, что совесть проснется и Тингол тоже будет воевать, а для этого оружие же нужно.

Кстати! А Западный Белерианд все это добро откуда брал? Железо и прочее? Добывали где-то у себя или тоже со стороны Эред Луин везли? А тогда где торговый пути проходили? Прежняя дорога по северным границам Дориата практически заброшена (чОрд!! Пока это настукивала, меня прям посетило острое желание хоть бы одним газком на эту местность посмотреть! Ну знаете, как бывает, когда книжный пейзаж какую-то осязаемость обретает и ощущение настоящести места), транзита через Дориат, судя по всему, не существует - так как?

[Serena]

Сообщение от Риусул

Настоящий эпический конь должен подвиги совершать.

Как например богатырский конь Юлий из мультика про богатырей. По крайней мере, во-время скажет "Уй, дураааак!"

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=KewHt1jfv0M"]http://www.youtube.com/watch?v=KewHt1jfv0M[/ame]

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Да лан, неужто мы до новолуния сплясать на костях целомудрия не успеем? Дурное дело нехитрое!

А мы дурными делами не занимаемся! Мы не всякие там. А пляски на костях целомудрия и дурные дела - это две большие разницы, отакот.

Разве что летучую тварь какую-нибудь наладить для отнесения донесения. Летучую мышь какую-нибудь или ворону какую - если у него были. Но вообще-то птичья почта в Белерианде существовать должна - как самый быстрый вид связи. Конечно, она очень ограниченного действия, если брать обычных, реальных птиц. Но Моргот мог вывести себе что-то более обученное - вон как в ВК вороны летали, так и непонятно - то ли Сауроновы, то ли Сарумановы. В таких количествах они ни к чему, а несколько экземпляров, зато понятливых - это решило бы множество проблем со связью.

Сарумановы, зуб даю.

Неа, не канает. Если с мозгами, их Пояс Мелина не пустит, а если без мозгов, не заставишь лететь куда надо. Дохлый-дохлый номер.

Да и эльфы - войска Западного Белериандского фронта не имеют никакой связи с войсками Восточного Белериандского фронта. Вследствие чего практически невозможна координация совместных действий.

А вот эти как раз хоть голубиную почту держать могли.

[Риусул]

Но вообще-то птичья почта в Белерианде существовать должна - как самый быстрый вид связи. Конечно, она очень ограниченного действия, если брать обычных, реальных птиц.

Почтовые голуби в силах перелететь Атлантический океан. Для связи в Белерианде такой дистанции достаточно.
Голубь может нести жлвлдбно заметный груз. Во время войны разведка передавала партизанам и подпольщикам голубей с фотокамерами на шлейке. Голубя отпускали поблизости от секретного объекта. И пока он делал ориентировочный круг, камера несколько раз срабатывала. Дальше голубь сам доставлял отснятую пленку в камере в свою часть.
У голубей очень хорошая зрительная память. Их брали из определенных зданий в оставляемом городе. К шлейке крепили миниатюрное подобие собачьего сбросового фугаса с магнитной головкой. Голубя отпускали, он летел на свой чердак. Как только головка касалась крыши, срабатывал взрыватель и защелка шлейки. Таким образом были устроены пожары административных зданий в занятом немцами Харькове.
Монголы использовали для связи соколов. У сокола инстинкт вохвращения к гнезду. А летит он быстрее голубя, нести может больше, и вряд ли кто-то преградит ему путь в небе.
К сожалению у птиц птичьи мозги. За исключением воронов, которые умеют находить на местности не только знакомый дом или ветлу, но и человека (К. Лоренц). Ворона можно научить передавать записки прямо в руки.
Это в реале. А в своих фанфиках я просто даю своим коням и соколам собачий ум...

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А вот эти как раз хоть голубиную почту держать могли.

Ну, в принципе, если для начала рекомендуют дрессировать на расстояния, не превышающие 320 км, то более обученные птицы способны на гораздо большие дистанции.
Так что если додумались, то держали.

[Риусул]

Кстати! А Западный Белерианд все это добро откуда брал? Железо и прочее? Добывали где-то у себя или тоже со стороны Эред Луин везли? А тогда где торговый пути проходили? Прежняя дорога по северным границам Дориата практически заброшена транзита через Дориат, судя по всему, не существует - так как?

До Браголлах, полагаю, аглонцы этот Нан-Дунгорфеб время от времени подчищали. Смогла же Арэдель в одиночку ее проехать летом.
А после прорыва осады должен был сложиться альтернативный путь: через Таргелион - земли Близнецов - Теснину Сириона - земли Нарготронда - Фалас. В Хитлуме вполне могли быть свои месторождения чего-нибудь полезного. А уж болотная руда - наверняка.

[Krakodil]

Как обычно, замечу еще раз: хотя какбэ существуют палантиры, а у эльфов есть осанвэ, на практике в каноне не видно ни того, ни другого.

Нету у эльфов осанвэ, нету.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:06 ----------

Сообщение от Риусул

До Браголлах, полагаю, аглонцы этот Нан-Дунгорфеб время от времени подчищали. Смогла же Арэдель в одиночку ее проехать летом.

