Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Я так понимаю, к персонажу Маз мы вернёмся только в 9-м эпизоде?
И расскажут ли нам когда-нибудь, как же она всё-таки нашла меч Люка? И если да, то каким образом - ведь флэшбэков в своих фильмах сага ещё никогда себе не позволяла, а словами такие вещи в кино рассказывать не годится. Или так и оставят этот хвост без объяснения в стиле "просто поверьте, почему бы и нет"?

[Entwife]

А как же видения Рей из 7-го эпа? Это короткие отрывки, но в них частично показывают события из её прошлого. (А вот сцена с рыцарями Рен под дождём может быть и видением из будущего, кмк, в роликах к 8-му есть похожие сцены.)

[Маг]

Это не флэшбэки в традиционном смысле - это видения персонажа в настоящем, не разрывающие повествование, но да, это хорошая лазейка, к которой можно было бы обратиться, не нарушая традиции. А еще в связи с этим возникла мысль, что недавно анонсированная суперновая трилогия Райана Джонсона может заполнить какие-то пробелы, оставленные сиквелами...

[Маг]

Как же мне по душе этот упор в красный. Заявка на самый стильный SW-фильм. Пока стойкое ощущение, что Райан Джонсон это новый Ирвин Кершнер, ох не сглазить бы.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=s0PIlLHFG4A[/ame]

[Маг]

На Википедии недавно появилась объемная статья про проект:

Star Wars: Harmy's Despecialized Edition - Wikipedia

[Старый Тук]

Бойега прекрасен, я считаю. Совершенно уместная роль во вселенной ЗВ.

Джон Бойега раскритиковал "Игру престолов" и "Властелин колец"
Пока весь мир в восторге от премьеры 7 сезона "Игры престолов", находятся недовольные: Джон Бойега, знакомый зрителям по "Звездным войнам: Пробуждение силы", решил выступить с критикой популярного сериала и, заодно, культовой трилогии "Властелин колец", поскольку в обоих этих проектах нет темнокожих актеров.

В интервью GQ Бойега заявил: "В "Игре престолов" нет темнокожих актеров. Во "Властелине колец" вы не увидите ни единого темнокожего героя. Я плачу свои деньги не за то, чтобы видеть на экране один и тот же типаж!".

Насчет "Игры престолов" Бойега переборщил. Шоураннеры нашли в касте место для Натали Эммануэль (актрисы с доминиканскими корнями) и Деобиа Опарея (актера с родителями из Нигерии).

Бойега – не первый актер, обвиняющий "Игру престолов" в недостаточном этническом разнообразии. В октябре 2016 года Дэвид Ойелоуо, знакомый зрителям по фильмам "Интерстеллар", "Джек Ричер" и "Последний король Шотландии", обрушился с критикой на "Игру престолов". В интервью изданию Radio Times актер заявил, что даже у вымышленных миров типа Вестероса "нет никакого оправдания" использовать актеров с другим цветом кожи только в ролях второго плана.

[Entwife]

Бойега жжот. Сказку "Репка" осталось ещё раскритиковать таким макаром. Совсем забыл, что не он один платит деньги за просмотр фильмов.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Бойега жжот. Сказку "Репка" осталось ещё раскритиковать таким макаром.

Для начала по ней нужно сделать ТВ-сериал (ну или хотя бы кинотрилогию).

[Старый Тук]

С мнением Бойеги считаются. Не исключено, что он получит ведущую роль в сериале ВК.

[BirthBySleep]

Сообщение от Маг

Для начала по ней нужно сделать ТВ-сериал (ну или хотя бы кинотрилогию).

Предпосылки были

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=fP1Vcx4Y-ps[/ame]
 

[Аликс]

Сообщение от Маг

Я так понимаю, к персонажу Маз мы вернёмся только в 9-м эпизоде?
И расскажут ли нам когда-нибудь, как же она всё-таки нашла меч Люка? И если да, то каким образом - ведь флэшбэков в своих фильмах сага ещё никогда себе не позволяла, а словами такие вещи в кино рассказывать не годится. Или так и оставят этот хвост без объяснения в стиле "просто поверьте, почему бы и нет"?

Я как раз шла сказать про то, что заметила, когда вчера пересматривала "Призрачную угрозу".

