Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Очень интересные слухи и предположения на тему почему был уволен Треворроу:

Было две ключевых детали, которые Треворроу хотел изменить. И каждая из них была довольно важной. О них было известно ещё до всей этой ситуации с Disney. Во-первых, Люк должен был ожить в IX эпизоде. Режиссёр был против того, что Люка убили в «Последних джедаях» и в продолжении он хотел его вновь вернуть. Люк и Лея должны были сыграть важную роль в его сценарии, одна из сюжетных линий раскрывала чувствительность Леи к Силе. Кроме того, Треворроу хотел раскрыть их родственные отношения и показать это «красиво и трагично». Марку Хэмиллу это понравилось. «Мы были с ним единодушны», говорил Марк. Но Джонсон и Кэннеди хотели, чтобы Люк умер.

Во-вторых, Треворроу хотел вернуть к жизни Сноука и раскрыть его предысторию. Увы, смерть Кэрри Фишер внесла свои коррективы, но режиссёр точно хотел увидеть живым Люка, чтобы завершить трилогию. Должно было быть больше сцен, где Люк передаёт «эстафетную палочку» Рей, а сам «уходит в закат». Но в IX эпизоде, а не раньше. А вот Джонсон и Кэннеди отказались от этой идеи. Треворроу настаивал, и в итоге их пути разошлись.

[AlterEgo]

слухи и предположения

Действительно, очень похоже.

Есть все-таки серьезная разница, между не убивать персонажа и дать ему развиваться в сюжете и "оживить". Не знаю, как он собирался это сделать, но пока, если исходить из варианта, что это правда и он бы "оживил" Люка и Сноука то это больше похоже на какой-то бред.

[Маг]

Я думаю, подразумевается оживить не в смысле "воскресить умерших", а оживить в смысле "показать, что на самом деле они и не умирали". Ну типа VIII создавал обманчивое впечатление об их смерти. По крайней мере, читая это, я почему-то подумал в таком ракурсе.

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:55 ----------

К слову, Люк действительно не умер. Погиб там только Сноук, Люк же слился с Силой, т.е. потенциально может вернуться в виде призрака. Учитывая что Люк делал телесную проекцию, не похожую на призрака, Хэмилла в принципе можно даже не делать просвечивающим:-)

[Entwife]

Сообщение от Маг

типа VIII создавал обманчивое впечатление об их смерти.

Ага, и ещё выяснится вдруг, что Сноук по части телесных проекций был мастером гораздо более крутым, чем Люк.

Лично меня вот эта сценарная идея - разлучить троицу из ОТ, не дать им толком взаимодействия ни друг с другом, ни с новыми персонажами и перебить по одному в каждом фильме трилогии - огорчила до невозможности. Поэтому хотелось бы, чтобы хоть что-то из просмотренного в финале оказалось обманчивым впечатлением.

[AlterEgo]

К слову, Люк действительно не умер. Погиб там только Сноук, Люк же слился с Силой, т.е. потенциально может вернуться в виде призрака. Учитывая что Люк делал телесную проекцию, не похожую на призрака, Хэмилла в принципе можно даже не делать просвечивающим:-)

Люк трансформировался как и джедаи до него, это ясно, но, как мы знаем, эти "призраки Силы" вообще в события не вмешиваются и только дают советы с умным лицом.
Если же Дисней выпилили Люка из истории полностью, то это печально.

Сноук по части телесных проекций был мастером гораздо более крутым, чем Люк.

Есть теории такие, конечно, но это не интересно. Сначала, я был не очень доволен выпиливанием Сноука, но потом, я решил, что это в полной мере соответствует событиям. Рен сказал же девчонке: дай всему этому умереть. Так что его превращение в главного ситха вполне оправдано. Наконец, ученик ситха продвинулся по карьерной лестнице.

