Звездные Войны и не только - филиал №1

[Старый Тук]

Выльется тем, что вырастет поколение, с кока-колой впитавшее, что ЗВ - всегда отстой. И это уже не перебить ничем. На этом вселенная кончится.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Выльется тем, что вырастет поколение, с кока-колой впитавшее, что ЗВ - всегда отстой. И это уже не перебить ничем. На этом вселенная кончится.

Не будет этого. 15-20 лет назад старшее поколение материло трилогию нулевых похлеще чем сегодня костерят Дисней, при этом большинство тех, кто родился в 90-х и позже, спокойно воспринимали и продолжают воспринимать ЗВ как сагу из шести частей, не особо разделяя на трилогии, как бы там олдовые фаны ни брюзжали.

Так же произойдет и тут: дети поколения 90х-00х будут рассматривать ЗВ как единую девятилогию и вообще не будут заморачиваться. Если, конечно, к тому моменту они еще будут смотреть что-то кроме Марвела: а то я как-то недавно общался с тринадцатилетними и вообще не видел, чтобы их интересовали всякие Поттеры, Властелины, ЗВ или ПКМ - это сейчас уже совсем старенькие франшизы - нынче у мелкоты один Тони Старк на уме...

[Миша]

«Как молоды мы были…»

Фильм о молодом Хане Соло вписал интересную страницу в киновселенную «Звездных войн», а Рон Ховард подтвердил репутацию толкового режиссера, умеющего работать с разным материалом. Лента – не без недостатков, но на фоне общего позитивного впечатления они не так заметны.

Определяющим здесь стал удачный кастинг, в том числе удачно решенный «вопрос №1» об исполнителе главной роли. Да, Олден Эренрайк не был единственным бесспорным вариантом, и для меня в том числе, но в итоге справился. Конечно, вне игры мог остаться - и наверняка остался! – актер, который лучше сыграл бы обаятельного контрабандиста в его молодые годы. Но и с реалиями в лице Олдена свыкнуться оказалось не так уже и тяжело. Эренрайк хорош во всех своих сценах: убедителен, умен, мужественен, находчив, изворотлив, оптимистичен, искренен, весел и бодр. Хотя грустных моментов у него в жизни тоже предостаточно. Так что вполне мог вырасти в уже битого жизнью Соло, каким мы его увидели в «Новой надежде». Не знаю точно, какую оценку «себе юному» дал в итоге Харрисон Форд, но я по ходу фильма не раз ловил себя на мысли: «Вот он, Хан, его манера, слова, даже выражение лица!».

Особенно удались в этом отношении сцены Эренрайка с Дональдом Гловером, сыгравшем молодого Лэндо Калриссиана. «Химия» у них там получилась не хуже, чем у Форда с Билли Ди Уильямсом. Гловер мастерски отыграл своего героя и в целом, так что Ди Уильямс, думаю, тоже не в претензии к своей «юной копии» и может спокойно играть пожилого Лэндо в девятом эпизоде: Гловер его персонаж точно не опошлил, а напротив, открыл его с неожиданной стороны, и теперь Калриссиан еще более неоднозначен, чем был до выхода «Хана Соло…».

Еще одно попадание в «десятку» в ленте – Вуди Харрельсон в образе космического криминального авторитета Тобиаса Беккета. Уже который раз в очередном своем фильме Вуди предстает абсолютно не похожим на себя вчерашнего. Таким мы его не видели, к примеру, ни в третьей «Планете обезьян», ни в «Трех биллбордах на границе Эббинга, Миссури», за которые он претендовал на «Оскар», ни даже в культовом «Настоящем детективе». Можно быть уверенным, что и в следующей картине он будет абсолютно другим. Его Беккет берет мудростью, грубоватой честностью и прямотой, хотя в то же время хитер и коварен. В равной степени от него ждешь и подвоха, и благородного поступка, а каков он на самом деле, трудно сказать даже по окончании фильма. Что только подтверждает высокий класс Харрельсона как ТОП-актера.

