Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А Вы классику в те годы не?

Но если и да, то одно же не исключает другого!
Вот убейте, я этих кривляний "Убогая литература, надо классику читать!" никогда не понимала. Те, кто это орали, сами не прочь были почитать "Анжелику". Так уж лучше Мирера, на мой взгляд.
Но в любом случае одно ведь не исключает другое!

[Krakodil]

Боже мой, я темный человек, для меня Мирер - это только Андре Мирер, шведский горнолыжник

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:46 ----------

Сообщение от Риусул

Ого! И правда, юбилей! Надо съесть маринованный огурец!

Почему именно его?

[Риусул]

А Вы классику в те годы не?

НЕ! И теперь думаю, что это было очень правильно. Читать про людей, живших в непонятном обществе и поступавших согласно неведомым законам, просто вредно. У человека в голове нарастут такие причудливые "лунные грибы" и прочие кактусы!
Потом, когда уже было представление, что такое ростовщичество, наследование, банковский капитал и рента, можно было читать "Гобсека" и "Евгению Гранде".
А в 10-13 лет лучше военные приключения и исторические романы вроде "Черных стрел" и "Вятича" Карганова (он ведь археолог-медиевист). И Джека Лондона, и Уэллса, и Конан Дойля (с том числе и "Белый отряд" и "Затерянный мир"). По крайней мере, не образуется превратных представлений.
Вон, Толкин сам писал, какое впечатление произвел на него в детстве рассказ об Атлдантиде. Стал наваждением. А если бы он сперва почитал про Шлимана, картина сложилась бы менее эмоцилнальная и шокирующая.

Ну не может же она авторитет-то свой уронить! Она же, типа, все знает!

Это как раз признак глупца. Даже тот Мефистофель и то признавался:
"Я знаю многое, хоть не всеведущ я".

Чо ж я не помню-то совсем ничего про литературу?

Повезло в жизни!

[Ursa Maior]

Сообщение от Риусул

Вообще не зря в начале существования октябрятской и пионерской организаций была система вожатых. Потому что десятилетний будет охотно общаться с 12-летним. 13-летний с 16=летним и так далее. Это естественный путь социального и умственного развития.

Всё верно, идея хорошая, но есть нюанс. Чтобы 10-летний общался с 12-летним, надо, чтобы 12-летнему было что сказать. Вожатым нельзя стать с кондачка, их тоже надо кому-то готовить. И, если речь идёт не об отдельных случаях, а о массовом явлении, то это очень ответственная работа - подготовка вожатых. Ведь хороший вожатый - большой авторитет для его подопечных. И иногда то, чему учит вожатый, идёт вразрез с педагогической установкой школы, родителей и т.п.. Поэтому и не удержалась эта система в массе, сошла на нет или сделалась формальной.
Я не на пустом месте говорю, я сама была вожатой 2 года.

[Риусул]

Почему именно его?

С дачи принесла две банки. Такие удачные получились, остренькие, кисло-сладкие. Поскольку не знает мой желкудок ни изжоги, ни боли - могу банку съесть!

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

НЕ! И теперь думаю, что это было очень правильно. Читать про людей, живших в непонятном обществе и поступавших согласно неведомым законам, просто вредно. У человека в голове нарастут такие причудливые "лунные грибы" и прочие кактусы!
Потом, когда уже было представление, что такое ростовщичество, наследование, банковский капитал и рента, можно было читать "Гобсека" и "Евгению Гранде".

Да чо-т вот не больно наросло Вот в 10-12 лет был круг чтения: Бальзак (разрозненные тома), "Тихий Дон" (тоже 3-я и 4-я часть, первые две потом уже читала), Сервантес (тоже разрозненный), Джек Лондон (только не приключения, а вовсе "Люди бездны", потому что именно этот том имелся в наличии), а то и вовсе "Роман-газеты" 70-х, все эти Астафьевы, Залыгины и Распутины. А в деревне не разбежишься, бери чо дают.
И ничего. Наоборот, читала и думала: оссподи, на пустом месте люди проблемы себе создают! Так и живу на свете, простая, как ситцевые трусы по рупь двадцать, и продолжаю видеть мир простым как лапоть, его только люди зачем-то сами себе усложняют.
И зато мозги работали, взрослый материал усваивая.

