Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ketvelin]

Я думаю, что соски убрали, потому что это откровенно современный стеб, типа "прасцыце, я без лифчика!")) Конечно, в то время смущались просто самого "непотребного" вида, что Михалыч и сделал, слегка затупив. Мне понравилось, как он палец поднял, мол, минуточку, жилет надену)))
И амфетамины сразу заметила, но в том угаре, в каом они были, меня его действия не удивили.

[Gossamer]

Сообщение от Ketvelin

Я думаю, что соски убрали, потому что это откровенно современный стеб, типа "прасцыце, я без лифчика!")) Конечно, в то время смущались просто самого "непотребного" вида, что Михалыч и сделал, слегка затупив. Мне понравилось, как он палец поднял, мол, минуточку, жилет надену)))
И амфетамины сразу заметила, но в том угаре, в каом они были, меня его действия не удивили.

ага, с пальцем такое "падажжжжжити! я щаз"
а соски были в каждом спекте (ну, у меня). не разовый стёб )) т.е. нечто хорошо продуманное. сейчас на большом экране ещё лучше видно, что там продуман каждый листик в кустах, а тут целая сцена.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gossamer

Леди, ссылка у меня не открывается...

Сейчас скину на гугл и выложу в качалке на РАО.

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------

Сообщение от Gossamer

ага, с пальцем такое "падажжжжжити! я щаз"
а соски были в каждом спекте (ну, у меня). не разовый стёб )) т.е. нечто хорошо продуманное. сейчас на большом экране ещё лучше видно, что там продуман каждый листик в кустах, а тут целая сцена.

Ну, не совсем стёб... Были же в начале ХХ века мужские купальники - почти как женские, всё закрывающие))
Кстати, кусты там как настоящие - и шишки хмеля...

[Britu]

Сообщение от Ketvelin

Я думаю, что соски убрали, потому что это откровенно современный стеб, типа "прасцыце, я без лифчика!"))

У Чехова в этот момент Астров говорит: "Простите, я без галстука".

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

У Чехова в этот момент Астров говорит: "Простите, я без галстука".

Хы, для благородного мужчины тех времён это почти то же самое, что и без лифчика

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

[img]

[Gossamer]

ох, сейчас заглянула в сценарий - там есть про амфетамин, т.е. даже там пропустила...
шишки хмеля настоящие, и сушеный мак тоже! одна шишечка как-то особо соблазнительно лежала у самого края в углу, и я её тихонько забрала, когда выходила. но крайне неосмотрительно просто положила в карман, и она там рассыпалась.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gossamer

шишки хмеля настоящие, и сушеный мак тоже! одна шишечка как-то особо соблазнительно лежала у самого края в углу, и я её тихонько забрала, когда выходила. но крайне неосмотрительно просто положила в карман, и она там рассыпалась.

Здорово, - это ж надо было к каждому спектаклю свежие кусты хмеля??? Снимаю шляпу перед художниками и декораторами!

[Gossamer]

Сообщение от Lady Aragorn

Здорово, - это ж надо было к каждому спектаклю свежие кусты хмеля??? Снимаю шляпу перед художниками и декораторами!

нет, по полу рассыпаны были настоящие, но сушеные. а что дальше - в полуььме не разобрать.

[Lary]

Сообщение от Gossamer

а что, я пропустила или никто не обратил внимания, что пьяный в хлам Астров ещё и амфетамином серебряковским догнался?!!.. я видать настолько не ожидала такого, что в реале ни разу не расслышала.

Амфетамин - явная отсебятина Макферсона.
1) Он был синтезирован в 1887 году, но в клинической практике и уж тем более в виде лекарства в аптеке появился в 20-е годы ХХ века. И в реале Астров не мог им догоняться.
2) Алкоголь+амфетамин. Действие этих двух веществ прямо противоположно. И в сочетании не сулит Михалльвовичу ничего хорошего, вплоть до печального исхода.

