Новинки кино

[Стихия]

Сообщение от Маг

Разница в том, что звук (как и цвет, как и 3D, как и HFR) - это прогресс, расширяющий повествовательные и выразительные возможности кино, а Нетфликсы и мелкопорционный дробленный показ истории по 40 минут вместо нормального трехчасового экспириенса потому что зритель потерял способность сосредотачивать внимание дольше получаса - это деградация. Не все изменения к лучшему.

Здесь я с тобой не соглашусь. Сериалы (если это камень в их огород) - можно смотреть по нескольку серий подряд, многие кстати так и делают. Если тебе нравится сериал - то кто тебя заставит остановиться на одной серии? Я когда подсаживаюсь на какой-то - то это мука, в том плане, что дела встают, а я смотрю серию за серией и остановиться не могу.
Тут уж лучше фильм - как бы он ни зацепил, а через 2 часа ты уже свободен.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Вот тока кинопаблики говорят обратно. Там народ очень часто на фамилию режиссера клюёт

Странно, я вот смотрю чарт из самых кассовых фильмов 2000-х и в первой тридцатке вижу Кэмерона, Джексона, Нолана, Вербински, Рэйми, Лукаса и Спилберга.

А потом открываю такой же список самых кассовых фильмов 2010-х и не имею понятия как зовут ремесленников что снимали подавляющее большинство из них, как они вообще выглядят и что делали до этого.

А можно фамилии режиссеров, на которых "очень часто клюют" обитатели пабликов? Искренне надеюсь, что фамилия этого режиссера не Дисней)))))))

[Стихия]

Сообщение от Маг

Странно, я вот смотрю чарт из самых кассовых фильмов 2000-х и в первой тридцатке вижу Кэмерона, Джексона, Нолана, Вербински, Рэйми, Лукаса и Спилберга.

А потом открываю такой же список самых кассовых фильмов 2010-х и не имею понятия как зовут ремесленников что снимали подавляющее большинство из них, как они вообще выглядят и что делали до этого.

А можно фамилии режиссеров, на которых "очень часто клюют" обитатели пабликов? Искренне надеюсь, что фамилия этого режиссера не Дисней)))))))

Не знаешь, да и фиг с ними.)))) А я вот и первых, кого ты перечислил - тоже не знаю.))) Я вообще по режиссерам практически не градирую то, что собираюсь посмотреть.)

[Den Stranger]

А можно фамилии режиссеров, на которых "очень часто клюют" обитатели пабликов? Искренне надеюсь, что фамилия этого режиссера не Дисней)))))))

Ну того же Нолана часто поминают. Это у нас на форуме его принято ругать а есть места где он культовый режиссер.

Фавро и Вайтити часто на слуху. У Вильнева много фанатов. Ну надо подробней смотреть я к фамилиям редко приглядываюсь. Просто замечаю что обсуждения вокруг имен активные.

[Маг]

Так и знал что будет про Нолана. Думал еще про Тарантино вспомнишь.

Ну вот у Нолана каждый следующий авторский фильм стабильно теряет $150 миллионов сборов (Начало 825 м, Интерстеллар 675 м, Дюнкерк 525 м), что-то перестают клевать видимо, и в общем зачете декады его самый успешный фильм далеко не в первых рядах.

Тарантино с Вайтити никогда много не собирали, массово не клюют значит. А может кино нормальное не снимают? Фильмы Вильнева только либо недобирают либо проваливаются в прокате, где все фанаты? Фавро не режиссер, он без Диснея как режиссер несостоятелен.

Где режиссеры-то, на которых сейчас идут?

[Den Stranger]

Думал еще про Тарантино вспомнишь.

Тарантино я уважаю, но это все же более авторское кино, которое я как раз и буду смотреть дома имея возможность поставить на паузу чтобы осмыслить сцену ну или перемотать назад.

Вайтити никогда много не собирали, массово не клюют значит.

Вайтити и не мог много собирать он тоже авторский режиссер. Вот после трех-четырех крупных проектов можно будет говорить о том состоялся он или нет. Пока что его кассовый успех - Рагнарек, 850 лямов.

Фавро не режиссер, он без Диснея как режиссер несостоятелен.

Нормальный режиссер Фавро.

[Стихия]

Сообщение от Маг

Где режиссеры-то, на которых сейчас идут?

А почему все должны идти на какого-то одного (несколько) режиссеров?

Я, например, на Ксавье Долана пойду - на каждый фильм, который он снимет. А ты это имя впервые слышишь.