Вон, Толкин сам писал, какое впечатление произвел на него в детстве рассказ об Атлдантиде. Стал наваждением. А если бы он сперва почитал про Шлимана, картина сложилась бы менее эмоцилнальная и шокирующая.

Я так думаю, что индивидуальная особенность все же. Потому что вот ему так, а мне - я чо-то вообще не представляю текст, который в любом возрасте произвел бы на меня такое впечатление, чтобы годами сниться и пугать. Ну или отрицательные эмоции вызывать.

Это как раз признак глупца. Даже тот Мефистофель и то признавался:
"Я знаю многое, хоть не всеведущ я".

Ну так Вы и сами характеризовали эту училку как не слишком умного человека.

[Риусул]

И иногда то, чему учит вожатый, идёт вразрез с педагогической установкой школы, родителей и т.п..

По-моему, беда уже ряда поколений состоит в "повышенной плотности" родителей на час личного времени детей.
Тут по телевизору выступал какой-то умник. Все ставил в пример крестьянские семьи, где была куча детей и сплошное благонравие (по его мнению).
Но в тех семьях родители не контролировали каждый шаг детей. И уж тем более, не имели у этих детей за спиной "второго фронта" школы. Никому не пришло бы в голову чипизировать этих детей и следить за их перемещениями по телефону. Живы, более-менее сыты = порядок. Родители были хорошо заняты работой, чтоб им не хотелось выслеживать своих детей, проводить обыски их комнат и карманов.
И взросление шло естественным путем.
Естественные расхождения между "установками" родителей и жизнью молодежи как раз и были признаками социального прогресса. Да и с древнейших времен жизнь молодежи просто обязана была отличаться от существования семейных людей. И лезть в дела молодежи не всем разрешалось.
Скажем, в 1930 годы эти родительские установки очень сильно расходились с деятельностью молодежных организаций. Но если бы общество уступило "семейным ценностям"!..
Ныне же эти ценности поставлены выше естественного стремления молодежи к самостоятельности, к социализации. И вон, в Англии уже начали догадываться, что бездетность и депопуляция связаны с насильственно затягиваемым детством. Человек не то что до 18, а до 30 лет не успевает выполнить заложенную в него программу "молодость". И вынужден отрабатываеть ее позже, а переход на следующий уровень "взрослого" совершается годам к 50.

[Krakodil]

Ведмедя согнали с компа, ведмедь на проводе.

[Риусул]

Хочу написать фанфик, как нолдор столкнулись с племенем орков. Не бандой, не войском, а племенем, которое хочет сохранить независимость и жить своим умом, а не по команде Моргота. Контакт с чуэждой формой жизни бывает полезен лишь частично.

[Krakodil]

Новости онлайн сей момент: "на Дону задержан грузовик с медведем, крокодилом и тигровым питоном".
РжООООООм.
Гадаем, за что их так, что плохого они делали, куда они направлялись, и зачем Тигра переоделась в питона. И где был волк?

[Риусул]

Гадаем, за что их так, что плохого они делали, куда они направлялись, и зачем Тигра переоделась в питона.

Наверное, чтоб удобнее помещаться в грузовике!
Есть у меня сборник современных сказок ГДР.
Одна старушка позвонила в Дрезденский зоопарк и сказала, что у нее есть животное, которое стало слишком крупным для ее домика. Не могут ли взять животное в зоопарк.
Специалисты приехали и увидели в старушкином саду преогромную змею. Та представилась как Луэлла т сообщила, что является дочерью Великого Морского Змея и Транссибирской железной дороги. Обрадовалась приглашению получить работу в зоопарке. Но лезть в грузовик отказалась, поскольку страдала от укачивания. Яказала, что поползет своим ходом. И действительно, не отстала от машины. Пока змея заползала в предоставленную ей жилплощадь, в зоопарк позвонила старушка и спросила, чего не забрали животное. Ведь хвост еще лежит под окнами!
- Я пока только разматывалась, - скромно призналась змея...