разлучить троицу из ОТ, не дать им толком взаимодействия ни друг с другом

Ну это вполне оправдано ведь. У них была своя трилогия, а теперь дайте дорогу молодым (молодые правда совсем не справляются).

[Entwife]

Сообщение от AlterEgo

дай всему этому умереть.

Сообщение от AlterEgo

дайте дорогу молодым

А потом убейте всех, как в Изгое, потому что следующая трилогия не про Скайуокеров.

Пару дней назад в твиттере видела сообщение: три месяца всего до нового фильма, вы взволнованы? И под ним комментарии: нет, нет, только не я, каждый год по фильму - плохая идея, после TLD меня Звёздные войны уже не волнуют, Хан Соло без Форда отдельного фильма не заслуживает, что вообще за хрень сделали с Соколом, спасибо, что напомнили об этом фильме и испортили мне воскресный вечер. Некоторая часть фанатов таки последует совету Кайло, похоже.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

Люк трансформировался как и джедаи до него, это ясно, но, как мы знаем, эти "призраки Силы" вообще в события не вмешиваются и только дают советы с умным лицом.

Старики в этой трилогии для того и нужны новичкам, чтобы подсказывать и направлять. Ничего другого они, собственно, тут особо не делают и при жизни. Так что Люку ничего не помешает заниматься этим и в виде призрака.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Старики в этой трилогии для того и нужны новичкам, чтобы подсказывать и направлять.

А мне так показалось - старики в этой трилогии нужны просто чтоб помереть и оставить новичкам некоторое вещественное наследство. Поскольку молодёжь в этой жизни и так всё сама знает.

[Савиньяк]

Интересно сколько соберет Соло при общем перекорме и "любви" к Эренрайку и Кларк (этой Генезис не могут простить). Моя ставка 30/35% падения относительно Изгоя...

[Entwife]

Я не берусь сборы прогнозировать... есть же и просто косплееры, для которых новый фильм -хороший повод костюмчик выгулять, и пофиг, кто там участвует.

Похоже, придётся мне Изгой возлюбить уже за то, что там расширили историю, использовав новых персонажей.

[Entwife]

Сообщение от AlterEgo

А 14 новых сцен это сильно. Главное, чтобы они того стоили, а не представляли из себя какие-то диалоги Финна и Роуз.

Если это кого-нибудь обрадует, то одна из сцен будет каким-то монологом

спойлер!

Рей над бесчувственной тушкой Финна в голозаписи, просматриваемой очухавшимся Финном.

 

Отсюда, здесь 5 сцен, ссылки внизу страницы.

[Маг]

Приколы из твиттера Марка Хэмилла. Смешно.

До съемок в четвертом эпизоде Марк Хэмилл не видел ни одного фильма о Звездных Войнах



В 19 лет Падме Амидала была королевой планеты и спасла свой народ от кризиса

В 19 лет Энакин Скайуокер был женат, являлся генералом в галактической войне и считался одним из самых могущественных джедаев в истории

В 19 лет Лея Органа была сенатором, лидером и шпионом Повстанцев

А Люк в 19 лет делал врум-врум игрушечными самолетиками.



Лорд Ситх убил семью, нужны $$$$ на световой меч


 

[Entwife]

Сообщение от Маг

я не знаю как там хоронить Хана, но уж погоревать точно можно было.

Прочитала, как оно там по тексту было.

спойлер

Лея не имела права показывать окружающим, что она убита горем, поскольку ситуация на тот момент была очень тяжёлая. Так что ей пришлось личную трагедию превратить в повод произнести речь, вдохновляющую сопротивленцев, и в виде символических похорон оставить в лесу единственную вещицу, которая осталась у неё от Хана.
 

[BirthBySleep]

Джон Фавро (Железный человек 1,2, Книга джунглей, Король Лев) станет продюсером и сценаристом сериала по вселенной "Star Wars" для стриминг-сервиса от Disney, который запустится в конце 2019 года.

[Entwife]

Марк Хэмилл и звезда.

