Фильмы по вселенной Марвел

[Маг]

В Богах египетских неоткуда было взяться омерзению, актеры работали с одним из лучших режиссеров мира.
А у Марвел даже Мартин Фриман сыграл амёбачеловека.

[Девица Тук]

Не с Ноланом же они работали, откуда там взяться воодушевлению!
Странно было бы, если бы Фримен вдруг сыграл там вместо амебачеловека, которого и должен был - Кхала Дрого.

[Маг]

Пройасу не хвастануть ни особыми сборами, ни серьезными наградами, ни признанием критиков. Он вообще парняга скромный. Но любой ценитель качественного зрелища всегда знает, что любой фильм этого египетского австрогрека надо смотреть. Актеры у него за еду и престиж сниматься согласны. Хотя вот у Уилла Смита за "Я, робот" поговаривают гонорар больше чем за последних "Людей в черном". Так что от Пройаса и золотые реки потекут если надо.

Сообщение от Девица Тук

Странно было бы, если бы Фримен вдруг сыграл там вместо амебачеловека, которого и должен был - Кхала Дрого.

Такому актеру оказалось в КВМ нечего играть просто. Я об этом.

[Девица Тук]

Ну значит, не надо. А я подожду, пока Баз Лурман созреет на новое кино. Или Бен Аффлек - из него чудесный режиссер вышел, без оглядки на марвелизацию.

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------

Сообщение от Маг

Такому актеру оказалось в КВМ нечего играть просто. Я об этом.

Такое очень часто бывает, да. И согласись, не только в КВМ.

Он в Фарго оторвался, надеюсь, на всю жизнь вперед
Ты с такими суровыми мерками подходишь в фильмам по комиксам! Там играть есть что одному Хиддлстону. Уж тот жжет на все деньги.

[Den Stranger]

А! Еще Кингсманны же были роскошные!

Кстати да. Из всего кинематографа последних лет, меня сильно зацепила как раз эта дилогия.

[AlterEgo]

Из всего кинематографа последних лет, меня сильно зацепила как раз эта дилогия.

Только первая часть. Вторая часть абсолютно вторичная и невыразительная. Повтор самого себя, притом в худшем проявлении.
Была только пара задумок, которые в итоге так и не раскрутили.

Тут посмотрю фломастерами мериться начали.

На самом деле, все зависит от желаний зрителя. Магу хочется смыслового, с собственным стилем кино. А кому-то нужен простой попкорн, чтобы отключить мозг и приятно провести время.
Для меня "проблема" Марвела заключается во вторичности продукции. Т.е. ты точно знаешь, что ты увидишь в кино. Притом даже в плане сюжета все ясно. Взять того же Стрэнджа, который абсолютно вторичен (а ведь потенциал был такой большой).
Т.е. тут для меня проблема, как для зрителя массового кино, заключается в том, что нет былого удовольствия от просмотра. Я уже точно знаю как и что там будет.
А как бы бургеры в Макдональдсе не нравились, или любое другое блюдо, есть их бесконечно не вариант.

[Den Stranger]

Только первая часть. Вторая часть абсолютно вторичная и невыразительная. Повтор самого себя, притом в худшем проявлении.
Была только пара задумок, которые в итоге так и не раскрутили.

А по мне обе на одном уровне.

[Девица Тук]

Сообщение от AlterEgo

Тут посмотрю фломастерами мериться начали.

На самом деле, все зависит от желаний зрителя. Магу хочется смыслового, с собственным стилем кино. А кому-то нужен простой попкорн, чтобы отключить мозг и приятно провести время.
Для меня "проблема" Марвела заключается во вторичности продукции. Т.е. ты точно знаешь, что ты увидишь в кино. Притом даже в плане сюжета все ясно. Взять того же Стрэнджа, который абсолютно вторичен (а ведь потенциал был такой большой).
Т.е. тут для меня проблема, как для зрителя массового кино, заключается в том, что нет былого удовольствия от просмотра. Я уже точно знаю как и что там будет.
А как бы бургеры в Макдональдсе не нравились, или любое другое блюдо, есть их бесконечно не вариант.