Есть также великолепный Пол Беттани в роли галактического криминального босса Драйдена Воса. С неоднозначностью у этого персонажа все попроще, чем у предыдущих двух. Драйден как раз из героев, которых «раскусываешь» почти сразу, настолько быстро он очерчивает свой характер, принципы и линию поведения. Но от этого Вос не менее заметен и харизматичен (несмотря на свой второй план в ленте), настолько здорово его играет Беттани.

Ну а пятерку лучших актеров в спин-оффе «Звездных войн» я замкнул бы Йонасом Суотамо в роли Чубакки, где лавры заслуженно делят сам Йонас, а также художники и гримеры. Кстати, последним, как и сценаристам, – отдельное спасибо за других вуки, которых мы в фильме все-таки увидим.

А вот относительно «второй главной» Эмилии Кларк, сыгравшей Ки’Ру, есть оговорки и весьма существенные. Это уже четвертый фильм с Кларк, который мне довелось посмотреть, и эмоции, вернее внешнее их проявление, более-менее удались ей разве что в «До встречи с тобой». В «Игре престолов» все можно частично можно списать на то, что это было уместно для Матери Драконов. Но вот в пятом «Терминаторе» и в спин-оффе «Звездных войн» внешние эмоции, точнее их отсутствие, уж очень сильно бросаются в глаза. Как-то уж слишком она холодна и непроницаема, а сюжетами обоих фильмов это никак не диктуется. Ну и пусть еще Эмилия сценаристам «спасибо» скажет, поскольку выписали они ее героиню откровенно слабо, ее история пестрит сюжетными дырами и оставляет уйму вопросов, причем важных и принципиальных. Ответы на которые теперь вряд ли кто-то даст, если только этот персонаж не впишут еще в какой-нибудь другой спин-офф или приквел «ЗВ», что, на мой взгляд, сомнительно.

Возвращаясь же к позитиву, отмечу, во-первых, еще новые планеты, которые нам открыли в «Хане Соло…». С панорамами, ландшафтами тут традиционно для саги – полный порядок. Как и другими новыми героями, введенными в сюжет в этом фильме, в частности, весьма харизматичным и запоминающимся дроидом-спутницей Калриссиана L3-37, которую доверили Фиби Уоллер-Бридж, хотя моментами ее героиня раздражала своей чрезмерной заряженностью и пассионарностью идейной революционерки-борца за равенство. Как и весь этот мотив в фильме: с ним слегка перегнули палку.

Вообще, вся картинка в ленте на очень пристойном уровне и думаю, на пару оскаровских технических номинаций фильм Ховарда наработал.
Не к чему придраться в «Хане Соло…» и в плане саундтрека: Джон Пауэлл написал очень атмосферную и эмоциональную музыку, которая еще глубже погружает зрителя в эту фантастическую киновселенную, заставляет проникнуться ею.

Вот такое получилось в итоге у Ховарда кино. С небольшими сценарными и актерскими огрехами, но в целом бодрое, динамичное и обаятельное, с интригой - как и его главный герой. Хотелось бы продолжения истории, – ведь на него в фильме даже намекнули! - но судя по всему, не сложится. А жаль.

[Старый Тук]

Маг
ЗВ, при всех гэгах и маразмах, было куда и во что расти. Буквально напрашивался камин-аут мира каминов. Дисней прихлопнул джедаев, как Скотт прихлопнул чужих - одним махом.

[Entwife]

Миша, огромное спасибо за подробные, интересные и неизменно доброжелательные рецензии!

Охохо... хотела поставить точку по-быстрому, но вижу, что придётся-таки смотреть кино полностью и подробно изложить свою точку зрения.

[Маг]

Да некуда им было расти - вменяемую проду после Возвращения Джедая там никак не сделать. Это почти как продолжать Властелин Колец. Лукас хотел девять фильмов, но к шестому эпизоду его всё это заманало, поэтому он приложил все усилия чтобы третий фильм ОТ выглядел как бесповоротный финал. Точка поставлена, история рассказана. Любые дальнейшие сиквелы будут выглядеть искусственно, как ни старайся.

А джедаев прихлопнул сам Лукас. Как Скотт ксенов и инженеров, да. И ворота в то безобразие что сейчас происходит открыл тоже он.

