Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Единственное они нифига не похожи друг на друга хотя это уже проблемы зрителя и это таки проблема Диснея, потому что ЗВ никогда не страдали визуальным разрывом канвы, а посему создатели должны, ОБЯЗАНЫ собраться и сделать всё от них зависящее чтобы у зрителя не возникало диссонанса и ощущения что в сюжет ДДГ вмешалась реальность. Если бы Фишер по каким-то причинам не смогла вернуться и Стрип играла Лею с самого начала новой трилогии, с этим, может быть, еще можно было бы как-то смириться (ну мало ли, допустим так постарела, ОМГ...), но когда уже есть два фильма, где мы знаем как выглядит старая Лея, заканчивать так просто недопустимо - необходимо выкрутиться максимально достойно и технологично.

Скоро наверное Дисней откопает записку, где Форд завещал свою роль Эренрайку (вот уж кто точно знал, что надолго в ЗВ не задержится). Впрочем, даже Эренрайк в каком-то левом вбоквеле за 10 лет до НН не так страшен, как внезапно другая Лея в основной трилогии.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Скоро наверное Дисней откопает записку, где Форд завещал свою роль Эренрайку

Ога, "старик Хан Соло нас заметил, и в гроб сходя, благословил".

Мне уже пару раз попались статьи, где третьи лица рассказывали, что Форд во время совместного завтрака в кафешке ему передал все свои наработки, секреты и нюансы насчёт роли Хана Соло. Но очень просил никому не рассказывать, что именно он рассказал. Хотя, по факту совместного завтрака можно много чего напридумывать.

А из того, что лично Форд говорил по этому поводу я помню только что-то вроде: "они хорошо справятся, но это уже будет без моего участия".

[Савиньяк]

Сообщение от Маг

Единственное они нифига не похожи друг на друга хотя это уже проблемы зрителя и это таки проблема Диснея, потому что ЗВ никогда не страдали визуальным разрывом канвы, а посему создатели должны, ОБЯЗАНЫ собраться и сделать всё от них зависящее чтобы у зрителя не возникало диссонанса и ощущения что в сюжет ДДГ вмешалась реальность. Если бы Фишер по каким-то причинам не смогла вернуться и Стрип играла Лею с самого начала новой трилогии, с этим, может быть, еще можно было бы как-то смириться (ну мало ли, допустим так постарела, ОМГ...), но когда уже есть два фильма, где мы знаем как выглядит старая Лея, заканчивать так просто недопустимо - необходимо выкрутиться максимально достойно и технологично.

Непохожесть объяснима пластической операцией, по сюжету от Сопротивления осталось два землекопа и две трети, НР разбита, Лея в подполье. Так что это логично...

[Маг]

Непохожесть объяснима пластической операцией

Так что это логично...

Ну да, ну да, офигенная отмаза... Хан тоже сделал себе пластическую операцию чтобы шестерки Жаббы не отыскали, но не фартануло.

Я все же надеюсь что на девятом эпизоде диснеи не окажутся импотентами как на Сольнике и применят все доступные на сегодня технологии и визуальные уловки чтобы всё получилось без швов и надуманных обоснуев.

[Entwife]

Сообщение от Савиньяк

от Сопротивления осталось два землекопа и две трети, НР разбита, Лея в подполье..

Угу, и на фоне всего этого у неё внезапно начались осложнения после полётов в космосе без скафандра...

[GGGalka]

Вроде Дисней уже давно заявил, что не будет ни рекаста, ни голограмм.

[Маг]

Когда я увидел слухи про Мэрил Стрип мне подумалось что нам объяснят будто Люк и Лея были связаны Силой и типа с исчезновением Люка сестра разлагается и гниёт в связи с чем у нее течёт лицо. Можно нанести на Стрип дополнительный отвлекающий внимание или старящий грим. Но это всё равно мега стрёмно. Я заочно возненавижу фильм за такое.

Не, ладно еще в начале нулевых менять актеров и придумывать отмазы, тогда лицевая анимация была фуфлыжной, но, ребят, уже 2018-й на двое, сейчас уже после Изгоя, Первого игрока, да даже Баттона, рекастить в такой франшизе это унижение. ЗВ должны быть на острие прогресса, вот им случай проявить себя, пусть пускают энергию сюда, пробуют, экспериментируют с CG и мокапом, добиваются наилучшего результата.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:36 ----------

Сообщение от GGGalka

Вроде Дисней уже давно заявил, что не будет ни рекаста, ни голограмм.