Так в этом все и дело. Кино есть разное. Выходят и Манчестер у моря, и Три билборда, и Люди Икс. Выбирай - не хочу. Даже вон наши чего-то там шебуршатся. Да, мы точно знаем, что будет у Марвел в кино. Но деталей мы все равно не знаем. А Марвел сильны именно этими фишечками - шаурмой после читаури. Танцем беби-Грута. Старком, который плачется Беннеру. И удовольствие от новизны сменяется каким-то уже семейным чувством - чо там наши-то, как у них дела?
А по поводу сборов - серьезную кассу собирают фильмы, которые показывают что-то, чего мы не видели раньше. Мне несимпатичен Аватар, но я понимаю его сборы - Кэмерон показал нам то, чего мы не видели раньше. И в Титанике тоже - мы не видели такой натуралистичной катастрофы, с этой ледяной водой. А уж любовная драма к этому ко всему - это ж вообще высший пилотаж, впрячь в одну телегу коня и трепетную лань! Кто не всплакнет на финальной сцене Титаника? И Марвел туда же. Я не видела до них такой разухабистой, смачной, технически прекрасной жвачки. да, жвачка - но прекрасная. На своем уровне лучшая. Другое кино не умерло и не пропало, оно есть.

[Den Stranger]

Вот ни прибавить ни отнять. В целом так оно и есть!

Сообщение от Девица Тук

Так в этом все и дело. Кино есть разное. Выходят и Манчестер у моря, и Три билборда, и Люди Икс. Выбирай - не хочу. Даже вон наши чего-то там шебуршатся. Да, мы точно знаем, что будет у Марвел в кино. Но деталей мы все равно не знаем. А Марвел сильны именно этими фишечками - шаурмой после читаури. Танцем беби-Грута. Старком, который плачется Беннеру. И удовольствие от новизны сменяется каким-то уже семейным чувством - чо там наши-то, как у них дела?
А по поводу сборов - серьезную кассу собирают фильмы, которые показывают что-то, чего мы не видели раньше. Мне несимпатичен Аватар, но я понимаю его сборы - Кэмерон показал нам то, чего мы не видели раньше. И в Титанике тоже - мы не видели такой натуралистичной катастрофы, с этой ледяной водой. А уж любовная драма к этому ко всему - это ж вообще высший пилотаж, впрячь в одну телегу коня и трепетную лань! Кто не всплакнет на финальной сцене Титаника? И Марвел туда же. Я не видела до них такой разухабистой, смачной, технически прекрасной жвачки. да, жвачка - но прекрасная. На своем уровне лучшая. Другое кино не умерло и не пропало, оно есть.

---------- Сообщение добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:10 ----------

Добавлю свои пять копеек. Мне если честно пофиг насколько правильно или неправильно снят тот или иной фильм. Я не особо вдаюсь в нюансы того насколько хорошо сыграл Роберт Дауни Младший или Бенедикт Камбербетч. Мне хватает того факта что образы воплощенные ими, внезапно мне очень и очень нравятся. нравятся настолько что мне приятно следить за ними, не взирая на убогостью сюжета и примитивность сценарных ходов.
Для того что бы проникнуться до глубины души у меня есть иные вещи, а вот фильмы Марвел дают мне возможность окунутся в детство. То самое когда было тупо интересно смотреть за подвигами крутых героев. И они дают мне 146 процентов вероятности того что от их фильмов я на пару часов погружусь в реальность очередного кинокомикса полностью отключившись от реальности.
Да мне может зайти или не зайти очередная история, как скажем не зашла Черная Пантера, но как зато смачно зашел Рагнарёк, но понравится в любом случае.