[Entwife]

А я всё равно считаю, что вполне могла получиться шикарная СТ. Если б за дело взялся кто-нибудь более подходящий. Сага о Скайуокерах, 3 поколения, 9 эпизодов, Энакин - центральная фигура.

[Entwife]

Сообщение от Миша

Не знаю точно, какую оценку «себе юному» дал в итоге Харрисон Форд,

А с чего бы ему в принципе какие-то оценки давать? Тем более, что нет там никакого "себя юного". С такими персонажами обращаются примерно так же, как и с Кока-Колой. Правообладатель обладает правами на это название, а форма бутылочки и содержимое со временем меняются. Сорри, не смогла найти интервью сценаристов, в котором говорили о том, что сценарий изначально писался "под Эйренрайка". То есть, рассказы о том, что-де Форд лично консультировал и посвящал во все тонкости характера Хана Соло - скорее всего, не более, чем рекламный трюк. Это, кмк, на самом деле была перезагрузка персонажа, только слегка закамуфлированная, чтобы зрители легче восприняли. А то они, видите ли, имеют моду каждый раз возмущаться, когда переписывают историю какого-нибудь персонажа ради увеличения продаж.

Но ничего, хейт со временем утихнет, и нам расскажут, как Хан Соло получил "коррелианские кровавые полосы": украл чужие штаны с верёвки, после того, как без штанов выскочил от К"иры, когда к ней не вовремя заявилась Лея (в новой версии себя юной, разумеется).

[Маг]

Сообщение от Миша

Не знаю точно, какую оценку «себе юному» дал в итоге Харрисон Форд

[Entwife]

Скорее бы уже хоть какие-нибудь новости про 9-й эпизод, что ли...

[Entwife]

Появились кадры с

спойлер!

Чуи, По и Финном Здесь
 

, но такие мутные, что непонятно, то ли со съёмок, то ли это фанаты балуются.

[BirthBySleep]

Доминик Монаган получил роль в 9ом эпизоде.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Скорее бы уже хоть какие-нибудь новости про 9-й эпизод, что ли...

Сообщение от Entwife

Появились кадры

Ну вот и накаркала трэшачка :-)

Сообщение от BirthBySleep

Доминик Монаган получил роль в 9ом эпизоде.

Правильно, где криповые черные лошадки, там и Монаган...

[Entwife]

Сообщение от Маг

Ну вот и накаркала трэшачка :-)

Весёленький трэшачок - именно то, что мне сейчас нужно. Кстати, в свете всех закольцовок 8-го эпа, я абсолютно не буду против. если

домыслы, но вдруг удастся накаркать?

эта троица пересечёт "степи Ристании", углубится в лес и там встретит кое-кого, ранее упавшего с моста.
 

[Маг]

Сообщение от Entwife

и там встретит кое-кого, ранее упавшего с моста.

[Entwife]

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=mo3pIV1CLrQ"]"Laugh it up, Fuzzball"[/ame]

Кстати, спасибо за идею!

[BirthBySleep]

Мэтт Смит сыграет в 9ом эпизоде важную для сюжета роль.

[Den Stranger]

Сообщение от BirthBySleep

Мэтт Смит сыграет в 9ом эпизоде важную для сюжета роль.

Прилетит на ТАРДИС и всё разрулит?

[Den Stranger]

Арт в тему нашелся. Только тут должен быть Кайло Рен.

[Маг]

В Поттериане был Дэвид Теннант, в Средиземье был Сильвестр Маккой, теперь настал черед ЗВ:-)

[Den Stranger]

В Поттериане был не только Теннант, но еще и Дэвид Бредли и Джон Херт
Так что по количеству Докторов на единицу экранного времени Поттер впереди планеты всей

[Маг]

Сообщение от Entwife

Сага о Скайуокерах, 3 поколения, 9 эпизодов, Энакин - центральная фигура.