Он заявил что графона не будет, а про рекаст вроде не говорилось.
Другое дело что все равно можно врубить заднюю, в случае чего. Наверное.

[Entwife]

Маг, да кмк уж лучше придумать, будто Лея на ТСС перешла. И теперь у неё с лицом та же фигня, что у Палыча. Но ради чего такие навороты в принципе нужны?

Хотяяя... Марк Хэмилл же вроде как говорил, что мило улыбающийся с небес или мудро наставляющий молодёжь на путь истинный Призрак Силы это не то, а вот по-настоящему ужасный призрак - самое оно! Небось, будет являться и из сестры жизненную энергию выкачивать.

[Entwife]

Ах да, мы совершенно забыли, что в ЗВ все проблемы с различиями во внешности решаются дёшево и сердито. Персонажу можно просто нахлобучить шлем.

Зачла нечто, претендующее быть спойлером к Солянке. Я помню, конечно, какое вчера было число и месяц... но пусть бы оно оказалось правдой. Я бы уже эту фильму поставила в один ряд с Космическими яйцами и выкинула из головы. Вместе с различиями во внешности.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Ах да, мы совершенно забыли, что в ЗВ все проблемы с различиями во внешности решаются дёшево и сердито. Персонажу можно просто нахлобучить шлем.

Что-то я не припоминаю когда в ЗВ были проблемы с различиями во внешности, и чтобы это еще таким путём решалось.
Ну и да, из Тукборо такие предложения уже поступали, и оно таки будет мега тупо, не прокатит.

Я бы уже эту фильму поставила в один ряд с Космическими яйцами

Вакантное место рядом с яйками уже занято Последними джедаями.

[Entwife]

Маг, ну так нет же предела совершенству! А зато, если спойлеры действительно спойлеры, будет шикарная версия происхождения Сноука и причины его пристрастия к золотым халатам и стремления уничтожить Хана Соло. Восьмёрка уступит своё призовое место без боя.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Что-то я не припоминаю когда в ЗВ были проблемы с различиями во внешности, и чтобы это еще таким путём решалось.

У Энакина Скайуокера, помнится, после выхода приквелов возникли проблемы с разной внешностью. И решили её тогда весьма кардинально. Интересно, выросли ли технические возможности с того времени настолько, чтоб актрису в 2-х фильмах заменить на другую?

[Маг]

Сообщение от Entwife

У Энакина Скайуокера, помнится, после выхода приквелов возникли проблемы с разной внешностью. И решили её тогда весьма кардинально.

Не припоминаю такой проблемы. Если речь про цифровое помещение Кристенсена в 6 эпизод, то никакой нужды в этом не было - в 3-м эпизоде Энакину слегка за 20, а в 6-м ему сорокет, он еще после пережитых мучений должен старше своих лет казаться, так что они и должны по-разному выглядеть. То что у Лукаса в 90-х и 00-х в голове особые тараканы ползали - это исключительно его тараканы.

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:08 ----------

Сообщение от Entwife

Интересно, выросли ли технические возможности с того времени настолько, чтоб актрису в 2-х фильмах заменить на другую?

Глупость какая-то нерациональная абсолютно. Не проще ли уже дорисовать лицо Фишер в один фильм, чем в целых двух ее заменять?

[Entwife]

Да проще всего было бы Лею похоронить за кадром. А то мы выбираем самую дешёвую из нерациональных глупостей, а зачем они вообще? Технологии прокачать? Но в этом уже не будет актёрской игры, харизмы Кэрри и её видения, и актёрских находок ... будет нечто, слепленное искусственно посторонними людьми. Пусть на кошках алиенах тренируются.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Технологии прокачать?

Это миссия ЗВ с 1977 года.

Но в этом уже не будет актёрской игры, харизмы Кэрри и её видения, и актёрских находок... будет нечто, слепленное искусственно посторонними людьми.

Да, обидно; но если у них изначально был беспроигрышный вариант развития событий при жизни Кэрри и ничего лучше придумать после ее смерти не удалось, то, имхо, надо претворять его - с Кэрри или без нее - а не рубить удачную идею и придумывать экстренно куда бы свернуть.