Маз Каната в комнате у маленького Эни

 

Может, это уже давно было подмечено и обсуждено на других форумах, но у нас я такого не припоминаю. Это не совсем ответ на твой вопрос, но вообще наводит на размышления.

Сообщение от Маг

Как же мне по душе этот упор в красный.

И мне, и мне так нравится.

Сообщение от Старый Тук

С мнением Бойеги считаются. Не исключено, что он получит ведущую роль в сериале ВК.

Я другое слышала. Бойега уже всех так задолбал своей борьбой за права чернокожих, но в Диснее уже не рады, что его взяли. Скандальный, самовлюбленный, грубый. Зазвездил. Думаю, что ни в каком сериале он не будет. Закончат трилогию – и вздохнут свободно.

[AlterEgo]

Сообщение от Маг

Я так понимаю, к персонажу Маз мы вернёмся только в 9-м эпизоде?
И расскажут ли нам когда-нибудь, как же она всё-таки нашла меч Люка? И если да, то каким образом - ведь флэшбэков в своих фильмах сага ещё никогда себе не позволяла, а словами такие вещи в кино рассказывать не годится. Или так и оставят этот хвост без объяснения в стиле "просто поверьте, почему бы и нет"?

После 7 эпизода, лично у меня, запредельный уровень скептицизма к новой кинотрилогии. Ожиданий от 8 нет никаких, кроме того, чтобы он оказался хотя бы не таким провальным как 7. И не старался косплеить 5 и 6 из оригинальной трилогии.

Поэтому как меч туда попал, кто она такая и т.д. мне например даже не интересно. Ибо какой в этом смысл если сюжет пока настолько слаб?

Отвечая на ваш вопрос - существует 2 главные возможности. Первая - они "скажут" потому что и на этом все.
Вторая, более вероятная, ответ вы получите, но в какой-нибудь серии комиксов в одной из побочных линий или что-то типа того. Или в мультсериале.

И такие мелочи еще простительны для кино, а вот то, что из себя представляет Первый орден, Повстанцы и т.д. не раскрывать в фильме, а давать информацию в других источниках это бред какой-то.

[Старый Тук]

Аликс

Я другое слышала. Бойега уже всех так задолбал своей борьбой за права чернокожих, но в Диснее уже не рады, что его взяли. Скандальный, самовлюбленный, грубый. Зазвездил. Думаю, что ни в каком сериале он не будет. Закончат трилогию – и вздохнут свободно.

Мечты, мечты... Когда бы задолбал, не пережил бы и первой части трилогии. Он ещё в главгерои выбьется к финалу.

[Entwife]

Сообщение от AlterEgo

давать информацию в других источниках это бред какой-то.

Это не бред, это коммерция. Да я бы и купила этих книжек с полтонны, но они же полупустые из опасения заспойлерить и просто оттого, что не придумали в целом, к чему всё придёт.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ----------

Сообщение от Старый Тук

Когда бы задолбал, не пережил бы и первой части трилогии.

Так это их сильнее всех задолбал Харрисон Форд, похоже?

[Маг]

В данном случае скорее все задолбали Харрисона Форда.

[Старый Тук]

Тебя достал отстой? Ты ничего ещё не знаешь про отстой.
15 декабря. Во всех кинотеатрах страны.

[AlterEgo]

Это не бред, это коммерция.

Это можно было бы назвать коммерцией, если бы они давали информацию по всяким второстепенным персонажам, их линиям и т.п. А не раскрывать в фильме основополагающие моменты это явная халтура и плевок в лицо зрителям.

[Аликс]

Пересмотрела вчера Атаку клонов

Ну что, ознакомилась я вчера в n-ный раз с "Атакой клонов" и впервые (впервые!) за 15 лет с момента выхода фильма смотрела его, ПОНИМАЯ СЮЖЕТ - благодаря объяснениям друга. Если б не он, для меня опять этот фильм был бы мельтешением картинок. Это было незнакомое и очень приятное чувство. Разрозненные сцены вдруг оказались связаны между собой. Немало помогали этому паузы и обсуждения-проговаривания сюжета с подругой (которая, как я обычно, ваще ничего не понимала без объяснений). Ключевой фразой-мемом стало "джедаи не справляются" из уплывающих титров. Отчего-то эта фраза помогала нам держаться на плаву смысла, была одновременно и удерживающим на месте якорем, и спасательным кругом.

