Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

[Entwife]

Den Stranger, ИМХО, если авторы фильма подали часть важной информации о персонаже не "в лоб", а вскользь, это не означает, что они всенепременно собираются из него клоуна сделать в следующем эпизоде.

А что касается уважаемого Вейдера, повторюсь ещё раз. Мы его увидели первый раз уже взрослым человеком, с полностью сформировавшимся характером. Зауважали, да. И когда внезапно узнали, что в юности он был гораздо менее уравновешенным, уважать не перестали. И отсюда вопрос: Кайло Рена нам первый раз показывают в некоторой промежуточной стадии развития, не в 15 лет, но и не в 50... почему мы, зная уже почти полную историю его деда, считаем, что ему тот же путь развития окажется не по силам?

ЗЫ: боюсь, что за пределами фанатской тусовки все персонажи ЗВ - клоуны.

[Den Stranger]

Den Stranger, ИМХО, если авторы фильма подали часть важной информации о персонаже не "в лоб", а вскользь, это не означает, что они всенепременно собираются из него клоуна сделать в следующем эпизоде.

Читали что я писал выше? Я писал о восприятии героя именно на данный момент. Что будет поле выхода следующих фильмов я не знаю, у меня нет ТАРДИС или Делориана. Поэтому я описываю ситуацию как её видят сейчас.

Кайло Рена нам первый раз показывают в некоторой промежуточной стадии развития, не в 15 лет, но и не в 50... почему мы, зная уже почти полную историю его деда, считаем, что ему тот же путь развития окажется не по силам?

Таки сколько ему лет? Википедия говорит что 30-ть. Вот тока ведет он себя как 14-ти летний.

ЗЫ: боюсь, что за пределами фанатской тусовки все персонажи ЗВ - клоуны.

Нифига. Вейдера уважают. Квайгона уважают, Палпалыча и Йоду уважают. К клоунам больше относят дроидов, ДжаДжу. Смешанные отношения к молодому Эникею и как ни странно Хану Соло.

[Аликс]

Боже, прислушиваться к мнению обитателей пабликов-миллионников, какая скучища. Сорри. Это как судить о проблемах языкознания не по мнению специалистов в языкознании, а по тому, о чем треплются в чатах и "Вопросах" mail.ru. Тоже можно с серьёзным видом рассуждать о том, что, как бы нам ни хотелось сохранить правила русского языка и букву "ё" в неприкосновенности, у языка свои законы - и вот примеры нового словоупотребления. Не знаю, какую ценность это несет. Для того и сбиваемся в фанатские кучки, чтобы иметь возможность копаться в глубинах смысла, а не спорить до умопомрачения с теми, кто смотрел фильм в "тряпке" один раз под пиво, о том, что Кайло Рен - не клоун.

[Den Stranger]

Ха. Как будто фанатская тусовка более адекватна
Наоборот там градус неадекватности еще более зашкаливает.
Причем речь идет о любой популярной вселенной.

И да, я в данном случае рассуждаю о том что именно привнесли Звездные Войны в массы, а не мнение отдельных фанатов.

[Маг]

Ден! Забирай семью и езжай в безопасное укрытие. Бери только самое необходимое. Ни с кем не разговаривай, не привлекай внимания. Специалисты по Кайло Рену уже вышли на тебя и будут у твоего порога через 15 минут. Они вооружены тяжелыми крестопалками, фан-артами, фанфиками про рейло и планшетами с вкладками из theforce.net, где содержатся все необходимые доказательства того, что Кайло Рен - не клоун. Но перед тем, как это доказать, они пускают в ход крестопалки.

[Аликс]

Да полно вам. Я лишь сказала, что мне это - скучища, т. е. обозначила, что через посредников с массами дискуссию вести не буду. Не моя это задача, а Лукасфильма - переубеждать массы. Если ему это надо.

[Лора]

*колдобится*
О чем вообще спор?
Как воспринимают диснеевских героев ЗВ фанаты и не-фанаты?
На основе чего?
Вот я могу поднять глаза вверх треда и увидеть статистику: 230 человек из многочисленных пользователей ХА нцать лет назад нашли в себе силы понажимать кнопочки, чтоб выразить свое отношение к фильмам.
Остальным даже на уровне "нажать кнопочку" ЗВ неинтересны.
Хоть какие-то цифры в среднем по одному спец.форуму.

Сообщение от Den Stranger

И да, я в данном случае рассуждаю о том что именно привнесли Звездные Войны в массы, а не мнение отдельных фанатов.

А о чем ты говоришь, я не постигаю.
Ты провел опросы, выявил группы, опросил не менее 1 000 человек в каждой группе?
Мне, честно говоря, пофиг, что там думают "массы" о Кайло Рене. В данный момент меня интересует метод.

[Маг]

А у "Изгоя" две номинации на Оскар. За звукан и пецифектики. Но он ничего не получит)

Итого суммарно 32 номинации у восьми фильмов ЗВ в общем и целом.

[Ludo_Ed]

Получается, русская версия названия прояснит вопрос о каком(-их) джедае(-аях) идет речь?

[Den Stranger]

А о чем ты говоришь, я не постигаю.
Ты провел опросы, выявил группы, опросил не менее 1 000 человек в каждой группе?
Мне, честно говоря, пофиг, что там думают "массы" о Кайло Рене. В данный момент меня интересует метод.

Я собрал все самые частовстречающие образы из фильмов за пределами фэндома.

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Сообщение от Маг

Ден! Забирай семью и езжай в безопасное укрытие. Бери только самое необходимое. Ни с кем не разговаривай, не привлекай внимания. Специалисты по Кайло Рену уже вышли на тебя и будут у твоего порога через 15 минут. Они вооружены тяжелыми крестопалками, фан-артами, фанфиками про рейло и планшетами с вкладками из theforce.net, где содержатся все необходимые доказательства того, что Кайло Рен - не клоун. Но перед тем, как это доказать, они пускают в ход крестопалки.