А каким образом Энакин мог быть в СТ в качестве центральной фигуры, если на момент ее действия он уже давно в Netherworld и способен иногда являться оттуда максимум в виде призрака? Только если снимать трилогию про путешествие в Netherworld или на что там недавно намекал Лукас, но даже в таком случае его полноценное участие было бы маловероятно. Энакин как центральная фигура - это, как правило, поздние разговоры Лукаса из 00-х годов, когда он уже устал и промотировал третий эпизод как финальный, заверяя, что больше новых эпизодов делать не будет, потому что ЗВ – это сага об Энакине. Вообще, когда в планах была нонилогия, он планировал пронести через все девять фильмов только лишь С3РО и R2D2.

В 1981 году Лукас пояснял журналу «Starlog», что ни один из персонажей не будет участвовать сразу во всех эпизодах — кроме, разве что, дроидов. Кроме того, режиссёр упомянул, что и исполнители ролей будут разными — что неудивительно, ведь контракт с актёрами у него был всего на три фильма. Всех героев старой трилогии, которые появились бы в сиквелах, должны были сыграть актёры постарше.

– Будут ли во всех трёх трилогиях какие-нибудь сквозные персонажи?

– Нет, разве что роботы, но изначально они не должны были... Никто не должен был участвовать во всех трёх. Я бы не прочь провести роботов через весь сюжет, но не знаю, получится ли.

– Is there going to be character continuity among all three trilogies?

– No, possibly the robots, but there weren't originally designed to go through the whole… nobody was designed to go through all three. I’d like to see the robots go through them, but I don’t know whether they will.

Журнал «Time», 19 мая 1980 года:

Главный герой второй трилогии, начавшейся с Эпизода 4, — это Люк Скайуокер, который появится в Эпизоде 3 в виде ребёнка. В «Империи» история Скайуокера продолжается, а следующий фильм — «Эпизод VI: Месть джедая» — закончит её, и из финальной схватки Люка и Вейдера живым выйдет только один. Последние три эпизода описывают восстановление Республики. Персонажей, которые появятся во всех девяти фильмах, будет только два: это роботы, С3ПО и R2D2. По словам Лукаса, «в некотором смысле вся история будет показана их глазами».

Time Magazine, May 19th, 1980:

The second trilogy, which opened with Star Wars: Episode IV, centers on Luke Skywalker, who, will be seen as a child in Episode III. «Empire» continues the Skywalker story, and Episode VI, the next film be made, which will be called «Revenge of the Jedi», will end it, with either Luke or Darth Vader walking away from their final bout. The last three episodes involve the rebuilding of the Republic. Only two of the main characters will appear in all nine films, and they are the robots, Artoo Detoo and Threepio. In effect, the story will be told through their eyes.

По итогу, именно неразлучная парочка дроидов и станет единственными персонажами, которые участвовали во всех фильмах. В конце-концов, именно с них всё и началось. Мне даже нравится такая задумка - как будто Лукас вложил в R2D2 файл с историей, как Лея чертежи, и теперь дроид передает эту историю нам:-)

Вообще про планы на третью трилогию (с.557) и про создание саги в целом, включая Журнал Уиллов интересно почитать в Тайной истории Звездных Войн (The Secret History of Star Wars), если кто еще не:-) ЕМНИП, концепция "ЗВ - это сага об Энакине" никогда не была главной идеей вплоть до работы над приквелами...

[Entwife]

Маг, в свете модных нынче тенденций логично было бы сделать 9 фильмов, где сквозным персонажем является Маз Каната. Сага может спокойно охватывать около 900 лет истории ДДГ и содержать истории 100500 персонажей.

Если же чуть более серьёзно, мне уже глубоко всё равно, что там отцы-основатели планировали или не планировали. Я случайно прочитала историю Чудо-женщины и окончательно поняла, какой у них подход к созданию этих историй и этих персонажей. Проще говоря, того, что хотелось бы мне, я от них не получу никогда. Кроме, разве что, поводов обстебать что-нибудь.