И где был волк?

Зверь чуткий, сбежал до проверки и собирается напасть из засады для освобождения остальных!

[shameri]

Сообщение от Риусул

Надо съесть маринованный огурец!

В компании с Кроки, которая любит есть огурцы на дереве?

Сообщение от Krakodil

Гадаем, за что их так, что плохого они делали, куда они направлялись, и зачем Тигра переоделась в питона. И где был волк?

Волк успел удрать.

*******
А я, наконец-то, сделала набросок для последнего задания арт-марафона. Осталось отсканировать, увеличить, распечатать, перевести рисунок и раскрасить. Делов-то, всего ничего. Завтра весь вечер убью на это. И я свободна.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Зверь чуткий, сбежал до проверки и собирается напасть из засады для освобождения остальных!

Сообщение от shameri

Волк успел удрать.

Мнения какие единодушные!
Сбежал, скотина серая!

Вот такие они все, которые при ельфах состоят: чуть запахло жареным - они на жареное и смотались. А мы остались расхлебывать.

Тигра, в питона-то зачем переодевались?

[Риусул]

Вот такие они все, которые при ельфах состоят: чуть запахло жареным - они на жареное и смотались

Не на жареное, а на футбол! МЮ играет с Челси!
Так что - всем до завтра!

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Не на жареное, а на футбол!

Это все меняет, да. Бросил серый всех и удрал, а остальных пусть забирают.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Тигра, в питона-то зачем переодевались?

Эээ... а мы собственно куда ехали? Там, шо, не нужно было кем-то наряжаться?

[Krakodil]

Телефоны выкипели у обеих, да.

Сообщение от shameri

Эээ... а мы собственно куда ехали?

Тот же вопрос мучает и нас. И откуда взялся грузовик? Мы его угнали?

Там, шо, не нужно было кем-то наряжаться?

Типа, как Керенский за границу в женском платье?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Новости онлайн сей момент: "на Дону задержан грузовик с медведем, крокодилом и тигровым питоном".
РжООООООм.
Гадаем, за что их так, что плохого они делали, куда они направлялись, и зачем Тигра переоделась в питона. И где был волк?

Хто не верит, вот оно:
На Дону задержан грузовик с медведем, крокодилом и тигровым питоном - Новости онлайн

А кто косплеил нутрию?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Хто не верит, вот оно:
На Дону задержан грузовик с медведем, крокодилом и тигровым питоном - Новости онлайн

А, ну теперь все понятно! Ехали в автомобиле, не имея документов на право управления транспортным средством.
Были бы людьми - вкатали бы штраф и увезли бы грузовик на штрафную стоянку. Но поскольку мы нелюди, то власти ограничились только административным протоколом, и даже не сказано, что штраф выписали.

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А кто косплеил нутрию?

Мы (в смысле, хан) имеем очевидную версию.

[Ursa Maior]

Сообщение от Риусул

По-моему, беда уже ряда поколений состоит в "повышенной плотности" родителей на час личного времени детей.

Это верно. Но, с другой стороны, дети, растущие без надзора, могут правильно сориентироваться в жизни, а могут и по кривой дорожке пойти - это дело случая. Очень важен разумный баланс между самостоятельностью и контролем старших. И гораздо важнее тут не количество, а качество. Контроль может быть минимальным по времени, но разумным и авторитетным, а может непрерывным, но совершенно бестолковым.

Тут по телевизору выступал какой-то умник. Все ставил в пример крестьянские семьи, где была куча детей и сплошное благонравие (по его мнению).
Но в тех семьях родители не контролировали каждый шаг детей. И уж тем более, не имели у этих детей за спиной "второго фронта" школы. Никому не пришло бы в голову чипизировать этих детей и следить за их перемещениями по телефону. Живы, более-менее сыты = порядок. Родители были хорошо заняты работой, чтоб им не хотелось выслеживать своих детей, проводить обыски их комнат и карманов.
И взросление шло естественным путем.