Действительно, жизнь меняется, режиссеров стало больше, каждый занял свою нишу, свой сегмент. Развитие кинематографа идет не вглубь, а вширь, если так можно выразиться.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

и не мог много собирать, он тоже авторский режиссер

Так вышеперечисленные мной тоже авторские режиссеры, но при этом собирали.

Да, все они в 2000х, кроме Кэмерона, тоже собирали на франшизах, но это были франшизы, облик которых эти режиссеры-авторы и сформировали. А сейчас собирают франшизы, облик которых формируют студии, а режиссер просто кукла. Нанять вместо Фавро снимать фильм про очередного Тонистарка того-чувака-кто-там-Муравья-снимал - облик фильма никак не поменяется, но он соберет столько же денег.

---------- Сообщение добавлено в 03:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:40 ----------

Сообщение от Стихия

Маг, а ты не думаешь, что мы просто уже пресытились всеми этими впечатлениями?

Мы столько уже видели, что нас невозможно чем-то удивить. Все что можно снять - уже давно снято, все картины уже нарисованы, вся музыка - написана. Ну действительно, кинопроизводителям трудно внести какую-то новизну. Чего только мы не видели на экране. И вот как им работать в таких условиях?

Когда выходил Аватар люди думали что после Властелина колец компьютерными эффектами уже не удивишь, а он так удивил технологиями, что ему три миллиарда отдали в гораздо меньшем рынке чем сейчас.

Потом я думал что уж после Аватара меня точно ничем не пронять – а Иньярриту взял и выпустил Бёрдмэна. Совместить камерный артхаусный подход с суперзрелищной постановкой, еще и оригинальный сюжет написать, который половину основных культурных тенденций десятилетия обозначил. Воистину главный действующий режиссер, за 20 миллионов сделать фильм подачей уровня блокбастера класса ААА, который вставляет хлеще марвеловских 300-миллионных, где этих денег на экране вообще не видно. А ведь идея сымитировать one-shot фильм лежала на поверхности еще со времен Хичкока, только вот популярно в мейнстриме это стало лишь после Бёрдмэна. Казалось бы, чем удивить, но таки нашлось чем!

А если делать с подходом «все равно ничем не удивим, то незачем и пытаться» - то и правда, незачем, видимо.

[Маг]

Сообщение от Аркенстон Х

Без походов в кино жить можно спокойно

Да много без чего жить можно, люди с автомобилями всего-лишь последние лет сто живут, а с интернетом массово последние лет двадцать; а сколько тысячелетий спокойно без элекроэнергии и книгопечати обходились… Вот Нетфликсы загоняют человечество обратно в каменный век – пусть не в материальном плане, но в плане потребностей и взыскательности.

Я помню, каким конченным зашкваром еще 10-20 лет назад было выпустить фильм сразу на видео. Потому что это автоматом означало что фильм - непритязательная коричневая колбаска. Требования у публики были выше того что может предложить домашнее видео. Так вот с 90-х годов в плане качества direct-to-video практически ничего не изменилось (ну кроме разве что актерской игры), только это почему-то стало нормой. А почему? Потому что людям внушили, что сериалы и домашний видеоконтент достигли уровня кино, хотя на самом деле это кино деградировало до уровня тогдашних сериалов и домашнего видео. Если сказать людям что между этим нет разницы - можно спокойно снизить затраты и планку качества с уровня ВК до уровня ботвы престолов, и никто не заметит. Ну, кроме разве что людей, которые любят кино, а не контент.

[Den Stranger]

Ну, кроме разве что людей, которые любят кино, а не контент.

Браво! Так массово оскорбить толпу народа при этом не использовав бранные слова. Это надо уметь. Поздравляю. *сарказм*

[Аркенстон Х]

Сообщение от Маг

Да много без чего жить можно, люди с автомобилями всего-лишь последние лет сто живут, а с интернетом массово последние лет двадцать; а сколько тысячелетий спокойно без элекроэнергии и книгопечати обходились… Вот Нетфликсы загоняют человечество обратно в каменный век – пусть не в материальном плане, но в плане потребностей и взыскательности.

Я помню, каким конченным зашкваром еще 10-20 лет назад было выпустить фильм сразу на видео. Потому что это автоматом означало что фильм - непритязательная коричневая колбаска. Требования у публики были выше того что может предложить домашнее видео. Так вот с 90-х годов в плане качества direct-to-video практически ничего не изменилось (ну кроме разве что актерской игры), только это почему-то стало нормой. А почему? Потому что людям внушили, что сериалы и домашний видеоконтент достигли уровня кино, хотя на самом деле это кино деградировало до уровня тогдашних сериалов и домашнего видео. Если сказать людям что между этим нет разницы - можно спокойно снизить затраты и планку качества с уровня ВК до уровня ботвы престолов, и никто не заметит. Ну, кроме разве что людей, которые любят кино, а не контент.