 

[Маг]

Дозвизделся, поздравляю Марка)
Между прочим, у Лукаса звезды там нет.

[Entwife]

Сообщение от Маг

у Лукаса звезды там нет.

Зато у Харрисона Форда была ещё до ЗВ.
*у другого актёра, на самом деле*

[Entwife]

Рон Ховард сообщил, что началась запись саундтрека "Соло". По фото, правда, непонятно, какой именно саундтрек они записывают. )))) Надеюсь, что по крайней мере основная тема меня порадует.

 

[Маг]

Лукас кстати тоже побывал на церемонии озвездюления Марка, даже речь толкнул (на ютубе есть еще выступление Форда и самого Хэмилла по этому поводу).

Джордж так медленно складывает слова в предложения, потому что взвешивает каждое свое слово, ибо каждое из них на вес золота)))

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=dG2iVaTD3qo[/ame]

[Павел]

Тем временем, "Черная Пантера" рвет Джедаев в прокате как тузик грелку. Причем везде - в домашнем, международном, в Китае вообще нечто (хотя казалось бы на что там китайцам смотреть?) сборы только за первый уик-энд оказались в 1,5 раза выше чем "Последние джедаи" смогли собрать за все время. Будет ли это воспринято Диснеем как имиджевое поражение?

[Маг]

Черная Пантера имеет Джедаев по-черному. Не зря Диснеи дали девятому эпизоду рабочее название «Черный бриллиант»:-) Следующий шаг – переместить действие ЗВ на планету негров. На такое каждый уважающий себя житель Гарлема сходит 15 раз, а ЗВ умрут окончательно. Хотя уже все равно, то что мертво умереть не может.

[AlterEgo]

Черная Пантера имеет Джедаев по-черному. Не зря Диснеи дали девятому эпизоду рабочее название «Черный бриллиант»:-) Следующий шаг – переместить действие ЗВ на планету негров. На такое каждый уважающий себя житель Гарлема сходит 15 раз, а ЗВ умрут окончательно. Хотя уже все равно, то что мертво умереть не может.

Браво!

[Entwife]

Фаны предложили гениальный вариант истории знакомства Чубакки и Хана. Устроился, значит, однажды вечером Чуи возле костра уютненько так, и только собрался отгрызть изрядный кусок от хорошо прожаренной человеческой тушки, как вдруг заметил, что на него мелкий Хан грустными глазами смотрит...

[Маг]

Сообщение от Маг

- красные полосы на планете Крэйт которые оставляют обе стороны - это кровавые раны на земле и теле, которые оставляет любая война. Камера дает много крупных планов на ногах Люка и Кайло. Кайло в борьбе с Люком оставляет на земле красные следы-раны. Призрак Люка красных отпечатков не оставляет. Он больше никому не причинит ран.

- Джонсон изменил финальную сцену Пробуждения. В Эп-7 Рей приходила к Люку и небо было серым пасмурно-хмурым. В Эп-8 когда Рей отдает Люку меч - небо солнечное. Потому что Рей видит в Люке светлую фигуру наставника. Но чем больше Люк сопротивляется, чем больше Рей узнает о нем - тем погода становится пасмурнее и уже следующая сцена происходит при хмуром небе. На сценах обучения погода опять солнечная.

- Когда Люк рассказывает полуправду о случившимся - мы видим закат.
- Когда Кайло рассказывает другую, более мрачную часть правы (свою правду, с более мрачной интерпретацией) - это ночь.
- Когда Рей узнает всю сокрушительную правду целиком - это ночь и дождь с громом.

Еще немного обрывочных наблюдений:

- Нравится кадр со скользящим по полу Кайло Реном. Для меня это обозначение некоторой подростковости, незрелости, а также мятежности, невыплеснутой энергии и определенной отчужденности от ПО – там ведь ходят строем.



