Звездные Войны и не только - филиал №1

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Аликс

Почему некромантия? Съемки фильма завершились летом 2016, умерла Кэрри в декабре 2016. Во всех кадрах там сама Кэрри. И Райан обещал, что фильм после ее кончины не будет изменен никак. Выкручиваться будет Абрамс.

О! Это я, значит, слышала звон, но не знала, где он. Я почему-то была уверена, что Лею в этом фильме нарисовали, как Таркуна, и большая часть съемок была уже после смерти Кэрри Фишер. То, что это была сама актриса всю дорогу, меня успокоило. А Абрамс выкрутится, не впервой.

Сообщение от Аликс

Да, мы его очень любим еще после TFA

Это же практически Секретные Дневники Кайло Рена! И до меня сегодня дошло, что это же твиттер, и на все его записи еще куча ответов, тоже смешных! Здорово подняло мне настроение.
А это переводят наверно, да? А то я могу.

А вот еще такой веселый Тумблр, наверно тоже открываю Америку и его давно тут знают, но я получила кайф: get ready for a lot of orange

[Маг]

Сообщение от Arune

Представим, что в это мгновение Люк со всей очевидностью, четко и ясно, как свершившийся факт, увидел (прямо как мы с вами, да?), как Бен Соло убивает Хана Соло и, наблюдая за попаданием чужого снаряда на командирский мостик флагмана, не делает ничего, чтобы спасти мать (правда, в отличие от нас, Люк видел только действие, а не глаза-зеркало души).

Самоисполняющееся пророчество в чистом виде.

Сообщение от Arune

визуал: ало-черный зал Сноука vs бело-алая планета Крайт;

Дополню еще:

- красные полосы на планете Крэйт которые оставляют обе стороны - это кровавые раны на земле и теле, которые оставляет любая война. Камера дает много крупных планов на ногах Люка и Кайло. Кайло в борьбе с Люком оставляет на земле красные следы-раны. Призрак Люка красных отпечатков не оставляет. Он больше никому не причинит ран.

- Джонсон изменил финальную сцену Пробуждения. В Эп-7 Рей приходила к Люку и небо было серым пасмурно-хмурым. В Эп-8 когда Рей отдает Люку меч - небо солнечное. Потому что Рей видит в Люке светлую фигуру наставника. Но чем больше Люк сопротивляется, чем больше Рей узнает о нем - тем погода становится пасмурнее и уже следующая сцена происходит при хмуром небе. На сценах обучения погода опять солнечная.

- Когда Люк рассказывает полуправду о случившимся - мы видим закат.
- Когда Кайло рассказывает другую, более мрачную часть правы (свою правду, с более мрачной интерпретацией) - это ночь.
- Когда Рей узнает всю сокрушительную правду целиком - это ночь и дождь с громом.

[Arune]

Сообщение от Аликс

От штанишек до подмышек и подтяжках, как у пожарного (в Последних джедаях он просто не успел их надеть), поклонницы валялись в обмороке - кто от смеха, кто от восторга - еще в феврале-марте 2016 года, когда раскрыли секрет полного костюма Кайло. Так что штанишки никого не удивили, а вот торс порадовал.

Эээм, дык там же оба костюма - что в ЭП-7, что в ЭП-8 - с высоким поясом а-ля японский пояс оби... При таком поясе странно было бы без рубашки/верхней части выглядеть по-другому, разве что еще и пояс снять ой

[Маг]

Сообщение от Larsa

Лишь По остался неизменен

Не сказал бы.
По проходит путь от человека, все время готового с шашкой наголо, вперед и с песней долбить головой стену пока или не разобьет стену или не разобьется в лепешку сам до человека, понимающего что отступить - тоже бывает правильным решением.

[Arune]

У меня возник вопрос - чей же все-таки меч, которым пользуется Рей? И куда тогда делся меч, который изначально принадлежал Люку?
Маз и Кайло в ЭП-7 утверждают, что меч - Бена и достался ему от деда. Но тогда он не может быть мечом Люка, т.к. у Вейдера и Люка были собственные мечи.
Кроме того, в сцене конфликта Люка и Бена показывается, что у каждого из них в этот момент есть свой меч джедая.
Куда Люк потом дел свой? И зачем тогда Рей с чувством выполненного долга приносит и отдает ему меч отца и племянника, который никогда его и не был?