Слушай, ты прямо открыто переводишь тему в другое русло. Причем тут то, что нравится/не нравится тебе, если вся индустрия вынуждена перестраиваться под действительность, если крупные компании хотят выжить и сохранить штат по возможности ? Если они обанкротятся один за другим, то кто выиграет ? За идею работать никто не собирается. Машины - средства быстрого передвижения, до них ездили другим способом. Интернет - вообще целый мир, миллионы данных, это вообще отдельная тема. Поход в кино или в театр или в ресторан - это досуг, есть люди, которые этим более глубоко увлекаются, но для большинства это просто место, куда можно на выходных сгонять с друзьями. И им будет не столь принципиально, смотреть ли новый фильм в кино или собраться у кого-то и смотреть по подписке, если они считают, что в кинотеатре не безопасно. Тем более основная часть крупных проектов рассчитана на семейную аудиторию, и даже при наличии открытых кинотеатров далеко не каждая семья туда пойдет и далеко не каждого ребенка туда отпустят, и будут правы

[Маг]

Сообщение от Аркенстон Х

И им будет не столь принципиально, смотреть ли новый фильм в кино или собраться у кого-то и смотреть по подписке

Кино такое выпускают, которое не принципиально где смотреть. Мне тоже не принципиально где Довод смотреть, потому что я просто знаю что в кинотеатре этот фильм не даст ничего такого, чего от него не получить дома, поэтому буду смотреть дома.

А вот если бы выходило новое кино вроде "Десять Заповедей" с Чарлтоном Хестоном или "Титаника" или новой серии "Аватара" - люди ломанулись бы в кино почти так же, как до вируса. На "Блэйдраннере" неделю назад был полный зал, с учётом усечённого количества мест. Потому что кино такое, которое полноценно прочувствовать можно лишь на большом экране. Который дает ни с чем не сравнимый опыт, выходящий за пределы исключительно развлекательного.

[Стихия]

Сообщение от Маг

А вот если бы выходило новое кино вроде "Десять Заповедей" с Чарлтоном Хестоном или "Титаника" или новой серии "Аватара" - люди ломанулись бы в кино почти так же, как до вируса. На "Блэйдраннере" неделю назад был полный зал, с учётом усечённого количества мест. Потому что кино такое, которое полноценно прочувствовать можно лишь на большом экране. Который дает ни с чем не сравнимый опыт, выходящий за пределы исключительно развлекательного.

Что ты тут имеешь в виду, можешь поподробнее описать?

Кино такое выпускают, которое не принципиально где смотреть. Мне тоже не принципиально где Довод смотреть, потому что я просто знаю что в кинотеатре этот фильм не даст ничего такого, чего от него не получить дома, поэтому буду смотреть дома.

И Аватар, и Властелин Колец, и Голодные игры - я посмотрела впервые дома, и это мне не помешало заценить их уровень, так же степень воздействия на меня от домашнего просмотра, думаю - не уменьшилась.

Большой экран тем и хорош - что помогает "проглотить" даже самую откровенную туфту.
А вот реально стоящий фильм домашним просмотром не испортишь. ВК, Хоббит - их ничем нельзя испортить. Высший класс - он сразу виден, что на большом экране, что на домашнем телевизоре.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:41 ----------

Сообщение от Аркенстон Х

Слушай, ты прямо открыто переводишь тему в другое русло. Причем тут то, что нравится/не нравится тебе, если вся индустрия вынуждена перестраиваться под действительность, если крупные компании хотят выжить и сохранить штат по возможности ? Если они обанкротятся один за другим, то кто выиграет ? За идею работать никто не собирается. Машины - средства быстрого передвижения, до них ездили другим способом. Интернет - вообще целый мир, миллионы данных, это вообще отдельная тема. Поход в кино или в театр или в ресторан - это досуг, есть люди, которые этим более глубоко увлекаются, но для большинства это просто место, куда можно на выходных сгонять с друзьями. И им будет не столь принципиально, смотреть ли новый фильм в кино или собраться у кого-то и смотреть по подписке, если они считают, что в кинотеатре не безопасно. Тем более основная часть крупных проектов рассчитана на семейную аудиторию, и даже при наличии открытых кинотеатров далеко не каждая семья туда пойдет и далеко не каждого ребенка туда отпустят, и будут правы

Насколько я могу понять, сетования Мага сродни примерно тем, как если бы человек сокрушался, почему не родился более композитор, который превзошел бы Чайковского или Моцарта;, почему до сих пор не создано ни одной статуи уровня Давида Микеланджело, почему нет еще одной Синкстинской мадонны, подобной работе Рафаэля, почему никто не переплюнул Иллиаду Гомера и т. д. и т.п.