Первая мысль - лучшая мысль (с) не всегда, но очень часто...
Тем более если логика предыдущих двух эпизодов подводила к важной роли Леи в третьем. Если это важно, значит, скорее всего, надо реализовывать. Если бы Фишер было 90 лет у них вероятно был бы запасной план куда двигать историю в случае чего, но Кэрри не походила на умирающего человека, так что его явно не было, а значит его импровизированно придумывали около года, при том большую часть этого времени параллельно занимаясь текущими фильмами - такое крайне редко заканчивается удачно.

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------

А вот и первые спойлеры о сюжете:

Финн и Рей воссоединятся в девятом эпизоде

Персонажи Джона Бойеги и Дэйзи Ридли снова будут действовать вместе в девятом эпизоде космической саги, несмотря на то что в восьмом были разделены, сообщает Empire.

«Я еще не читал сценарий, но Дэйзи скинула мне сообщение со словами: "О, черт возьми, я только что услышала от Джей Джея (Абрамса), что мы снова будем вместе". И я очень взволнован по этому поводу, что Финн и Рей снова в тандеме», — сказал Бойега на конвенте AwesomeCon в минувшие выходные.

Надеюсь вьетнамка таки всё и забудут ее как страшный сон. Еще надеюсь что Ридли схуднёт немного, а то в восьмом ее вдруг на полэкрана разнесло, сильно выдергивало из фильма это обстоятельство.

[Савиньяк]

Кстати, о Стрип и Лее https://www.thepetitionsite.com/en-g...rs-episode-ix/

[Маг]

Так это оказывается тупо из-за очередной упоротой петиции безумных фанатиков инфоповод сделали? Я-то думал это со стороны официалов такие слухи двигаются. Ясно-понятно.

[Савиньяк]

Сообщение от Маг

Так это оказывается тупо из-за очередной упоротой петиции безумных фанатиков инфоповод сделали? Я-то думал это со стороны официалов такие слухи двигаются. Ясно-понятно.

Там вполне серьёзные люди за петицией стоят из феминистических организаций. Я кстати подпишу, мысль ибо здравая.

[Маг]

серьёзные люди

из феминистических организаций

[Entwife]

Сообщение от Маг

логика предыдущих двух эпизодов подводила к важной роли Леи в третьем.

Логика у них была проста, как дверь в летнюю кухню. В каждом эпизоде СТ убивать героев ОТ по одному. В 8-м эпе Лея передала руководящую роль ПО Дэмерону. То есть, уже её значимость для сюжета стали уменьшать. Правда, судя по трюкам, которые придумали для 8-ки, в 9-ке она должна была выпрыгнуть в шлюз, отыскать Кайло среди обломков какого-нибудь очередного Превосходства, взорванного сопротивленцами, и улететь с ним в обнимку на отдалённую панету, ориентируясь по следу подыхающих микроорганизмов. Сорри, я что-то всё меньше верю в хорошие идеи Диснея, которые надо непременно реализовать, хоть тушкой, хоть чучелом.

[Маг]

Сообщение от Entwife

То есть, уже её значимость для сюжета стали уменьшать.

Ага, именно поэтому в восьмом эпизоде ее больше чем в седьмом. И именно поэтому она после взрыва преодолевает вакуум космоса чтобы вернуться к сопротивлению несмотря ни на что. Это чтоб значимость уменьшить. Всего-то навсего, подумаешь.

"Выводить" ее из сюжета, да еще и за кадром, после ТАКОГО будет архи-дебилизмом!

[Entwife]

Ну, после всего отведённого ей экранного времени, генерал Лея Органа сказала: "А зачем вы оглядываетесь на меня? Следуйте за ним." Всё, она сняла с себя роль символа, на котором только и держалось столько лет Сопротивление. С Люком увиделась и попрощалась, Хана "похоронила" в новеллизации. Что там ещё важного для неё в этой истории остаётся? Простить Кайло, убить Кайло, растить детей Кайло? Для этого есть Рей.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Ну, после всего отведённого ей экранного времени, генерал Лея Органа сказала: "А зачем вы оглядываетесь на меня? Следуйте за ним." Всё, она сняла с себя роль символа, на котором только и держалось столько лет Сопротивление.

Я ждал этого ответа:-) Не так важно как Лея оценивает свою значимость, важно какой она будет на самом деле.
А иначе зачем Сила позволила ей вернуться?