[Larsa]

Это меч Люка, который ему дал Обиван,и который он потерял во время битвы с отцом в Облачном городе, когда ему отрубили руку. Он как раз был синий. В 6 эпизоде Люк сделал себеб новый меч - зеленый,и именно с ним он предстает в в видениях Бена.

[Arune]

То бишь Вейдер хозяйственный оказался?
А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку? Я имею в виду для Рей, с Люком-то все понятно...

[Маг]

Сообщение от Arune

А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку?

Да она просто первогодка, еще не в курсе что можно без этих формальностей:-)

[Павел]

Сообщение от GGGalka

Не понимаю, почему считают, что восьмой эпизод провалился в прокате.

Так никто не считает.

[GGGalka]

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику. Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень.

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Кстати да.
Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень

По с Хаксом выходят друг против друга под пафосную музыку аля вестерн, останавливаются

Хакс: Слушай, а ради чего вообще мы деремся?
По: Хз, не помню уже.

[Larsa]

Повстанцы в ЗВ всегда напоминали банду террористов или партизан, шныряющих под ногами темных Империи и не понятно за каким фигом пытающиеся подорвать основы пусть и не вполне демократичного, но достойно пришедшего к власти правителя. Причем немотивированность этих типа светлых персов, нашедших себе тухлый обоснуй в виде лидера-джедая, и в спасении ддг от злого-злого палыча,сквозной нитью проходит через всю ОТ. А ведь не путайся они под ногами, он бы и не стал палить из Звезды смерти по планетам, мы же вон Тополи не пускаем каждый день в облака, но при этом они у нас есть....
Но дисней сотворил гораздо более худшее.Насколько велика была Империя в Сиквелах, настолько ничтожной мышекоммерсы сделали темную сторону в новой трилогии. То ли в угоду толерантности и вседемократизации, то ли боясь, что строгий и четкий имперский порядок явно может рассматриваться некоторыми зрителями как более правильное политическое устройство, чем современное хаотично-демократичное мульти-культи западное общество.
Честно,меня перло от пламенных речей рыжего гитлера в 7 эпизоде, и было откровенно обидно смотреть как он и его армия истерят в момент разрушения старкиллера... такое грубое опускание зла в противовес непонятно чем мотивированному добру - это уже на грани фола, диснеи видмо совсем западных детишек дебилами считают...
В общем я раньше за темных болела,а щас и симпатизировать то некому....((( пичалька...

[Entwife]

Сообщение от Маг

Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Это ощущение - последствия блестящего решения авторов вынести ключевые события саги о Скайуокерах в книги и не упоминать о них в фильмах. Лея утратила доверие ДДГ, когда выяснилось, что она - дочь Вейдера. Видимо, на эту войну действительно уже смотрят, как на бандитские разборки среди ТС-ников.

[bigbanan]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Напоминает строчки из классики

"Шоссе – это такая штука, которая дает возможность одним индивидам мчаться сломя голову из точки А в точку Б, в то время как другие могут сломя голову мчаться из точки Б в точку А. Живущие в точке В, расположенной прямо посередине, нередко задают себе вопрос: чем же так замечательна точка А, если туда рвутся толпы из точки Б, и почему других сводит с ума точка Б?"

Так и эти хлопцы из эпизода в эпизод торчат от разборок друг с другом. А остальные пьют пивасик и офигевают.

[Entwife]

Ну так, прекратится война, фильм тоже закончится. Какие ЗВ, если весь сюжет будет, скажем, крутиться вокруг казино в Канто-Байт? И на чём тогда бабло зарабатывать Мышиному дому? Они будут поводы для продолжения войны из пальца высасывать, пока их финансово не провалят восторженные зрители.
Я уже радуюсь, что героев ОТ выпилили из этого действа и мне можно со спокойной душой присоединиться к той части Галактики, которая пьёт пивасик с полным пофигизмом.