Я наконец поняла маршруты Энакина (Корусант - Набу - Татуин - Джеонозис)

Однако вся приятность понимания рассеялась к моменту, когда Оби-Ван добрался до Джеонозиса и стал подслушивать разговор Нута Ганрея с графом Дуку. К этому моменту мы все пытались понять: кто же покушался на Падме? До этого у меня была железная версия, на которую меня навел все тот же друг, что это все проделки Палпатина: он дважды организовал покушение на Падме и думал, что выиграет в любом случае: и если ее убьют, и если она напугается и ее придется ради ее безопасности отослать домой. Потому что Палпатин в это время готовился провести в Сенате закон о создании армии, а Падме, влиятельный сенатор, возражала против закона. В разговоре Нут Ганрей сказал, мол, подайте мне голову Падме, и зрителю как бы становится понятно, что это он был заказчиком убийства. Но мы знаем, что на Падме покушался Джанго Фетт, связанный с каминцами и производством армии клонов. А армию клонов заказал какой-то Сульфур Аргентум (имя изменено ввиду девичьей памяти), верховный магистр ордена джедаев. Чуть позже мы узнаем, что Сульфур Аргентум был убит незадолго до того, как "сделал заказ". Выходит, магистром ордена джедаев Сульфуром Аргентумом представился кто-то другой. Но кто? Загадка. И как этот лже-Сульфур связан с покушением на Падме? Также мы узнаем, что Торговая Федерация решила, что Палпатин их предал десять лет назад (когда, видимо, стал добреньким дядюшкой для падавана Эни), и пошла кланяться в ножки графу Дуку. И граф Дуку теперь предлагает им собрать армию - и тут мне не понятно. У ТФ уже есть армия роботов. Им Дуку предлагает армию клонов? Так армия клонов - дело рук Дуку? Это он представлялся Сульфуром Аргентумом? Ну и потом мы узнаем, что Дуку переметнулся к Палпатину и, значит, все это время добренький дядюшка Палпатин был параллельно Сидиусом и наставником Дуку и через Дуку продолжал влиять на Федерацию.

Уф. Куча фактов, куча попыток догадаться, что ведет куда к чему - и не понятно, правильно ли ты догадался в итоге. И даже если правильно, то все ТАК СЛОЖНО, что это уже начинает выпадать из головы. А главное, между всем этим совершенно нет внятно проговоренных связок. Вот именно здесь мне нужно, чтобы кто-то еще раз внятно проговорил всю цепочку, а не просто: о, стрела - с Камино? значит, мне туда! В итоге фильм к концу опять начинает распадаться на части и ты только нечеловеческим усилием соединяешь что-то в голове. Ну, просто говоришь себе: "Это всё козни и многоходовка Палпатина", но красоту многоходовки оценить сложно из-за ее мозаичности.

Ужасно неправдоподобно выглядит то, как то Эни, то Падме ведут себя как безответственные дети. Не, я оценила, что и Оби-Ван, и начальник охраны Падме обменялись мнением о том, что кто-нибудь из их подопечных выкинет какую-нибудь штуку. И это позже нашло отражение, когда на Джеонозис вознамерилась лететь Падме, а не Эни. Но это так странно, когда безбашенный и нагловатый Эни вдруг начинает проявлять благоразумие и послушность: мне сказали сидеть на Татуине и никуда не высовываться, так я и поступлю. И пофиг, что Оби-Ван в беде. (Блин, так Эни, выходит, никогда Оби-Вана не любил?! Где вы, обикинщики?!) И странно, что на Падме находит - ИНОГДА. Если они такие импульсивные, то почему не кинулись друг дружке в объятия вечером перед камином на Набу? А если они такие рассудочно-благоразумные, то как вообще вот это всё вышло? В общем, как по мне, так образы очень непоследовательные.

Оби-Ван - мудак. Я уже не помню, что он там говорил и делал, но он глупый лицемер. Несколько раз я просто сидела с фейспалмом. Все фотожабы и смешные мемы с ним - правда, включая "Люк, твой отец хотел бы, чтобы ты владел этим мечом". Мне это тяжело и неприятно признавать, потому что я очень, ОЧЕНЬ люблю Юэна Макгрегора и до сих пор все его герои были по умолчанию моими любимцами. И у меня прям разрыв шаблона. И я даже не уверена, что его просили играть Оби-Вана дураком, мудаком и лицемером; по-моему, Лукас искренне считал Оби прекрасным человеком и учителем. Но в итоге слабый сценарий сделал из него такового.