Факты:
1) 1887 – амфетамин впервые синтезирован Румынским химиком по имени Лазар Адельяну (Lazar Edeleanu (a.k.a. Edeleano)) в Берлинском Университете. Не использовался (!) в клинических целях.
1920-е - Гордон А. Аленс (Gordon A. Alles) повторно синтезировал вещество для применения в медицинских целях для лечения астмы, сенной лихорадки, и простудных заболеваний.
1920 г.– Патентование препарата и продажа его в форме гидрохлорида компанией Burroughs Wellcome под брэндовым названием - ‘Methedrine’.
1930-е – Амфетамины продвигаются фармацевтическими компаниями на рынок в качестве лекарства для таких заболеваний как ринит и астма.
1932 – Смитт Кляйн (Smith Kline) и French Laboratories впервые начинают продавать продукт на основе амфетамина, ингалятор на амфетаминовой основе (торговая марка Бензедрин (Benzedrine)) для лечения закупорки носовых каналов.
1920 - 1930-е гг. – рост использования метамфетамина и амфетамина с названиями Бензедрин и Декседрин (Benzedrine, Dexedrine) в Европе и на Западе в медицинских целях.
С 1960-х гг. появляются исследования о вреде амфетамина.
С 2010 г. амфетамин входит в число запрещенных наркотических препаратов на территории России.
2) К чему приводит комбинированный приём амфетамина и алкоголя
Эксперименты с совмещением могут стать причиной тяжёлых последствий. Амфетамин обладает свойством нейтрализации этанола, по своей сути являясь антагонистом спирта. Устраняя опьяняющее действие спиртного, психостимулятор вызывает жажду, которую находящийся под взаимным действием этих веществ человек пытается снимать новыми алкогольными порциями. Комбинированное опьянение долго не даёт развиться эйфории и другим приятным ощущениям. Зато человек испытывает негативные последствия сочетания этих ПАВ.
Они проявляются:
- Повышением температуры тела.
- Гиперемией лица за счёт притока крови.
- Нездоровой гиперактивностью на фоне нарастающей общей слабости.
- Чрезмерным потоотделением.
Эти симптомы являются следствием усиления метаболизма. В результате организм начинает функционировать в состоянии перегрузки, что приводит к его быстрому истощению. Больной пытается снять эти отклонения дополнительными дозами спиртного и амфетамина. Но добивается лишь усугубления состояния. Хроническая интоксикация комбинацией психоактивных веществ и их катаболитами становится причиной быстрого развития заболеваний.
При обследовании больного выявляются:
Жировая дистрофия и цирротические изменения печени, вызванные деструкцией печёночных клеток – гепатоцитов.
Токсическое поражение мышцы сердца – кардиопатия. В сочетании с повреждением стенки артериальных сосудов и потери их эластичности возникает гипертоническая болезнь. Ухудшение снабжения кислородом миокарда приводит к ишемической болезни сердца со стенокардией, аритмиями и возможностью развития инфаркта.
Преходящие нарушения мозгового кровообращения на фоне гипоксии мозга. В итоге этот процесс может закончиться ишемическим инсультом.
Психические отклонения, проявляющиеся головными болями, плохим сном, перепадами настроения, забывчивостью, тревожностью.
Особую опасность для пациентов представляет передозировка алкоголем и амфетамином. Больной быстро утрачивает сознание, у него развивается декомпенсация и без медицинской помощи – летальный исход.
 

[Gossamer]

да, я как раз в курсе, что такое амфетамин и как он сочетается с алкоголем, поэтому и обалдела! ну то есть ладно что врач у Макферсона пьёт, так он ещё и настолько себя не бережёт!

[Lary]

Сообщение от Gossamer

да, я как раз в курсе, что такое амфетамин и как он сочетается с алкоголем, поэтому и обалдела! ну то есть ладно что врач у Макферсона пьёт, так он ещё и настолько себя не бережёт!

По Макферсону - Астров невежественный профан или наркоман-самоубийца?
У Чехова же - нормальный врач и просто начинающий алкоголик.