Хочется Магу новых потрясных фильмов, вот таких - чтобы проняло его до глубины души - а их нету. По его восприятию - нету. Вон он и пытается дать объяснение этому делу, дескать имеет место быть общее падение кинематографического искусства. Отчасти с этим можно согласиться, но

я все же склоняюсь к мысли, что мы больше имеем дело с проблемами личностного восприятия. И с учётом того - что шедевров - их вообще мало, в принципе мало - в любой области искусства, не только в кино.

Возьмем тот же Аватар - на тот момент, когда я его смотрела - мне он понравился. Сейчас я точно могу сказать, что последняя "Планета обезьян" - куда сильнее и интереснее Аватара.
Из того списка фильмов, что Маг перечислил как образцы кинематографического жанра первого десятилетия нового века - я могу подписаться только под ВК и Титаником. Остальные либо прошли мимо меня стороной, либо шибко не затронули.

А вот во втором десятилетии новой эры как раз достаточно много интересных и достойных фильмов (и сериалов).

Кстати, с сериалами в последние годы ситуация как раз лучше, чем была раньше. Имхо.Потому что так, как сейчас (предельно откровенно) - раньше не снимали.

[Старый Тук]

Голодные игры - плагиат и уровень Бегущего в лабиринте с рязанской мордой на главной роли. Тут Маг абсолютли прав и лев. Все фильмы ( все без исключения) последней декады про гираических девачек - днище и отстой. Кто не видел Элен Рипли - тот не поймёт.

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Голодные игры - плагиат и уровень Бегущего в лабиринте с рязанской мордой на главной роли. Тут Маг абсолютли прав и лев. Все фильмы ( все без исключения) последней декады про гираических девачек - днище и отстой. Кто не видел Элен Рипли - тот не поймёт.

Элен Рипли совершенно ничем не примечательна. Обычный проходящий персонаж.
А вот оскароносная Дженнифер Лоуренс - она вообще в любой роли хороша. Даже в чертовом "Красном воробье".

[Аркенстон Х]

Рипли (Чужие) - один из лучших женских персонажей

[Стихия]

Сообщение от Аркенстон Х

Рипли (Чужие) - один из лучших женских персонажей

Меня не зацепил вообще никак.
Я - девочка, поэтому как-то больше интересуюсь мужскими персонажами.
И если для мужского персонажа, чтобы он меня зацепил - достаточно быть просто красавчиком и ходить туда-сюда, то чтобы зацепила женщина - это должно быть действительно что-то исключительное, выдающееся, фантастическое.
И уникальность Сойки именно в том - что это единственный женский персонаж, за всю историю кинематографа, который меня так пленил и стал моим любимым, единственным и неповторимым.) Ничего подобного, нигде и никогда я ранее не видела. И наверное - уже больше и не увижу.

[Старый Тук]

Стихия

И уникальность Сойки именно в том - что это единственный женский персонаж, за всю историю кинематографа, который меня так пленил и стал моим любимым, единственным и неповторимым.)

Готовая подпись.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

Сообщение от Аркенстон Х

Рипли (Чужие) - один из лучших женских персонажей

Лучший.
Девачкам не понять.

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Стихия

Готовая подпись.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------


Лучший.
Девачкам не понять.

Что тут непонятного?)

Мальчику понравился женский персонаж, эка невидаль.)

[Аркенстон Х]

Про "мальчиков" обычно говорят, когда персонаж сексуализирован. Но это вообще не тот случай. Отличная актерская игра, отличная линия с Ньют, заслуженная номинация на Оскар. С 3 части из-за жадности продюсеров и Уивер персонаж стал сильно скатываться, но былые заслуги это не отменяет

[Старый Тук]

Рипли - герой, прошедший ад, вернувшийся в ад, сошедший в нижний круг ада и уничтоживший ад.
Таких и среди мужских архетипов - единицы. А тут - женщина. Мать.

Кстати, прологом истории было возвращение Рипли за котегом. Умеет Кэм раскрутить великое в малом.

[Маг]

Мой топ великих экшн-героинь:

1. Эллен Рипли - золото
2. Сара Коннор - серебро
3. Фуриоса - бронза

Других не было.