[Petrov-Vodkin]

А меня вот не впечатлил фильм - перехваленный в сети и критикой, зашедший зрителям и гребущий деньги лопатой, просто не попал мне на струны души. Да глаза и уши у меня есть, головой я прекрасно понимаю все его достоинства и мне хотелось, мне в кои-то веки хотелось чтобы мне понравился марвеловский фильм (раньше они мне заходили просто так), но волшебства не случилось. И компьютерные мужики бьющие друг-другу морды на сиджишном фоне в итоге слились в какую-то дикую мешанину экшена, цветных вспышек и графона. И вот что поражает: Война бесконечности хороша в той же степени, что Лига была беспомощно-пуста, но эмоционально для меня этот хороший фильм оказался ничем не лучше ужасной прошлогодней поделки. Боюсь получить полную обструкцию, но даже Апокалипсис вызывал у меня некий внутренний душевный отклик, а Мстители и Лига оставили равнодушным. Наверное эти фильмы уже не для меня, но многим понравится. Оценивать я даже не буду.

[AlterEgo]

Так в этом все и дело. Кино есть разное.

Конечно есть. Я же не говорил о том, что наступила полная деградация и смотреть нечего.
Хотя с этим все равно есть проблемы, на мой взгляд, но речь сейчас не об этом.
Я говорил именно о своих впечатлениях, как рядового зрителя о фильмах Марвел. Для меня аттракцион больше не работает. Да, это можно смотреть, чтобы иногда просто полюбоваться на красивую картинку, но продукция стерильна.
Как написал выше Petrov-Vodkin, его не зацепило. Я Войну еще не смотрел, но большинство фильмов Марвел не цепляют. Во многом именно из-за того, что это ремесленный продукт, та самая стандартизированная жвачка.
Из марвеловских кинопроизведений я могу выделить лишь несколько стоящих, цепляющих хоть как-то картин. К ним, например, внезапно, относятся 2 и 3 часть Капитана, хотя я терпеть не могу этого персонажа. Но в этих фильмах была изюминка, пусть и не до конца раскрученная. 3 ЖЧ неплох.
Конечно, тут все на вкус и цвет, но по моей логике, киноаттракцион должен иметь разнообразные грани, а они, увы, делают конвейер.

[немного рыжая]

Простите, АльтерЭго, но Ваша логика немного альтернативна. Оторвана от реальности. Вы несколько раз пришли в парк аттракционов, прокатились на одних и тех же американских горках пять раз и ждёте, что на шестой раз паровозик поедет в другую сторону под "Сказки Венского Леса".Любой аттракцион-это, в принципе, конвейер, который даёт ровно то, чего от него ждут. Хотите чего-то иного? Слезайте с американских горок и идите на машинки, качели, в зеркальный лабиринт. Или в библиотеку [emoji6][emoji39]

[Маг]

Сообщение от немного рыжая

Простите, АльтерЭго, но Ваша логика немного альтернативна. Оторвана от реальности. Вы несколько раз пришли в парк аттракционов, прокатились на одних и тех же американских горках пять раз и ждёте, что на шестой раз паровозик поедет в другую сторону под "Сказки Венского Леса".Любой аттракцион-это, в принципе, конвейер, который даёт ровно то, чего от него ждут. Хотите чего-то иного? Слезайте с американских горок и идите на машинки, качели, в зеркальный лабиринт. Или в библиотеку

Э, не, немного не так.
Раньше в парке аттракционов были американские горки, машинки, качели, зеркальный лабиринт, карусель, вальс, колесо обозрения и другое.
А сейчас в парке аттракционов остались одни только американские горки и ничего другого кроме американских горок в парке аттракционов нет. А альтернатива этому парку американских горок осталась библиотека (сериалы, артхаус, Манчестер у моря, Звягинцев). Т.е. либо американские горки, либо библиотека.
Остальные аттракционы в парке аттракционов исчезли.
Я вот может люблю парк аттракционов, но не люблю американские горки, а люблю колесо обозрения и зеркальный лабиринт. А их убрали.
Оставили только горки.
Куда деваться тем кому в библиотеке скучновато, а американские горки он не любит?

[немного рыжая]

Можно ещё обвинять американские горки в том, что они ездят так, как должны ездить и всегда ездили. Тоже радость.[emoji39][emoji6]
Купите себе велосипед или самокат и катайтесь, как хотите)))

[Маг]

Сообщение от немного рыжая

Купите себе велосипед или самокат и катайтесь, как хотите)))

Тем и спасаемся, гг.
Ну, то есть, пересматриваем старьё, типа Властелинов, Пиратов, Поттеров, Гладиатора, Матрицы, Шреков, Конга, Аватара...
А хотелось бы чего-то нового столь же качественного и жанрово разнообразного, сейчас.
Или под покупкой велосипеда имелось ввиду самим подобное снимать?