[Gossamer]

Сообщение от Lary

По Макферсону - Астров невежественный профан или наркоман-самоубийца?
У Чехова же - нормальный врач и просто начинающий алкоголик.

даже не возьмусь гадать, зачем Макферсон вот это вплёл. как и современный карандаш. мне кажется, шок доктора от прозрения о глазах Елены и так отлично показали )))

[Lary]

Вот самого Ричарда бы послушать, что он там в своей заветной тетрадочке об этом поступке Астрова написал, чем обосновал.

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:45 ----------

Ричарду-то никакие амфетамины не нужны. Он и так все сыграет.

---------- Сообщение добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ----------

Эх, дал бы он эксклюзивное интервью в прямом эфире для его русскоязычных почитателей. Расспросить бы его лично подробно. И вопросы чтобы от зрителей, а не от ведущих, которые одну и ту же шарманку крутят. Пусть по радио или по интернету - все равно.
Мечты, мечты... А, может, кинуть такую идею в TheatreHD? Вдруг прокатит?

[Ketvelin]

От развели демагогию "витамин, амфетамин"))) Ну капнул и капнул, можно подумать, существует хоть один спект или фильм, где не отходили от истории и соответствия времени. Вставили для пущей убедительности, что он в стельку)) Что для доктора может быть лучшим признаком полного неадеквата, как не прием лекарств не по назначению?

Лари, лучше в личку сходи

[Lady Aragorn]

Доброе утро, Поместье!

Сообщение от Ketvelin

Ну капнул и капнул, можно подумать, существует хоть один спект или фильм, где не отходили от истории и соответствия времени. Вставили для пущей убедительности, что он в стельку)) Что для доктора может быть лучшим признаком полного неадеквата, как не прием лекарств не по назначению?

Зато какая сцена получилась, ёлки... Некоторым театралкам-соотечественницам не зашло, судя по твитерным отзывам, а я раз пятнадцать... Всё думала раньше: чего мне в этой сцене не хватает? Вот этой разнузданности - не свинячьей, но животной, когда в человеке просыпается зверь. И озорства. Чтоб не грустили и объяснялись человечеству в любви, а весело буянили (в меру, конечно)

А ещё остановилась на моменте с часами: Серебряков их вроде как в порыве отдаёт, внешне с чувством примирения, но Ваня-то воспринимает как разрыв последней связи между ними как родственниками - профессор возвращает то, что оставалось от прежней жизни, где все были живы. Это как бы последний штрих перед разговором о продаже имения.

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:55 ----------

И ещё. *берёт щит, надевает каску* Если миРАзданию суждено, чтобы книги Джой Эллис были экранизированы - хочу Эми Лу в роли Эванс! Отожгут на все сто!

[Ketvelin]

Сообщение от Lady Aragorn

И ещё. *берёт щит, надевает каску* Если миРАзданию суждено, чтобы книги Джой Эллис были экранизированы - хочу Эми Лу в роли Эванс! Отожгут на все сто!

Леди, сымай каску, я тебя сразу разочарую: Эванс по сюжету старше Джекмана, но даже если сделать ее моложе, она должна быть хотя бы его погодкой, женщиной с опытом, пережившей трагедию, бывалой амазонкой, а не девой юной. Эми можно попробовать сделать психологом, в которую влюбился Джекман, вот тут, в принципе, на мой взгляд, и в ее возрасте вполне пойдет. Она вся в работе, изучает, пишет работу. Хотя опять же, мне кажется, Ричард из тех, кто будет стараться придерживаться канвы, следовательно, и на психолога возьмет кого-то ближе к себе, пусть не по возрасту, но по темпераменту. Ее персонаж тоже довольно степенный и рациональный.
*скрежещет шестеренками* НО! Для Эми там есть подходящая роль - одной из сотрудниц в его группе в участке, активная, бойкая, с юмором. Она в итоге сошлась с другим их коллегой, чудесная молодая пара получилась, позже она ушла в декрет с двойняшками))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Леди, сымай каску, я тебя сразу разочарую: Эванс по сюжету старше Джекмана

Вот же ж! Я решила, что раз она носится на мотоцикле, значит, моложе А что мешает курнуть пересмотреть оригинал...