Диалоги - как всегда, фейспалм. Включая бесконечные пояснения для Особо Тупых Зрителей. Я отношусь к последним, и уверенно могу сказать, объяснения для ОТЗ были не те и не там. Скажем, мне не надо сообщать, что стрела отравлена, если я вижу, что Зам Уэсел убили выстрелом. Мне в общем пофиг, отравленная это стрела или пуля. Я поняла, что стрела - так и оказалась. И чо? Или: "Энакин должен сидеть на Набу, но он зачем-то отправился на Тутуин!" Я так понимаю, это еще одно объяснение для ОТЗ, в котором ОТЗ не нуждались. А какой шикарный диалог с юнлингами: "Дети, почему нет планеты на библиотечной карте?" - "Потому что ее стёрли". - "Устами младенца глаголет истина". И такой тупой Оби-Ван, который сам не мог догадаться. Конечно, как он мог догадаться, когда библиотекарша только что заявила ему: "Если этого нет в библиотеке, значит, этого не существует". И у Оби-Вана шарики за ролики заехали, пока ребенок все не объяснил. Ребенок, замечу, такой же падаван, каким когда-то был сам Оби-Ван. Видно, во времена Оби-Вана набирали поглупей.

Было приятно наконец знать по именам и в лицо некоторых героев, которые раньше сливались для меня в "какой-то разбойник" и "какой-то сепаратист". Зам Уэсел и Нута Ганрея знаю по игре "Галактика героев" и теперь понимаю их место в фильмах.

Куча ненужных эшн-сцен. Они типа призваны развлечь зрителя, но в итоге затягиваются, смотреть их скучно, за героев не переживаешь, и даже головокружительных съемок нет. Унылый полет по Корусанту, который можно сократить раза в три. Эни и Падме, которые на фабрике роботов выпрыгивают из-под прессов. Я вообще люблю такие штуки, но тут никак не могла отделаться от впечатления, что вокруг них - мультяшки. Лукас, конечно, дорвался - и чувство меры ему изменило. Настолько чувствуется, что весь фильм снят в павильоне - это просто ужас что такое. В итоге ни ощущения реально грозящих героям опасностей, ни переживаний за них. Разве что бой с Бобой Феттом мне более или менее понравился - но, кажется, больше из-за комментариев с боку про Оби-Вана, типа: "А джедай-то живучий гад, оказался". Тут я, кстати, не поняла, почему вообще этот бой завязался. Вроде Оби-Ван так душевно поговорил с Джанго, они обменялись напряженными и грозными взглядами - но мне казалось, что это скрываемое на дипломатическом уровне напряжение. Отчего вдруг они начали драться, я не поняла. ОПЯТЬ.

Отдушиной во всем этом ужасе был Кристофер Ли. Как он бросил это: "Добиться вашего освобождения будет трудно" (и даже в переводе это было прекрасно) - мы просто возликовали от этой фразы. И редкая вменяемая строчка диалога, и отлично сыграно, хотя казалось бы.

Очень тронули обнимашки Энакина и Падме на Татуине перед тем, как он отправился к таскенам за матерью. Показалось таким душевным, что родители Люка были здесь вдвоем, любили друг друга - и сразу это место, где вырос Люк, стало эмоционально более наполненным и дорогим.

Впервые отметила визуалку. И то, что "Бродяга-1" снят, как мне показалось, в эстетике "Атаки клонов" (вообще приквельной трилогии?) Вот эти большие полукруги планет на полэкрана с долгими подлётами к ним. И кишение кораблей в космосе. И даже взрывы на Джеонозисе мне очень напомнили взрывы на Джеде. Как-то так же установлены камеры были. Гарет Эдвардс родился в 77-м и, возможно, попал в ту волну, на которую произвели большое впечатление приквелы. А вот Джей-Джей и Райан постарше, они явно из того поколения, которое находилось под бОльшим влиянием ОТ. Эстетика приквелов и Бродяги меня в целом оставляет равнодушной, хотя я могу представить, что кого-то она прям очень берет за душу. Но я с теми, кто хочет видеть ЗВ в стилистике ОТ.