[немного рыжая]

Это было бы "стройте аттракционы сами"))))

[AlterEgo]

Вот Маг меня верно понял.

Парк аттракционов, в котором 1 аттракцион это фигня какая-то, а не развлечение.
Тем более, как я уже говорил, это как с любимым блюдом. Как бы вы что-то не любили, однообразие стирает весь положительный эффект.

[немного рыжая]

Один фильм-это не парк. Это один аттракцион. Да, плохо когда в парке небольшой выбор. Но работник данного конкретного аттракциона в этом не виноват. Неправильно требовать от него, что бы ездил по другому.

[Маг]

Так и претензии не к Марвел, а к сегодняшней киноиндустрии в целом. Буду говорить за себя: у меня нет проблем с тем что КВМ такая какая есть, у меня проблема с тем что она сейчас в большом кино почти единственное что есть.

[Larsa]

да пофиг какая киноиндустрия
, пока фильмы дают ярд, все остальное чепуха и артхаус

[Маг]

Сообщение от Larsa

да пофиг

Да я уже понял.

[Den Stranger]

Заценил Мстюнов. Впечатления неоднозначные но в целом более положительные.
Позже напишу подробно.

[Маг]

Сообщение от Девица Тук

Почему в 70-х рискнули с Лукасом - и не прогадали?

Для справки: с Лукасом никто не рисковал. Это он рискнул в 70-х. Первый фильм о Звездных Войнах появился вопреки Фоксам и тогдашней индустрии, а не благодаря. Как и Крестный отец, как и Терминатор, как и Аватар, и большинство других великих вещей. Они центрированы на конкретных личностях, а не студиях. Студии только палки в колеса умеют им ставить и выкобениваться. Сколько великих вещей студия чуть не загубила и даже выпускать не хотела - те же первые ЗВ или Крестный отец - мы их увидели чудом. Исключительно благодаря их режиссерам, которые трусы последние рвали, монтируя в подвале, в страхе что сейчас придут студийные чины и вырвут задыхающийся проект из рук. Сейчас (пока) нет таких инициативных людей, а тех что были зрители проигнорировали. А студии сами никогда не будут ничего делать, и не делали никогда.

[BirthBySleep]

Собственно я тоже вчера заценил. Пока не знаю понравилось мне или нет, скорее понравилось, но нужно еще разок сходить, там более что смотрел не с самого удачного места и что-то визуально мог пропустить.

[Девица Тук]

Ну в смысле вопреки? Снимал дома, на ручную камеру? Нелегально пронес копии фильма в кинотеатры? Организовывал показы в лесу на поляне?
Если бы не студия, какая бы плохая она не была бы, рискнула. С выкручиванием рук, не спорю, но рискнула. И не прогадала.

Я прекрасно знаю про тёрки Лукаса со студией, но тем не менее.

[Маг]

Сообщение от Девица Тук

Ну в смысле вопреки?

Они выделили Лукасу дополнительный бюджет и позволили фильму выйти в прокат только чтобы совсем не потерять уже вложенные деньги. В этом не было риска, это было вынужденное решение в котором они видели спасение хотя бы части инвестиций. И то сперва выпустили лишь в паре десятков кинотеатров. Так что они скорее рисковали бы если бы не выпустили. Реально рисковал всем только Лукас. Студия сделала всё чтобы Звездные Войны не имели успех.

[Девица Тук]

Чем мог рисковать Лукас, если у него ничего не было.

[Маг]

Свободой рисковал. Он больше всего не терпит когда им помыкают. Карьерой рисковал. До ЗВ у него был огромный коммерческий и наградный успех Американских граффити. Успех Звездных Войн дал ему возможность быть безраздельным хозяином своего творчества, делать всё что он захочет. Без него он бы не получил ту творческую свободу которую получил и лишился бы той что имел. Амбициями рисковал. Индивидуальный риск Лукаса был выше чем студийный. Если бы ЗВ провалились у студий подобные флопы случаются каждые несколько лет, а у человека возможно раз в жизни.