И вообще Йода сказал что есть еще одна надежда. Так что Лея еще должна сыграть свою роль. Выкинуть ее после всего этого будет очень странно. Проще было ее убить в конце восьмого эпизода тогда уж, чтоб исчезла сразу после Люка.

[Entwife]

Сообщение от Маг

А иначе зачем Сила позволила ей вернуться?

Я ждал этого ответа. (с)
Вообще-то, ещё одна надежда пренебрегла джедайскими тренировками в своё время. Думаешь, в 9-ке она должна будет, отдав Сопротивление в хорошие руки, засесть за книжки и наверстать упущенное?

С учётом обильного цитирования ВК в ПС и ПД мне кажется гораздо более правдоподобной встреча Чубакки, Финна и Рей где-нибудь в лесу Эндора со странником в белом плаще... Я так и вижу эту картину. Меч в руке Рей вспыхнул ярким светом, стрела из арбалета Чуи улетела в небо, Финн выронил дубинку штурмовика и упал на колени...

[Entwife]

Прояснилось, зачем Эйренрайку был нужен тренер по актёрскому мастерству. Он пытался мимику Форда копировать, но у него плохо получалось. Сорри, ссыль потеряла.
Челодлань, если вы его так активно рекламировали, как "нового Соло", зачем копировать старого, от шмоток и до мимики, и это при полном внешнем несходстве????

[Савиньяк]

Сообщение от Entwife

Прояснилось, зачем Эйренрайку был нужен тренер по актёрскому мастерству. Он пытался мимику Форда копировать, но у него плохо получалось. Сорри, ссыль потеряла.
Челодлань, если вы его так активно рекламировали, как "нового Соло", зачем копировать старого, от шмоток и до мимики, и это при полном внешнем несходстве????

Потому что долбоклюи.... И вообще этот тип второй Кабачок для Сумеречных тупых деффачек...

[Entwife]

Сообщение от Савиньяк

второй Кабачок для Сумеречных

Я Сумерки не смотрела, не могу ничего сказать по поводу.... Но сегодня новый постер увидела - и мои опасения ещё больше укрепились. Лицо с выражением, как у бездомного щеночка, которого надо подобрать и пожалеть. Где там Хан Соло? И тем более пресловутая мимика Форда? Это совсем другой персонаж и для другой аудитории.

[Савиньяк]

Сообщение от Entwife

Я Сумерки не смотрела, не могу ничего сказать по поводу.... Но сегодня новый постер увидела - и мои опасения ещё больше укрепились. Лицо с выражением, как у бездомного щеночка, которого надо подобрать и пожалеть. Где там Хан Соло? И тем более пресловутая мимика Форда? Это совсем другой персонаж и для другой аудитории.

Сумерки люди с мозгами и не смотрят... Ибо сначала это сумеречные деффачки, а потом оттеночные тетки формата жиртрест.

[Маг]

Собственно о чем и я говорил. Ну камон, какая еще Мэрил Стрип.

Mark Hamill Against Fans' Call for Meryl Streep to Play Princess Leia

Я не знаю в подробностях, какие планы у них были на следующий фильм. Но Хан Соло был в центре событий Эпизода VII, Люк — в Эпизоде VIII, и логично предположить, что Лея должна была играть важную роль в Эпизоде IX. Особенно с учетом динамики между ней и ее сыном Кайло Реном.

Брать на эту роль другую актрису — чрезвычайно сложная задача, потому что образ Леи столь неразрывно связан с Кэрри. Они уже отказались от идеи использовать компьютерного двойника, как было с Питером Кушингом [Таркином в "Изгое-один"], так что перед ними сейчас стоит... не то чтобы "неразрешимая проблема", но я знаю, что когда Кэрри покинула нас, им пришлось переписывать сценарий с нуля. Я считаю, ее просто невозможно заменить.

[Entwife]

Эх, почитать бы, что было в начальных вариантах сценария...

У Леи должна была быть супер-важная роль. Сколько бы ни повторяла моложёжь в 8-ке "кто родители - не важно, важно, кто ты сам", "убей прошлое", "твоё предназначение в будущем" - а пример Леи показывает, что нерешённые вопросы из прошлого уродуют твоё будущее. Мне так хотелось, чтобы Лея встретилась с Энакином...