Ну, так он идиот. Куча детей в крестьянской семье - это же не потому, что крестьяне правильно понимали проблемы воспитания подрастающего поколения и создавали должные условия, а по причине полного отсутствия контрацепции. Если бы было возможно провести эксперимент - дать крестьянам контрацептивы, научить их пользоваться и посмотреть на результат. Я полагаю, количество многодетных семей сократилось бы многократно.
Впрочем, и в те времена далеко не в каждой семье детей было много - хотя бы по причине массовой детской смертности и тяжёлых родов, после которых мать уже более не могла иметь детей. И если в семье было 1-2 ребёнка, то они были тут же, при родителях. Откроем того же Некрасова, который крестьянский быт знал не по наслышке. "Мороз - Красный Нос": мать и бабушка в огороде - детишки тут же, при них. "Крестьянские дети" - "Отведает свежего хлебца ребёнок - и в поле охотней бежит за отцом".
Вот почему контролировать детей не было нужды - они тут же крутились, с 4-5 лет их в работу запрягали. Их работа и контролировала - ребёнок либо гусей пасёт, либо дома скотину обихаживает, либо хворост из леса возит, либо в поле еду-питьё таскает. Сам уклад жизни контролировал времяпровождения детей. Вдобавок деревня и сейчас деревня, там все друг про друга знают. И если, допустим, вся ватага купаться идёт или в лапту играть, а какой-нибудь Ванька всегда один в сторонке, то это всем известно, и тут же вердикт: чудаковатый какой-то, глаз да глаз за ним нужен. Общественное мнение выполняло функцию надзора и контроля почище родителей.
А карманов и своих комнат у детей в деревнях просто не было.

Естественные расхождения между "установками" родителей и жизнью молодежи как раз и были признаками социального прогресса. Да и с древнейших времен жизнь молодежи просто обязана была отличаться от существования семейных людей. И лезть в дела молодежи не всем разрешалось.

Да тогда и "молодёжи" в современном понятии просто не было. Крестьянские дети с малолетства работали, дворянских сплошь да рядом в 14-15 на службу определяли или учиться посылали в закрытые заведения. Девок замуж выдавали начиная лет с 13-14, да и парни женились рано и к 20 годам могли иметь 2-3 детей. Посему никакой такой "жизни молодёжи" просто не существовало - она была столь короткой, что никто насчёт неё особенно не заморачивался. А у некоторых её не было вообще.
Но, между прочим, как раз в крестьянских семьях старший сын оставался в родительском доме и жил с родителями до самой их смерти, и семья его жила тут же - так что это вполне нормальное явление.

Скажем, в 1930 годы эти родительские установки очень сильно расходились с деятельностью молодежных организаций. Но если бы общество уступило "семейным ценностям"!..

А 30-е годы - это отнюдь не показатель, это исключение, а не правило. Шла коренная ломка общества, требовалось целое поколение оторвать от старых традиций и сориентировать его на новые установки.
И, между прочим, жизнь показала, что "семейные ценности" одержали таки верх. После войны деятельность этих самых молодёжных организаций уже не носила столь экстремистский характер, и бывшие лидеры этих организаций сплошь да рядом обзаводились семьями и детьми.
Мне за примером ходить не надо. Брат моего деда был один из самых ранних комсомольских вожаков города, его имя я потом нашла в списке "Первые комсомольцы Новороссийска" в горкоме ВЛКСМ. Очень был идейный товарищ, ругал младшего брата за "социальную пассивность" и за то, что тот назвал сына "старорежимным" именем.
А дед вкалывал на двух-трёх работах, обеспечивал семью, ибо свято был уверен, что женщина не должна работать. И был беспартийным, хотя вследствие своей работы на войну был призван с офицерским званием старшего лейтенанта. Я не знаю подробностей его боевого пути, но часть, в которой он воевал, получила звание гвардейской, ибо погиб он в 45-м как гвардии капитан.
А его брат пошёл по партийной линии - замполитом. После войны с нашей семьёй он не общался, и я совсем недавно только узнала, что он женился после войны, у него родилась дочь, и дальнейшая его деятельность была уже не столь активно-экстремистской, а партийно-бюрократической. И, судя по тому, что явление это было массовым, был он такой не один.