- "Отбросить миф и судить по деяниям": сцена двойственности, противоречивости, полуправды-полулжи, лицемерия, что подчеркивается контрастным освещением. Лица персонажей наполовину затемнены, наполовину освещены закатным лучом.



- Соло манит меч, тот сбивает на пути ручки с карандашами: мирное хобби отметается, его место в жизни Бена занимает война.



"Good guys, bad guys, made up words" – на этих словах Дель Торо переступает через дроида, как и по жизни переступает через всё что мешает.

У меня много проблем с восприятием Последнего Джедая как ЗВ, но мне кажется в плане использования визуального повествования и средств киноязыка это самый сочный и выразительный эпизод со времен Кёршнера, по этой причине у меня просто не получается назвать этот фильм плохим или даже посредственным.

[Маг]

И еще, если я ничего не пропустил, световой меч у Джонсона впервые зажигают аж на 59-й минуте фильма. Для сравнения

в НН его впервые активировали на 34-й минуте
в ИНОУ на 10-й
в ВД на 33-й
в СУ на 6-й
в АК на 15-й (удивительно, как Атака Клонов смогла так надолго воздержаться:-)
в МС на 8-й
в ПС на 8-й
в Изгое на 125-й (но он не про форс'юзеров, так что ничего особенного)

Так что у ПД в рамках Саги самое позднее появление меча.

[Маг]

А вот Келли Мари Тран официально самый бесячий меня персонаж со времен Джа Джа Бинкса. Она такая мерзкая, все что она говорит и делает просто ужасно и не работает, она отравляет собой каждую сцену, в которой присутствует, еще и играет либо плохо, либо посредственно. Я готов закрыть глаза на юморок местами в стиле комиксов Марвел, на самодурство Холдо, которая весь фильм провоцирует панику ради дешевого твиста, на потраченное в казино экранное время, на спорадически дебилоидного Люка (зато как играет!), на странные полеты Леи и на много чего еще... даже голого Кайло Рена Квадратные Штаны я готов простить, там хотя бы 5 секунд позора; но эта бесполезная азиатка протягивает свой грязный ванильный след сквозь ВЕСЬ фильм, просто портя собой потенциально неплохие задумки, а ее последняя сцена с Финном тянет на самый позорный момент в истории ЗВ (за исключением праздничного выпуска и спин-оффов про эвоков).

Зато вот Хакс, напротив, претендент на самого лучшего персонажа сиквел-трилогии и одного из лучших в ЗВ вообще. Один из немногих прямолинейных персонажей, лишенный неоднозначности остальных героев, из-за этого выдающий самый страстный перфоманс и максимально приковывающий внимание, особенно в этом фильме. Пересмотрев Джедаев на блу-рее просто проорал с открывающей сцены, это самая ржачная вступительная сцена в истории франшизы (даже совершенно неЗВшная шутка про мамку показалась мне в тему). Глисон бесподобен.

Из забавных нюансов: оказывается, в оригинале По называет его не Hux, а Hugs (обнимашки?), а один из офицеров первого ордена в этот момент, кажется, сдерживает смех:-)

[BirthBySleep]

[Entwife]

Нуууу, казино, как средоточие галактической мерзости было так подробно показано для того, чтобы Финн определился наконец-то: он спасает себя и подружку, или он воюет на стороне Сопротивления, как-то так.

О красных следах на земле. )))

картинка

Автор - Brian Kesinger.

 

[Omega]

Сообщение от Павел

Тем временем, "Черная Пантера" рвет Джедаев в прокате как тузик грелку

Сообщение от Маг

Черная Пантера имеет Джедаев по-черному

Комикс про героя, чья суперсила - переодеваться в котика? Котики рулят!

[Маг]

Сообщение от Omega

Комикс про героя, чья суперсила - переодеваться в котика? Котики рулят!

Лукас негодуэ

"I would never guess people would watch cats do stupid things all day long" - said Lucas.

January 2015