Обратила внимание и на то, как сняты гонки, погони, разговоры и бои. Да, действительно, моей главной претензией к ПТ было то, что камера статична, а герои ходят перед ней, как перед витриной. И понятно почему - потому что всё, совершенно всё снято на фоне зеленых экранов. И специалисты по визуальным эффектам могли лишь подложить фон. Отсюда: камера поснимала отсюда, отсюда, отсюда и отсюда. Скукотища.

О! Интересно было отметить казино, куда забежала Зам Уэсел, когда скрывалась от Энакина и Оби-вана. Вдруг показалось, что вижу знакомые морды лица. Я никогда на это казино внимания не обращала, но вдруг показалось, что такого рода образы и обстановку я видела на спойлерных и официальных фотках к TLJ. Уж не покажут нам Это Самое Казино? Что, если это будет одна из ниточек, которая будет сшивать трилогии между собой? Они же хотели в итоге это сделать. В первом была фигурка Маз. Здесь - казино.

В общем, я наконец начала улавливать, что этот фильм действительно задуман как политический детектив, где герои, идя по ниточке с приключениями выходят наконец к Дуку, а зритель при этом узнает, что Дуку - ситх и помощник Палпатина. Но - история лично для меня распалась на части и не связалась в одно увлекательное повествование. Все это можно было бы снять, наверное, интересней: подлечив сценарий, сделав поинтересней съемки в реальных, пусть и бутафорских интерьерах.

Я стала лучше относиться к "Атаке клонов", но все равно "Призрачная угроза" мне милей.
 

[Старый Тук]

Когда - ой, всё сложно - ищи, кому выгодно?
Фишка в том, что клонов мог никто не заказывать. Камины их сделали сами, на предъвителя. И оный нашелся. И Тютчева Фетта послали они же. И они же убрали Аргентума, зачистив концы. И грянул холивар, и заказы на клонов превысили все предложения.
Из всех звездных рас камины - однозначно самые "нечеловеческие" и потому самые зловещие. В ЗВ все и даже улитки ведут себя, как люди. Но только не камины. И если кто-то надеется найти зацепку при очередном пересмотре - напрасно. Камин-аута не будет.

[Маг]

Аликс, под всем подпишусь, кроме этого пункта.

Сообщение от Аликс

И то, что "Бродяга-1" снят, как мне показалось, в эстетике "Атаки клонов" (вообще приквельной трилогии?) Вот эти большие полукруги планет на полэкрана с долгими подлётами к ним. И кишение кораблей в космосе. И даже взрывы на Джеонозисе мне очень напомнили взрывы на Джеде. Как-то так же установлены камеры были. Гарет Эдвардс родился в 77-м и, возможно, попал в ту волну, на которую произвели большое впечатление приквелы. А вот Джей-Джей и Райан постарше, они явно из того поколения, которое находилось под бОльшим влиянием ОТ. Эстетика приквелов и Бродяги меня в целом оставляет равнодушной, хотя я могу представить, что кого-то она прям очень берет за душу.

Изгой все-таки очевидно снят с закосом под стилистику ОТ. Приквелы чистенькие, глянцевые, лоснящиеся, кислотно-яркие и цветастые, Изгой - минималистичный в цветосветовой палитре, мрачный и грязный, все краски менее вызывающие, более сдержанные.
Больше натурализма и реалистичности в ландшафтах, боях.
Богаче киноязык, нет чувства что смотришь мыльную оперу с актерами на фоне картонных задников, диалоги и экшен камера снимает разнообразнее и сами актеры не стоят в каждом кадре как истуканы, они стараются чем-то заниматься пока разговаривают, так что и диалоги выглядят живее.
Изгой во всех отношениях и близко не такой мертвый. Гарет Эдвардс родился в 75-м, Ответный удар и Возвращение джедая выпали как раз на его детство.
Похожесть разве что в том, что сюжет в Изгое так же закрутили как в приквелах.
Кстати, раз ты пересматриваешь все фильмы, если посмотришь все сражения на мечах в 1-3 подряд – обрати внимание, что в каждом (КАЖДОМ!) сражении показан крупный план с падающим на землю световым мечом. У Лукаса очень однообразный почерк, он отвратительный рассказчик, снимать кино это просто не его, я не знаю как у него получился четвертый эпизод, но если посмотреть Надежду – то уже там видны почти все те же проблемы, просто там они еще не расцвели пышным цветом.