Да пускай приходят. У меня два лайтсейбера, макет Тысячелетнего Сокола и дочь - юный ситх. Отобьемся.

[Entwife]

О, слегка оживился тред.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ludo_Ed

Получается, русская версия названия прояснит вопрос о каком(-их) джедае(-аях) идет речь?

Да наверняка о старом Люке, ясен пень.

[Entwife]

А вот какое дивное название нашлось... для эпизода 10.
The Phantom Hope Awakens

[Аликс]

Сообщение от Ludo_Ed

Получается, русская версия названия прояснит вопрос о каком(-их) джедае(-аях) идет речь?

Я бы на это не рассчитывала. Наши, как всегда, переведут, не разобравшись и особо не парясь.

Но расшифровки "в лоб", что это про Люка, я бы ждать не стала. Трилогия все же про молодое поколение как бэ.

Entwife, а 11-й надо будет назвать The Last Attack of the Empire!

[Ludo_Ed]

Насколько я знаю, перевод контролируется "Дисней".

[Маг]

Да они сами не знают, во множественном это числе или в единственном - поэтому в языке оригинала оставили фанам думать, а перевод пропустят любой.

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:45 ----------

[Лора]

Сообщение от Аликс

Но расшифровки "в лоб", что это про Люка, я бы ждать не стала. Трилогия все же про молодое поколение как бэ.

Скорее всего все будут бОльшую часть фильма думать, что это про Люка, а потом раз, отэтоповорот, и не про Люка вовсе.

[Ludo_Ed]

[Omega]

Сообщение от Маг

Да они сами не знают, во множественном это числе или в единственном - поэтому в языке оригинала оставили фанам думать, а перевод пропустят любой.

ну вот Марк намекает, что "Джедай", а не "Джедаи"
https://www.kinopoisk.ru/news/2886807/

[Entwife]

Сообщение от Omega

ну вот Марк намекает, что "Джедай", а не "Джедаи"

В предыдущих эпизодах Хан Соло не стал считаться джедаем только оттого, что один раз попользовался лайтсабером для разделки тонтона. Для этого надо было пройти полное обучение и сдать экзамен. Пока что, насколько мы знаем, эти требования выполнил только Люк - можно считать, что он и есть последний джедай в единственном числе. Ну а интрига сейчас заключается в следующем: что именно мы должны узнать о прошлом остальных героев, кто за время 8-го эпа сдаст джедайский экзамен, кто появится из новых персонажей и кто останется в живых в финале. Вот когда всё это увидим, тогда и поймём, сколько было вариантов изначально скрыто в названии.

---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:52 ----------

А 12-й эпизод как назовём? Может, Return of the Sith Jedi?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Entwife

[/COLOR]А 12-й эпизод как назовём? Может, Return of the Sith Jedi?

The return of the new hope

[Аликс]

Сообщение от Ludo_Ed

Насколько я знаю, перевод контролируется "Дисней".

Я оч. скептически отношусь к этому контролю после перевода "Бродяги" как "Изгой". Там либо американцы русского не знают, либо русские английского, либо соображения звучности превышают любые соображения правильности. С таким "контролем" только правильного перевода ждать.

Сообщение от Omega

ну вот Марк намекает, что "Джедай", а не "Джедаи"
https://www.kinopoisk.ru/news/2886807/

Нет, не намекает. Он никак не прокомментировал множественное и единственное число.

[TheHutt]

Я оч. скептически отношусь к этому контролю после перевода "Бродяги" как "Изгой".

Rogue - один слог, ударение на "О". Изгой - два слога, ударение на "О". Бродяга - три слога, ударение на "Я". Из соображений укладки в губы - "Изгой" побеждает.

[Аликс]

Сообщение от TheHutt

Rogue - один слог, ударение на "О". Изгой - два слога, ударение на "О". Бродяга - три слога, ударение на "Я". Из соображений укладки в губы - "Изгой" побеждает.

Я и говорю: правильного перевода ждать не стоит - слишком много посторонних соображений.

А уж в "Последнем джедае" наверняка будет несколько слоёв смысла, так что правильно и вовсе перевести будет нереально, так же как невозможно правильно перевести "Возвращение джедая(ев)".

[Аликс]

Начиталась мет - тащу сюда еще теории.

- Сноук может оказаться whill'ом,

- Оби-Ван - вторым дедушкой Бена Соло.

*тащится от полёта фантазии, почти согласна*

[Маг]

Сообщение от Omega

ну вот Марк намекает, что "Джедай", а не "Джедаи"
https://www.kinopoisk.ru/news/2886807/

Название «Последний джедай» можно также перевести как «Последние джедаи» — слово «джедай» в английском не склоняется. Хэмилл намекает, что все-таки джедай здесь один: «Есть в нем что-то самурайское. Это прямолинейное и минималистичное название. Мне оно нравится».

И где тут намек на это? Речь вообще о другом.

[Entwife]

все-таки джедай здесь один: «Есть в нем что-то самурайское.

Хэмилл намекает на то, что в 8-м эпе будет столько же джедаев, сколько самураев в фильме "Последний самурай"?

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

- Оби-Ван - вторым дедушкой Бена Соло.

О! Так это же всё меняет!

домысел

Так значит, это его призрачные дедушки разрывали на части своим влиянием! И он к ним специально папу отправил, чтоб тот их слегка успокоил!
 

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Аликс

- Оби-Ван - вторым дедушкой Бена Соло.

Как?!

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

Как?!

Это дисни!!!