[Маг]

Ну а на чем зарабатывает расширенный легендариум, книжки, комиксы, всякие олдрепаблег и иже с ними? Я конечно могу ошибаться, тк ни с чем по ЗВ кроме 9 фильмов не знаком, но наслышан что там далеко не только повстанческо-имперские разборки. Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку, и просто отдельные приключения за пределами Скайуокеров и не в контексте войнушки. Так что когда-нибудь вполне возможно и вокруг Канто-Байт историю развернут. Я так понимаю 789 для Диснеев не то русло в каком они хотят всю оставшуюся жизнь снимать, а скорее долг перед фанами и некая площадка для разгона. Они сейчас для того и выпиливают "святую троицу" чтобы уже с концами завершить их историю и, освободившись от наследия ЗВ, пилить вообще новую вселенную с новой стилистикой и всячески экспериментировать в других краях ДДГ по типу РВ, не оглядываясь на старые каноны и поклонников которым надо в духе ОТ. Сразу-то они так не могли, сначала после спорных приквелов нужна замануха в лице классических героев, фанаты на не пойми какой трэш бабец сразу не понесут, но тут я уже в роли КО.

[Старый Тук]

Зависть к "Игре Престолов" ещё многих сподвигнет на пробитие горизонтов.

[Entwife]

Сообщение от Маг

долг перед фанами

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Насчёт новой стилистики - я 3/4 фильма просидела в состоянии "чё за????" и "я это второй раз смотреть не хочу!" В какой-то мере только финальные сцены с Люком примирили с этим эпизодом.

[Старый Тук]

Но, как вещает нам постмортеммодерн - всё относительно, и после новой экранизации ВК фанбугурт по ЗВ может показаться эталоном лояльности.
Дрекслер предупреждал нас про Серую Слизь, но даже он не предвидел такого.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Так фанаты еще с середины 80-х очень громко заказывали новую трилогию с Хэмиллом, Фишер и Фордом, тем более что Лукас и актеры периодически подбрасывали масла в огонь всякими слухами, что, мол, да, есть якобы наработки на 7-8-9 эпизоды с нами, бла-бла. Потом там вроде книжная трилогия Трауна подкатила и фаны еще больше запросили про Люка-Хана-Лею. Но вместо этого вышли приквелы совсем не про то, про что были оригиналы. Уверен, покажи после этого в 7-м эпизоде какой-нибудь условный Олдрепаблег по атмосфере или еще что-нибудь другое западные фаны бы еще больше заныли (а ведь именно американцы основная аудитория ЗВ). Поэтому делать нечего, сначала пришлось снимать про ОТ-троицу. Актеры постарели на 30 лет - молодыми их уже не вернешь, а показывать видимо надо, вот и придумали что смогли. Да и, по правде говоря, я тоже рад их видеть больше чем что-либо еще, несмотря на то, что не рад тому, куда их историю двинули.

[Старый Тук]

ПМ долго показывает нам дурдом со слюноточивыми идиотами, потом заявляет, что это и есть наш мир, а ещё чуть погодя объявляет оное состояние нормой, исключая его из МКБ.
Люди в костюмах химзащиты грузят вилами гнилую картошку, дохлых крыс и недобитых зомби в контейнеры с маркировкой биологической угрозы, а в итоге мы узнаем, что они вовсе не очищают зачумленную плесенью территорию, а готовят белково-углеводный концентрат имени Билла Гейтса для спасения голодающих детей Африки.
Окна Овертона мелькают всё чаще и чаще, сливаясь в стробоскопическую полосу...

[Larsa]

Сообщение от Маг

Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку.

https://media.giphy.com/media/Ye3UYd2mfx1Ze/giphy.gif

[Маг]

Промо с официального календаря. Б-же, что за банда косплееров.

[GGGalka]

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

[Entwife]

Лично для меня новую трилогию сделали именно старики, причём отыграли так, что я и неотснятые фильмы как наяву увидела.

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Сообщение от Маг

Б-же, что за банда косплееров.

Пора мне начинать косплеить трёх обезьян. Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не говорю...