[Ketvelin]

А что мешает курнуть пересмотреть оригинал...

Не что, а кто - Ричард)) Я верю в его адекватность. И вапще он курить бросил
А если серьезно, я очень надеюсь, что персонаж Мари не претерпит существенных изменений, потому что это будет уже совсем другая химия между героями. А она у них настолько дружеская, настолько теплая, где-то как бы материнско-сыновья, но при этом же и субординационная, т.к. она подчиненный... С молодой этого не будет, оно все повернется полярно.

[Hathor]

Всем привет! Ткните носом где почитать? И лучше в переводе, не потяну я иностранный. Заранее гранд мерси

[Lady Aragorn]

Сообщение от Hathor

Всем привет! Ткните носом где почитать? И лучше в переводе, не потяну я иностранный. Заранее гранд мерси

Привет, Хатор) Пока негде, если ты про перевод - Ричард начитал, и всё Есть перевод пока только самого первого романа Джой Эллис, но Ричард его не озвучивал.

[Evrika]

Доброй ночи всем!

Наконец-то я собрала мысли) В отличие от «Сурового испытания», здесь мне есть что сказать.

Здесь уже говорили, что многослойность чеховского текста немного «отжата», и мне показалось, что это неплохо, — может, он как раз и писал с таким прицелом, чтобы в разное время и под разное настроение выделять те или иные акценты. И вот если вспомнить, как репортер в интервью спрашивал: «О чем эта пьеса?», то здесь для меня все довольно однозначно: она о собственности, вернее, о наследстве. Тут британцы постарались проявить себя наравне с русскими и сделали спектакль о том, что им веками было очень важно — то есть о собственности)) И от этого, видимо, нужно отталкиваться при разборе характеров.

Серебряков очень впечатляет, но в целом он сыгран обычно, ничего нового в нем не открыла. Только если в прежних постановках я воспринимала его просто как витающего в облаках самовлюбленного представителя интеллигенции в плохом смысле слова — или, как говорит Астров, «так называемой интеллигенции», то здесь он у меня тоже увязывается с вопросом о собственности. Пока все шло своим чередом, Ваня с Соней его обеспечивали, он как бы даже был талантлив. Но как только он оказался в деревне, то никакие параллели с Тургеневым не помогают, он оказывается заурядным человеком в летах, и не более. Его делал статус, не стало статуса — сам человек оказался под вопросом

Елена — дисгармония красоты, которая не распространяется на душевную сферу. Известные всем чеховские слова сказаны именно в связи с ней: в ней, увы, далеко не все прекрасно. Тем не менее, ее недаром так зовут — она как древнегреческая героиня, из-за которой этой семье происходят раздоры. Она противоречивая фигура, но при этом пассивная. Она искренне тянется к Соне — не хочет ссориться, хочет мягких дружелюбных отношений, но не от потребности любить ее, а от скуки. Она не презирает Соню, но с легкостью использует ее для сближения с Астровым. Она в досаде на себя за то, что когда-то увлеклась человеком, который из блестящего ученого, как ей казалось, превратился в болезненного брюзгу. И она не задумывается, что Серебряков, в общем-то, ничуть не изменился за эти годы. Разве что приобрел подагру. Но любое усилие для нее фатально, она ленива и вспоминает о консерватории как о бонусе на олимп.

Телегин был очень необычен тем, что в других постановках на эту роль брали или некрасивого или неприятного на вид актера. А здесь очень солидная внешность в сочетании с глубочайшим смирением перед несчастной судьбой. Он вообще здесь трагическая фигура — и опять-таки, не из-за несчастной семейной жизни, а из-за собственности, которой он по сути лишен. И его вскрик, когда Елена неправильно обращается к нему — последняя попытка сохранить достоинство. И то, как плачет, когда его кто-то назвал «нахлебником», тоже очень тяжело воспринимать.