Интересно, разовьет ли Кэм в дальнейших фильмах Нейтири до уровня святой троицы или хотя бы четвертого места? Так то ведь если посмотреть допы это его любимое творение фильма, с неё Джим создавал вселенную Аватара, он на Нейтири практически молится и Салдану обожает. В целом она уже в первом фильме класс показывала, но экшн-сцен маловато.

[Стихия]

Сообщение от Аркенстон Х

Про "мальчиков" обычно говорят, когда персонаж сексуализирован. Но это вообще не тот случай. Отличная актерская игра, отличная линия с Ньют, заслуженная номинация на Оскар. С 3 части из-за жадности продюсеров и Уивер персонаж стал сильно скатываться, но былые заслуги это не отменяет

Имхо, персонажу не обязательно нарочито демонстрировать сексуальность, чтобы стать привлекательным для противоположного пола.
На примере упомянутой здесь же Рипли - хоть у ней и нет подчеркнутой сексапильности, разве вам не захотелось бы с такой женщиной соединиться? (ну чисто гипотетически).

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ----------

Сообщение от Маг

Мой топ великих экшн-героинь:

1. Эллен Рипли - золото
2. Сара Коннор - серебро
3. Фуриоса - бронза

Других не было.

Интересно, разовьет ли Кэм в дальнейших фильмах Нейтири до уровня святой троицы или хотя бы четвертого места? Так то ведь если посмотреть допы это его любимое творение фильма, с неё Джим создавал вселенную Аватара, он на Нейтири практически молится и Салдану обожает. В целом она уже в первом фильме класс показывала, но экшн-сцен маловато.

Спасибо за рейтинг, только вот я нигде не представляла Сойку как величайшую и крутую супер-вумен-героиню всех времен и народов.) Я представляла ее как мой самый любимейший женский персонаж. Почувствуйте разницу, как говорится.

А все перечисленные тобой дамы как персонажи мне совершенно не близки, не цепляют, будь они хоть 1000000 раз круты.

Короче, с рейтингом все ясно - опять топовые блокбастеры, самые попсовые из наипопсовейших фильмов, ничего удивительного в этом списке нет, все закономерно.

Теперь давай мужской рейтинг.)

Ну, на первом месте у вас, мальчиков, наверное будет...дай я угадаю -
Терминатор! так? ну а затем....Тор! Не попала?

[Маг]

Сообщение от Стихия

только вот я нигде не представляла Сойку как величайшую и крутую супер-вумен-героиню всех времен и народов.)

Я и не полагал, что представляли Просто, коль скоро речь о женских героинях зашла, решил расписать, поскольку тема для меня тоже значимая.

самые попсовые из наипопсовейших фильмов

А Голодные игры, значит, не попса?)))

Теперь давай мужской рейтинг.)

Это неинтересно.

Терминатор! так? ну а затем....Тор! Не попала?

Нет.

[Стихия]

Сообщение от Маг

А Голодные игры, значит, не попса?)))

Не того масштаба, поскромнее.)

Это неинтересно.

Вот об чем и речь. А теперь представь - тебе неинтересны мужские персонажи, но вот вдруг появляется нечто ТАКОЕ! такой мужской персонаж - что тебя с него выносит, переклинивает, и не отпускает. Можешь такое вообразить?

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------

Ладно, раз пошла такая пьянка - рейтинг моих любимых мужских персонажей (любимых, а не самых наикрутейших суперменов в истории кинематографа)

(в порядке того, как к ним приобщилась)

1) Арагорн (Властелин Колец)
2) Торин (Хоббит)
3) Рагнар (сериал "Викинги")
4) Агрон (сериал "Спартак")

(интересно, что даже имена созвучны, одного стиля)

ну и в качестве бонуса -

[Старый Тук]

Стихия

1) Арагорн (Властелин Колец)
2) Торин (Хоббит)
3) Рагнар (сериал "Викинги")

Невротик, шиз и психопат. Норм выбор.

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Стихия


Невротик, шиз и психопат. Норм выбор.

Хорошо, что тебе неизвестен Агрон, а то ить досталось бы и ему.

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от Стихия

Хорошо, что тебе неизвестен Агрон, а то ить досталось бы и ему.

Blue?)

[Стихия]

Сообщение от Mr.Aufiderzein

Blue?)

Не имеет значения. Добродетели, которыми обладает персонаж - внегендерны.

[Старый Тук]

Сообщение от Стихия

Хорошо, что тебе неизвестен Агрон, а то ить досталось бы и ему.

Корона извиняет многое в героях.