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

Ну как это, сюжет прочно вокруг них завязан.
Убийство Хана – это развитие персонажа Кайло Рена. Если бы он убил отца где-нибудь за кадром – это была бы эмоционально совсем другая история с совершенно другим весом.
Люк с его наставничеством, бегством и возвращением – это опять же развитие Кайло Рена и, пусть и в значительно меньшей степени, Рей.
Хан и Лея в контексте истории с Беном тоже взаиморазвивают друг друга, а также Рей и Бена.
Ну итд итп, итд итп, тут бесконечная паутина, попробуй выкинь какой-нибудь элемент - история развалится, о чем тут говорить.
Нет, сиквелы, конечно, можно было сделать и без старичков, но с теми новыми персонажами, каких хотели нам дать Диснеи, драматургически ты без них никак эту трилогию не сделаешь. Чтобы убрать Люка-Хана-Лею из этих фильмов сценарий всех трех фильмов целиком и полностью перекраивать придется. Изменилась бы не просто тональность этих фильмов, изменился бы абсолютно весь сюжет.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Лично для меня новую трилогию сделали именно старики, причём отыграли так, что я и неотснятые фильмы как наяву увидела.

Скажу честно: Форд с седьмом эпизоде за исключением пары моментов абсолютно не впечатлил. Ну у меня уже давно ощущение, что Форду всё на свете опостылело, а не только Хан Соло.

Фишер в седьмом эпизоде тоже слабовато проняла. И сама по себе, и во взаимодействии с Фордом. Мне не очень нравятся их диалоги там, чет ваще ни химии, ни огня былых не увидел. Их наверное и не должно было быть - ну вот меня и не зацепило особо. Кроме того даже показалось что кое-где переигрывали оба. Для меня седьмой эпизод из персонажей почти полностью затащили Рей, Хакс и Финн.

А вот в восьмом эпизоде мне очень понравились и Хэмилл, и Фишер - именно как актеры они очень мощно отыграли, ну у них и задача усложнилась явно, и по сюжету ставки возросли. И Драйвер больше понравился, и Глисон еще больше, и Айзек еще сильнее. А вот Рей и Финн что-то наоборот куда-то в тень ушли...

[GGGalka]

Маг, +100 про Форда. Пересмотрела вчера 7 эпизод - почувствовала неловкость, смотря на Форда на экране. Как будто все достало и героя, и актёра.
В 8 эпизоде Хэмилл хорошо сыграл разочарованного в своих идеалах героя. Тронуло за душу.
Для Фишер, похоже, готовили большую роль в 9 эпизоде - её очередь взаимодействовать с блудным злодеем, но не сложилось. Посмотрим, как будут выкручиваться сценаристы и режиссёр.
Но в целом я надеюсь, что Бен Соло окажется последним Скайуокером, т.к. Санта-Барбару пора заканчивать, новые персонажи вышли довольно интересными, и вселенную Звёздных войн вполне можно продолжить и без родственников героев из оригинальной трилогии.
Я погорячилась, когда сказала, что без стариков можно обойтись. По сюжету и для развития новых персонажей - нельзя. При этом старики не перетягивают на себя одеяло, а образуют ансамбль с молодежью.

Давайте погадаем, куда вывернет сюжет 9 эпизода. Ставлю на то, что Хакс и Кайло выпилят друг друга в борьбе за власть, и Первый орден сам развалится.

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Кайло Рен - это Анакин, которого мы заслужили. Кристенсен был бревном, и сценарий перехода на темную сторону неубедительный. А в ту же историю с Кайло веришь на 100%.
Спишь ты, никого не трогаешь, а тут в три часа ночи на тебя препод со сковородкой прет. Я бы сразу на темную сторону силы перешла.

[Павел]

Сообщение от Маг

Промо с официального календаря. Б-же, что за банда косплееров.

Не пойму кто там слева. Алисия Викандер косплеит Эмилию Кларк или наоборот?

[Omega]

Сообщение от GGGalka

Но в целом я надеюсь, что Бен Соло окажется последним Скайуокером

Он Соло, а не Скайуокер. Последний Скайуокер - Люк.