Так она одна и проскочила каким-то чудом. Свезло ей так.
Если бы там было устойчивое движение, поездка по маршруту особых проблем бы не представляла, и Арэдель и вовсе не просила бы пропустить ее через Дориат (это еще и длиннее вдобавок).

А после прорыва осады должен был сложиться альтернативный путь: через Таргелион - земли Близнецов - Теснину Сириона - земли Нарготронда - Фалас.

Этот путь и до прорыва осады вовсю мог существовать. Финрод с чего такой богатый-то сделался?

[shameri]

*заглядывает* Хочется сделать что-то очень хорошее, но ничего путного в голову не приходит. *вздыхает и исчезает*

 

[Krakodil]

Сообщение от shameri

*заглядывает* Хочется сделать что-то очень хорошее, но ничего путного в голову не приходит. *вздыхает и исчезает*

http://s17.rimg.info/cdc2739de63dcd3...9ef4404985.gif
http://www.picshare.ru/uploads/170122/i40JjjoJCA.gif
 

*валяюсь, сшибленная Тигрой. Опять на кракодиле отпечатки тигриных лап*

[Риусул]

Ого, вот это киса!

[shameri]

Сообщение от Krakodil

*валяюсь, сшибленная Тигрой. Опять на кракодиле отпечатки тигриных лап*

*Вытаскивает из кармана мягкую фланелевую тряпочку* Да шож вы все время мне под ноги кидаетесь?

А?

 

[Krakodil]

Сообщение от shameri

*Вытаскивает из кармана мягкую фланелевую тряпочку* Да шож вы все время мне под ноги кидаетесь?

Чего-чего...

канон же!

Попрыгав хорошенько, Пятачок вытер лапки о живот и сказал: "Что мы теперь будем делать?", а Пух сказал: "Пойдем навестим Кенгу, Ру и Тигру", и Пятачок сказал: "Д-д-давай п-п-пойдем", - потому что он все еще немножко побаивался Тигру. Тигра был ужасно прыгучий, и у него была такая манера здороваться, что у вас потом всегда были полны уши песку, даже после того, как Кенга скажет: "Тигра, деточка, осторожно!" - и поможет вам встать.
 

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------

Сообщение от Риусул

Ого, вот это киса!

Что, серый, страшно?

[Риусул]

Что, серый, страшно?

Без стаи одинокий волк такому - на один зуб. Но даже втроем, были случаи, волки брали молодых тигров.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Без стаи одинокий волк такому - на один зуб.

И на дерево не залезешь

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

*валяюсь, сшибленная Тигрой. Опять на кракодиле отпечатки тигриных лап*

У нас кракодил с нестандартным рисунком получается.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

У нас кракодил с нестандартным рисунком получается.

А каковы кракодилы со стандартным рисунком?

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Чего-чего...

канон же!

Попрыгав хорошенько, Пятачок вытер лапки о живот и сказал: "Что мы теперь будем делать?", а Пух сказал: "Пойдем навестим Кенгу, Ру и Тигру", и Пятачок сказал: "Д-д-давай п-п-пойдем", - потому что он все еще немножко побаивался Тигру. Тигра был ужасно прыгучий, и у него была такая манера здороваться, что у вас потом всегда были полны уши песку, даже после того, как Кенга скажет: "Тигра, деточка, осторожно!" - и поможет вам встать.
 

А я сегодня не прыгучая. Просто заглянула и побежала есть. А раз на вас тигрячьи следы, то:
1. Это не мои.
2. Мои, но это вы сами кинулись мне под ноги.

[Krakodil]

Вот так вот на заре гнездования на фикбуке отзывы к работам были прям праздник. А ныне: блин, задолбали вы меня своими отзывами! Нравится - ставь лайк и звездуй молча! Не нравится - тем более молча звездуй отсюда.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:02 ----------

Сообщение от shameri

А я сегодня не прыгучая. Просто заглянула и побежала есть. А раз на вас тигрячьи следы, то:
1. Это не мои.
2. Мои, но это вы сами кинулись мне под ноги.

"Во-первых, я его не брала, во-вторых, давно вернула, а в-третьих, он и был с трещиной" Других тигров у нас не водится.

[Риусул]

О, сегодня по "Зоопарку" был сюжет. Крокодилище завалило зебру, тушу выкинуло на пляж. Две львицы попытались зеброй угоститься ею но крокодилище мотало головой. Был этот ящер метра четыре, не меньше - масштаб взят ото львов. Львы оторвали все же по куску зебры, но потом ушли.

[Krakodil]

Не могу не вспомнить

гифку сию

 

[shameri]

Сообщение от Риусул

Без стаи одинокий волк такому - на один зуб.

Ми очень мирный тигЫр

 

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Ми очень мирный тигЫр

http://www.picshare.ru/uploads/170123/8255usL83k.gif
 

Когда сытый, да.

[Риусул]

Под берег он их прячет до ближайшего праздника? А то пищеварение у ящериц медленное, а он уже вон сколько нахватал...

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:28 ----------

Когда сытый, да

Тут, судя по позам и выражению морд, подросший тигренок играет со своей знакомой. И здорово ей надоел. Омобенно эта кошачья манера царапать задними лапами. Но собачка ролявляет выдержку и не пытается куснуть кису и убежать.