Что там задумали на 9-й эп, я не знаю, но у авторов был шанс связать все трилогии именно при помощи Энакина. В СТ он пока что находился "за кадром", но мы видим, что его идеи, его пример , его наследие продолжают влиять на умы и определять поступки других людей. Абрамс отснял сцену, где внук призывает своего дедушку, который, как мы знаем, стал Призраком Силы. Если он теперь профукает это ружьё, которое сам же и повесил на стенку, то я даже не знаю. Призрак Энакина по логике вещей должен, обязан просто явиться в 9-ке и сыграть какую-то важную роль.

[Маг]

Дело не в том, что планировали отцы-основатели, а в твоей фразе про Энакина - центрального героя. Я задал вопрос, как он мог быть центральным героем новейшей трилогии, если уже не может присутствовать в сюжете кроме как призраком? То, что его идеи и наследие продолжают жить еще не делает его центральным героем СТ. Если он появится призраком тоже не сделает его центральным героем. Даже если он каким-то образом вдруг появится в телесном облике и порубит весь Первый орден в капусту не сделает его таковым. Сделать его главной фигурой пост-эндорских событий было просто невозможно никак.

[Entwife]

Маг, это же всё, как говорится, "с определённой точки зрения". Для меня главный персонаж не тот, который больше времени мельтешит на экране. Для меня важно, на каком персонаже завязаны серьёзные конфликты, которые двигают всю историю, даже если он временно отсутствует. .

[Маг]

Но ведь главные герои все равно Рей и Кайло, потому что конфликт завязан на них. И даже добавь туда Энакина, главными героями всё равно остались бы они. И в ОТ тоже Вейдер не был главным, там центральные персонажи - золотое трио. В этом же и одна из фишек фильмов как раз, что каждая последующая история смещает акцент на новых людей, а главный герой прошлой истории становится поддерживающим героем для новых. Каждая последующая сага - это события глазами нового поколения.

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Но ведь главные герои все равно Рей и Кайло, потому что конфликт завязан на них. И даже добавь туда Энакина, главными героями всё равно остались бы они. И в ОТ тоже Вейдер не был главным, там центральные персонажи - золотое трио. В этом же и одна из фишек фильмов как раз, что каждая последующая история смещает акцент на новых людей, а главный герой прошлой истории становится поддерживающим героем для новых. Каждая последующая сага - это события глазами нового поколения.

В JoJo’s Bizarre Adventure подобная фишка. Меня она искренне радует.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Каждая последующая сага - это события глазами нового поколения.

...и у каждого нового поколения остался нерешённым конфликт с предыдущим. Если бы Сага осталась в пределах 4-6-го эпов, всё было бы нормально. Нам показали именно эпизоды, последний закончился победой и ликованием. Зритель может подумать: "И жили они с тех пор долго и счастливо." И выкинуть всю историю из головы. Теперь же, раз нам показали становление Вейдера, и самое главное - в СТ и сопутствующих книгах рассказали, что сам факт родства с Вейдером продолжает оказывать серьёзное влияние на судьбы его потомков, от него, как от персонажа, не отмахнёшься просто так. ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------

Сообщение от Маг

главные герои все равно Рей и Кайло, потому что конфликт завязан на них.

Дело в том, что этот конфликт возник только потому, что остался нерешённым конфликт Лея - Вейдер.

[Маг]

Так я же не говорю, что от него надо отмахиваться. Я сам обеими руками за появление Энакина в девятке. Это будет очень грамотный ход, если будет осмысленно, а не для фансервиса. И для меня даже нет вопроса вернут ли его, поскольку уверен что Абрамс тоже это понимает. только говорю что это не сделает его центральным героем.

Но Энакин уже в любом случае смысловой центр саги, как раз из-за того что

его наследие продолжают влиять на умы и определять поступки других людей.

[bigbanan]

Вообще забавно. В мире Звездных войн на данный момент мы имеем 10 фильмов (из них 2 - спин-оффы). Ну десять, да. За 41 год (с года выхода Новой надежды). По-хорошему - это 1 фильм в 4 года. И то говорят, что много наснимали. А у Марвел 20 фильмов за 10 лет (в этой вот линейке имею ввиду). Почти 2 фильма за год. Люди Икс - 11 фильмов за 18 лет. В общем так ли Звездных войн много? В общем пусть снимают спокойно)