[Den Stranger]

Ладно, попробую набросать свои мысли. Постараюсь обойтись без особых спойлеров
Итак, что же понравилось.

Зрелищность. Однозначно самый зрелищный фильм от Марвел. Яркий, безумный, заставляющий забыть о времени.

Эпичность. Из трейлера казалось что всё действие будет происходить в Нью-Йорке и Ваканде. На деле же большая часть действий происходит в глубоком космосе, где персонажи прыгают с одной планеты на другую. И это действительно заставило поверить в то что герои решают проблему вселенского масштаба.

Персонажи. Еще задолго до выхода фильма многие задавались вопросом, как именно в данном фильме удастся показать такое большое количество героев. В итоге могу смело заявить что режиссеры смогли справится с такой толпой. И пусть некоторым досталось всего пара реплик, но подано это было так, что эти пара реплик выглядели внушительно и на своем месте.

Юмор. Несмотря на весьма мрачные тона, юморят тут много. Режиссеры не стали отклонятся от канона и оставили старый стиль. Так Стражи отмачивают похабные корочки, Питер Паркер безудержно болтает, и даже серьезно-пафосные Капитан с Тором находят время на то что бы ввернуть парочку острот в диалоги. Ну а из Брюса Беннера внезапно сделали полноценного стендап-комика. В целом улыбнуло. И ах да, наверное самая смешная хохма на мой взгляд это с персонажем Питера Динклейджа. Но походу мало кто подметил этот изящный троллинг от режиссеров.

Злодей. Ну вот наконец смогли. Вставили злодея за которого не стыдно.

Смешно, но еще за год до выхода фильма Таноса усиленно кроссоверили с Сайтамой. В итоге из Таноса как раз и сделали Сайтаму, только перешедшего на темную сторону. Такой же могучий, уверенный в своей правоте, но задолбавшийся.
 

Что не понравилось.

Драма. Прошу прощения но вот драматическая часть большей частью выглядит неубедительно. Да, есть пара сильных сцен, но в целом смотрелось это с натяжкой. Увы-увы-увы

Однообразная идеология.

Блин, Танос собрал все камни тупо по оной причине. Один из героев отдает ему камень, чтобы спасти другого. Ну один раз прокатит, но ТРИ раза, это уже эребор.
 

Ну и пара слов о персонажах.

Тони Старк - папа с детсадом на прогулке.
Доктор Стрэндж - пафосный хам.
Звездный Лорд - просто хам.
Стив Роджерс - Крут и Пафосен.
Тор - Крут и Пафосен!
Ракета - авторы таки наткнулись на тот комикс где енот тырит руку Баки.
Питер Паркер - школьник на экскурсии.
Танос - задолбавшийся бог.
Брюс Беннер - когда нет Халка спасаемся остротами.
Вижн - не понимаю зачем этот персонаж нужен в данном фильме и в киновселеной в целом?
 

[Девица Тук]

Сообщение от Маг

Свободой рисковал. Он больше всего не терпит когда им помыкают. Карьерой рисковал. До ЗВ у него был огромный коммерческий и наградный успех Американских граффити. Успех Звездных Войн дал ему возможность быть безраздельным хозяином своего творчества, делать всё что он захочет. Без него он бы не получил ту творческую свободу которую получил и лишился бы той что имел. Амбициями рисковал. Индивидуальный риск Лукаса был выше чем студийный. Если бы ЗВ провалились у студий подобные флопы случаются каждые несколько лет, а у человека возможно раз в жизни.

Тем не менее он пришел к студии со своими наркоманскими джедайскими штучками, и тем не менее, подлая студия ему поверила. Лукас+Студия=Успех.

Возможно, он мог бы уйти к конкурентам и сдать им все тайны!!! И шантажировал, НАВЕРНЯКА шантажировал студию этим

На выходе мы имеем профит. А кто-то создает свои компании и продюсирует симпатичные ему работы, вон тот же Леонид Смирнов со своей Аппиевой дорогой копошится себе помаленьку.