Ныне же эти ценности поставлены выше естественного стремления молодежи к самостоятельности, к социализации. И вон, в Англии уже начали догадываться, что бездетность и депопуляция связаны с насильственно затягиваемым детством. Человек не то что до 18, а до 30 лет не успевает выполнить заложенную в него программу "молодость". И вынужден отрабатывать ее позже, а переход на следующий уровень "взрослого" совершается годам к 50.

Да ладно! Товарищи английские учёные опять что-то напутали. Нынешние 50-летние - это поколение взрослых, самостоятельных, давно сформировавшихся людей. Да, они ощущают себя моложе, нежели поколение их родителей в 50 лет, но это выражается скорее в том, что они не ощущают себя стариками, и общество не считает их таковыми, нежели причисляют к разряду "молодых".
А что касается "насильственно затягиваемого детства", то это происходит, скорее, как раз от того, что взрослые стремятся как можно скорее "вырастить" детей до взрослого. Достаточно послушать разговоры родителей при обсуждении, например, выпускного утренника первоклашек: "Они уже взрослые, им эти игры неинтересны, им уже дискотеку подавай!" И девчонок 7-8 лет обряжают как взрослых. А потом эти девочки-мальчики, недобравшие в детстве детства как такового, намеренно затягивают состояние безответственности - "я ещё молодой, я не нагулялся!".
Что же касается бездетности, то отчего-то товарищи учёные упустили один из важнейших моментов: в нынешнее время стало очень дорого содержать детей. Если в той же крестьянской среде достаточно было иметь возможность детей прокормить и кое-как одеть, то сейчас даже для новорождённого младенца очень много надо. Для молодой семьи с её невысокими доходами это сплошь и рядом не по карману. Не говоря уже о том, что женщина с маленькими детьми - не самый желанный работник для работодателя. Отсюда и затягивание с рождением первенца до 30-35 лет, а в этом возрасте, после многолетнего применения контрацепции и пары абортов уже не у всех получается.

[Ursa Maior]

Сообщение от Риусул

Хочу написать фанфик, как нолдор столкнулись с племенем орков. Не бандой, не войском, а племенем, которое хочет сохранить независимость и жить своим умом, а не по команде Моргота. Контакт с чуэждой формой жизни бывает полезен лишь частично.

*мрачно* Перебьют это орочье племя - и дело с концом. Проблема орков не в том, что они на стороне Врага, а в том, что они - орки. Нация, предназначенная на убой. Встретил орка - убей. Не разбираясь, кому он служит и служит ли вообще.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

*мрачно* Перебьют это орочье племя - и дело с концом.

*вредным голосом* Еще кто кого перебьет!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

*вредным голосом* Еще кто кого перебьет! http://yoursmileys.ru/hsmile/lordoftherings/h14030.gif

Или так! Но в любом случае, ничем хорошим эта встреча не закончится.

[Krakodil]

В общем, по этому вопросу я уже одно только имею сказать: мои мечты скромны. Я хочу хотя бы дописать все то, что начато. Даже не то, что намечено!

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------

А мне все не дает покоя вопрос с одежей Финрода и остальных идиотов. Ну вот прикинулись они орками - так, значит, в орочье и переоделись. Ну или по крайней мере, свое скинули, раз потом пред Сауроном нагишом оказались. Так и барахло свое куда дели? Нешто с собой в вещмешках такой компромат тащили? Или где-нибудь под камушек склали, авось долежит до обратного пути? И если на них орочьих одежек не было, то колдовство колдовством, но на дворе конец осени. Что, колдовство еще и греет, так что можно в видимости одежды странствовать и никакого дискомфорта не чувствовать? А если одежки орочьи таки были, то как налезли и куда ж делись-то после этого песенного поединка?