Няня потрясающая, с первых минут, когда собирает чехлы с мебели. Она часть этого имения, потому и молчит, лишившись дара речи, когда Серебряков оглашает свое гениальное решение продать. Но зато наедине с каждым из обитателей она оживает и в глазах у нее озорной блеск. У нее для каждого находится не просто ласковое, а мудрое слово. И видно, что Астров относится к ней как сын к матери.

Теперь насчет цинизма) Интересное это состояние, иногда его трудно определить, оно, скорее, ощущается, чем осознается. Я для себя его определила так, что когда ты начинаешь измерять и взвешивать неизмеримое и ценное, прикидывать стоимость того, что не продается, — ты становишься циником. Поэтому, на мой взгляд, циник среди них каждый, как только начинает говорить: моя жизнь здесь ничего не стоит, на что я ее трачу, и т.д. Соня и няня лишены цинизма, потому что душевны, чутки и постоянно чем-то заняты. Последнее особенно важно: они не маются скукой, зная, что кому-то нужны. Даже Телегин с его невыносимой историей о жене — он знает, что нужен ей, и ему плевать, так ли это на самом деле. И потому в нем тоже нет цинизма. Остальные время от времени проявляют себя циниками, но, как ни странно — Серебряков меньше других) Он утопист, самовлюблен, все еще грезит прошлыми успехами, ему цинизм не под силу. Уже не под силу) Астров, Ваня и Елена — да. Причем, Астров здесь более оригинален, потому что цинизм не лишает его чувства юмора. И это показано в большинстве постановок, потому что есть в самом тексте пьесы, по крайней мере, в двух эпизодах: 1) когда он говорит Ване, в какой последовательности выстраиваются отношения мужчины и женщины — знакомая-любовница-друг и 2) когда он очень страстно растолковывает Елене, что уважать ее не за что, поэтому тут же страстно уговаривает ее пойти на сеновал встречаться в лесничестве.

О том, будут ли Соня и Астров вместе?)) Пьеса есть пьеса, она закончена. Но если угадывать дальнейшую логику, то я исхожу из того, что Астров и Соня в разных местах говорят об одном и том же. Астров начинает сцену с раздумий, что будет через 200 лет после них, что скажут люди, вспомнят ли о них. А потом в последнем акте говорит Ване, что наверняка через 200 лет о них скажут с пониманием, что жили когда-то такие люди, несчастные. И для них, которые уже будут на том свете, это будет приятно, потому что их поймут. Это ведь, по сути, Сонины слова, только сказанные скупо, по-мужски. Соня восторженная, Астров остывающий. Но они из одного теста. Так что — это на откуп зрителю))

P.S. Остался открытым один момент — не до конца поняла чувства Астрова в момент признания Сони. Или Армитидж нарочито сделал их сглаженными, или Астров действительно не понял по пьяни, о чем она…
 

Девочки, спасибо за найденную экранку - буду пересматривать!

[Lady Aragorn]

Доброе четверговое, Поместье!
Эврика, здорово! А про Тоби пару слов?
Про Елену в самую точку!
И, знаешь, мне Телегина тоже было мучительно жалко. В других спектаклях он был просто смешным, а здесь совсем нет.
А в сцене признания Астров ещё пьян, но уже не так сильно. Поэтому, мне кажется, по инерции сказал то, что думал, не потому что не понял, а как бы не успел собраться. Выпалил, и всё, не думая.
Меня другое привлекло. Обычно эта сцена более демонстративна со стороны Астрова. Соня, понятно, как себя ведёт. А вот его обычно стараются как-то подчеркнуть - или он говорит нарочито жалостливо, или же подчёркнуто небрежно. В общем, здесь он должен себя страшно неловко чувствовать, как вообще мужчина в такой ситуации. А Ричард очень легко пустил этот разговор. Соня вся как струна, а он плавно так ей выдаёт и только потом слегка смущается. Имхо, он здесь не пытается прикрыться увлечением Еленой или тем, что Соня всего лишь хороший человек. Ему просто не до этого, не до внимания юных барышень, ему противно от жизни. Поэтому он без всякого чувства вины говорит что думает. А вот стал бы выпендриваться, то разочаровал бы Соню.