Ну а по поводу кадров с полукругом планет на весь экран и подлетающими корабликами – то такие кадры есть и в каждом фильме 4-6, просто планет там меньше и соответственно таких кадров немного.

[Старый Тук]

Изгой - это "Тарковский - жив!". "Сталкер" с бластерами.Та же грязно-бурая муть, те же вымученные диалоги, тот же ноющий Кайдановский, только слепой - могулия-гамнолия-магнолия?. Разве что с оттенком булгаковщины, где сквозь всю эту: сила с нами, сила как мы, сила лучше нас! - всё равно слышно: Примус-примус-Москва-швея!..

[Маг]

Сообщение от Аликс

Тут я, кстати, не поняла, почему вообще этот бой завязался.

Потому что Лукасу в сущности не о чем было рассказывать в первых двух эпизодах и ему были нужны всяческие филлеры между действительно важными сценами, которых в Угрозе и Клонах не более трех-четырех штук на фильм.

Бой с Феттом кстати дурацкий, полнейший рак мозга. Оби-Вана так смешно два раза подряд подрывают, а он раскинувши руки так смешно отлетает типа в падении, и даже ни одной ссадины, гг. И эта галиматья с веревкой, и в обрыве, всё это так долго и бессмысленно. А главная для меня непонятка, которую я за эти годы так и не смог разгадать, как ни старался: когда Фетт скрылся в корабле, а Оби-Ван кидает жучок – ЗАЧЕМ он в этот момент включает световой меч? Драться ведь уже не с кем, нужно просто кинуть жучок. Так зачем? Чтобы через секунду выключить?

[Аликс]

Сообщение от Маг

Бой с Феттом кстати дурацкий, полнейший рак мозга. Оби-Вана так смешно два раза подряд подрывают, а он раскинувши руки так смешно отлетает типа в падении, и даже ни одной ссадины, гг.

Я заметила, да, было странно, что его будто волной отнесло вместо того, чтобы опалить. Но решила, что Оби-Ван по-джедайски защитился силой.

И эта галиматья с веревкой, и в обрыве, всё это так долго и бессмысленно.

Вот да. Если бы хотя бы во время боя, ну, не знаю, терялся важный артефакт. Вспомнился бой за драгоценный крест в самом начале "Последнего крестового похода" - там оправданный мордобой, который за пять минут рассказывает историю предыдущего приключения Индианы Джонса.

А главная для меня непонятка, которую я за эти годы так и не смог разгадать, как ни старался: когда Фетт скрылся в корабле, а Оби-Ван кидает жучок – ЗАЧЕМ он в этот момент включает световой меч? Драться ведь уже не с кем, нужно просто кинуть жучок. Так зачем? Чтобы через секунду выключить?

В этот момент я, видимо, уже устала от боя и даже не обратила на это внимания

[Omega]

Тренировки

Отсюда [ame]https://www.youtube.com/watch?v=-py2awmME8s&feature=youtu.be[/ame]
 

Какой он... мощный И это еще без костюма

[Савиньяк]

First image of Domhnall in new @netflix movie, ‘A Futile and Stupid Gesture’.
The movie premieres at Sundance Film Festival on January 24 2018.
[COLOR="#663300"]

[Den Stranger]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=yl7q9ueazFw[/ame]

[Entwife]

Так и хочется сказать: девочка, не позволяй никому указывать тебе твоё место.

[Маг]

"Хан Соло" уже через 5 месяцев, а никаким даже захудалым тизером и не пахнет.

[Старый Тук]

Сообщение от Den Stranger

https://www.youtube.com/watch?v=yl7q9ueazFw

Ахаха, Голлум жив!

[Entwife]

Сообщение от Маг

"Хан Соло" уже через 5 месяцев, а никаким даже захудалым тизером и не пахнет.

А кто сказал, что через 5 месяцев? Может, у них опять дело керосином пахнет?

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ----------

Сообщение от Старый Тук

Ахаха, Голлум жив!

Всё логично, магическая сила Единого превратила Роковую Расселину в портал...