[Риусул]

А 30-е годы - это отнюдь не показатель, это исключение, а не правило. Шла коренная ломка общества, требовалось целое поколение оторвать от старых традиций и сориентировать его на новые установки.
И, между прочим, жизнь показала, что "семейные ценности" одержали таки верх. После войны деятельность этих самых молодёжных организаций уже не носила столь экстремистский характер, и бывшие лидеры этих организаций сплошь да рядом обзаводились семьями и детьми.

Важной частью этой ломки традиций было не введение самодельных имен или там изобретение новых форм семьи (на поверку в этом деле уже все изобретено и встречается в культурах разных народов). А вот ситуация, когда крестьянский парень переставал быть привяхан к наделу и получал право (а не по неудачному стечению обстоятельств) выбирать работу или учебу, место жительства и прочее. И даже считалось почетным уйти в армию, поступить в офицерское или в институт. Хоть на курсы какие-нибудь.
Опять же стало уважаемым делом заниматься в самодеятельности (посмотреть военную хронику - сколько там с гармошками и даже с баянами!), в спортивной команде.
Более того, такие представления распространились на девушек, на "малые народы".
А туризм? В поездки "на море"? Это же совершенно новый образ жизни. И естественным образом все эти курсы, конкурсы, соревнования - отодвинули семейную жизнь. И от молодого человека требовалось уже сперва стать кем-то, "показать себя". Тракторист мог рассчитывать на лучшею девушку в деревне. Командир - тем более. И ударница, учительницв, мастер спорта - имела лучший выбор женихов, чем кое-как читающая "про любовь" фефела.
На мой взгляд все же такие изменения были отчасти возвращением к историческим формам отношений. "Добрый молодец", наживший традиционное "благородство" воина и мастера. Девица-мастерица, также добывшая "знатность" в буквальном смысле: известность, доброе имя.
Есть фильм "Свинарка и пастух". Практически нормальная житейская ситуация - и в то же время эпическая история о соревновании таких благородных молодых людей, их взаимная проверка, достойны ли они друг друга.
Кстати, там есть читаемый намек на эпичность. Сперва сцена, где Мусаибу сочиняет письмо сказитель. А потом мать героини магическим способом это письмо разбирает. Две отменные стилизации пож эпос разных народов.
Умели же фильмы делать!

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:46 ----------

Перебьют это орочье племя - и дело с концом.

Посмотрим, что получится. Это же богомерзкие Феанарионы. Что захотят, то и сделают.

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:49 ----------

Так и барахло свое куда дели? Нешто с собой в вещмешках такой компромат тащили? Или где-нибудь под камушек склали, авось долежит до обратного пути?

А что делали партизаны со своим парашютами? Или в костер, или в болото, камнями набив, чтоб следа не оставить.

А если одежки орочьи таки были, то как налезли и куда ж делись-то после этого песенного поединка?

Куда делись - не вопрос. отобрали и на половики пустили.
Вот как налезли - это интереснее. Орки наверняка были военнослужащие. Значит, при встрече начальство могло потребовать от них какой-никакой заправки. Скажем, в войске Чингизхана эту заправку могли проверить в любой момент. В каком состоянии седло, сколько стрел при себе, исправность доспеха, упитанность лошадей. А взыскание - секир-башка.
Так что Финрод со своими должен был потратить время на подгонку нового обмундирования.

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Посмотрим, что получится. Это же богомерзкие Феанарионы. Что захотят, то и сделают..

Есличо, учтите: я первая придираться начну!

Куда делись - не вопрос. отобрали и на половики пустили.

Нет, я имею в виду, что одежки пропали как-то так за время этой песенной дуэли. Если бы просто орки отобрали, то и вопросов бы не было. А так шмотки как-то так магически исчезли.

Так что Финрод со своими должен был потратить время на подгонку нового обмундирования

Так подгонка получится, если чужое платье велико размером: тут укоротили, тут ушили, вот оно и ладно. Но если Финрод и компания, потомственные нолдор двухметрового роста, пытаются приспособить на себя обмундирование орков, которые ельфов минимум на полторы головы ниже, то как?! Там же во все стороны надставлять не перенадставлять!

И а вот не встретили бы они этих орков, с которых барахло сняли - и как бы действовали тогда?