Увидела в твитере с утра и подумала: если б не знала, кто это, решила бы, что Астров в юности

[Ketvelin]

Всем бодрого предпятничного утра!

Эврика, спасибо за твой отзыв! Вот читаешь словно партитуру - я ни разу не музыкант, но ощущение такое, словно сложную мелодию показывают в нотах и все раскладывают по полочкам)))

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:53 ----------

Но мне кажется, в момент Сониного признания Астров не сложил 2+2. она до этого затронула его личную жизнь, поэтому, я думаю, ее гипотетическое он и принял гипотетически, как "а если бы в вас влюбились, вы бы не хотели?" Именно поэтому так хороша та сцена, когда Елена ему раскрывает глаза на Сонины чувства, и он реально ошарашен.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Но мне кажется, в момент Сониного признания Астров не сложил 2+2. она до этого затронула его личную жизнь, поэтому, я думаю, ее гипотетическое он и принял гипотетически, как "а если бы в вас влюбились, вы бы не хотели?" Именно поэтому так хороша та сцена, когда Елена ему раскрывает глаза на Сонины чувства, и он реально ошарашен.

Кэт, я правильно поняла - ты считаешь, что Астров правильно понял Соню, но не поверил, что она может в него влюбиться? То есть, он своими словами как бы успокоил её - мол, не боись, этого всё равно не будет?

[Ketvelin]

Нет, Леди, не правильно)) Я имела в виду, что он НЕ воспринял ее слова как признание, он воспринял их как просто продолжение разговора о его жизни. Когда он сказал, что личной жизни у него нет и он для себя ее не видит, Соня вроде как просто обрисовала ситуацию, где в него кто-то влюбится. Потому он так спокойно и без особого стеснения ей ответил, как бы продолжая дружеский доверительный разговор))

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Девы, я поняла, что мне напоминал этот кадр!

 

Не столько Гари Олдмана в 5м Элементе, сколько самого Ричарда

 

[Britu]

Я сейчас пересмативала наш спектакль в энный раз, я все не могла понять, почему мне не дает покоя цитата из Островского, которую произносит Астров, про человека с большими усами и малыми способностями. Я полезла в сеть...

Похоже, Астров - большой знаток и ценитель "Бесприданницы". Те слова говорит Паратов о Карандышеве, а слова самого Астрова перед его финальным отбытием очень сильно напоминают слова и поступки Вожеватова из той же пьесы, когда он говорит Ларисе, мол, не могу тебе помочь, я слово купеческое дал. И Астров такой же гад: " Не могу. Я обещал".

Ничо. Никуда не денется. У Сони полный дом его потенциальных клиентов-пациентов. Его можно хоть каждую неделю вызывать то к бабушке, то к няне, то к Телегину.

PS. К сверчку еще можно
 

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

Кстати, няня крестится по-православному справа налево, но пальцы в троеперстие не складывает и крестится всей кистью.

[Lary]

Сообщение от Britu

Кстати, няня крестится по-православному справа налево, но пальцы в троеперстие не складывает и крестится всей кистью.

У няни, возможно, артрит. То-то она так понимающе общается с Серебряковым, жалеючи его.

[Ketvelin]

Девочки, кто там сильно по Призракам и по большим размерам: в нормальном качестве у нас, получается, только 9й сезон есть, а все предыдущие в пределах 720*400(4)?

[Lary]

Если что, у меня все сезоны "Спуксов" в AVI Video File (avi), каждая серия примерно 600 Мегабайт. Не фонтан, не суперкачество, но смотреть можно.

[Ketvelin]

У меня то же самое) Думала, может, есть поприличнее. Нашла только 9й 1280*720
Хотя и это хорошо, Лукас мне там больше всего и нравится)