[Риусул]

Так подгонка получится, если чужое платье велико размером: тут укоротили, тут ушили, вот оно и ладно. Но если Финрод и компания, потомственные нолдор двухметрового роста, пытаются приспособить на себя обмундирование орков, которые ельфов минимум на полторы головы ниже, то как?! Там же во все стороны надставлять не перенадставлять!

Вообще эту ситуацию понять трудно. Сказано, что "придали себе вид орков". И все. Если взял Финрод и создал какую-то иллюзию орочьего вида, то на кой им снимать свою одежду и надевать орочью? Предположить, что свою сняли, а чужую не надевали - нелепо. Если прикрываться какой-то психотехнической иллюзией, то какое имеет значение, голые они или в космических скафандрах?
И совершенно тогда непонятно, как это "придали себе вид перебитых орков". Фейс-контроля ожидали? Но ведь идти через какое-то КПП и предъявлять аусвайсы не собирались вроде? По плану было тайно пройти до Ангамандо? Или ожидали что там, у Моргота их внешность будут через комп сверять с базой данных в бюро пропусков?
В общем, холостой ход с этим изменением внешности!

[Krakodil]

Сообщение от Риусул

Вообще эту ситуацию понять трудно. Сказано, что "придали себе вид орков". И все. Если взял Финрод и создал какую-то иллюзию орочьего вида, то на кой им снимать свою одежду и надевать орочью? Предположить, что свою сняли, а чужую не надевали - нелепо. Если прикрываться какой-то психотехнической иллюзией, то какое имеет значение, голые они или в космических скафандрах?

Да никакое, и менять/снимать шмотье незачем абсолютно.
Но как тогда перед Сауроном наги оказались?

И совершенно тогда непонятно, как это "придали себе вид перебитых орков". Фейс-контроля ожидали? Но ведь идти через какое-то КПП и предъявлять аусвайсы не собирались вроде? По плану было тайно пройти до Ангамандо? Или ожидали что там, у Моргота их внешность будут через комп сверять с базой данных в бюро пропусков?

А фиг его знает. Типа, если придать себе вид орков каких попало, то вдруг зададутся вопросом, откуда взялись сии морды незнакомые. Но если придать себе вид орков конкретных, то у этих конкретных орков есть непосредственное начальство и знакомые, которые знают их в лицо. Начнут разговаривать - и как? Как открыл рот отвечать, так и попался. И есть еще задание - ведь не просто так орки там шлялись, а по какому-то делу шли. И опять: и чо? и как?

А главное, ну добрались бы так или иначе до Ангбанда, хоть бы и в орочьем виде - и дальше что?

Не сказка, а сплошной карнавал - все переодеваются. Странно еще, что Тингол в тигрового питона не переоделся.

[Риусул]

Меня с самого начала удивляла расстановка Арафинвионов в Белерианде.
У Феанарионов все понятно: по старшинству. Чем сттарше, тем более отвественный участок границы на себя взял. А вот у благостных Арафинвионов - наоборот! Однако, если Ангрод с Аэгнором приплыли вместе с Феанарионами - все становится понятным. Встали рядом в силу союзнической верности и личной привязанности.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

А, ну теперь все понятно! Ехали в автомобиле, не имея документов на право управления транспортным средством.

Чой-та? У меня были, просто я не стала показывать, шоб не отобрали.

*******

Тигра сегодня немножко увлеклась...
На тему "Идеальный день"
И, уф, наконец-то, арт-марафон закончился. Не люблю, когда ограничивают по времени.

Крупнее: цифр.версия и акварельная

В общем-то я сначала, естественно, цифр.нарисовала, т.к. под рукой был только комп и не знала, успею ли я вечером нарисовать, либо запорчу. Мало ли.
Если бы сразу акварелью рисовала, то не стала бы заморачиваться вторым вариантом, т.к. этот вариант больше всего нравится.
Небо на самом деле полностью закрашено, сканер как-то странно отсканировал.

И поняла, что больше всего нравится рисовать кистью контуры. И как не любила раскрашивать огромные площади, так и сейчас не люблю.