Новинки кино

[Den Stranger]

Ты "47 ронинов" фильм 2013 года смотрел, лучше скажи?

Тот случай когда идея хорошая, картинка симпатичная но сюжетно не вывезли

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

Тот случай когда идея хорошая, картинка симпатичная но сюжетно не вывезли

А мне очень зашел. Фильм просто офигенный.) Я уже раза три посмотрела. Каст - роскошный. Сюжет - сказочный, но как по мне, так вполне норм. Простенький, но милый. Легкий фильм, смотрится на одном дыхании. Целомудренный, кстати. Но драматичный. И есть что обсудить. Последняя сцена исполнения сеппуку, вообще весь финал - просто на разрыв аорты.


Вот оригинальный японский про ронинов, который в двух частях - более тяжелый, он уже на любителя. Это не каждый потянет, я даже не предлагаю.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

Сообщение от Маг

Кино - это то что показывается в кинотеатрах или хотя бы сделано с замыслом показать в кинотеатрах. То, что делается для ТВ или видео - это телефильмы/телесериалы/фильмы для видеопроката и т.п., а не кино. Телефильмы не имеют широкого кинотеатрального проката, его имеют только кинофильмы.

Это все понятно, но для меня непринципиально. 99.9% всех фильмов, которые мы смотрим- мы все равно смотрим дома по домашнему телевизору, и эта разница, о которой ты говоришь - на малом домашнем экране шибко нивелируется.
Да, конечно, если в фильме есть изначальный размах, который необходим именно для большого кино - ты это заметишь и по домашнему телевизору.

Все же остальное - будет смотреться примерно одинаково.

Скажу даже больше: у меня был в практике случай, когда я посмотрела фильм по широкому экрану и поймала себя на мысли - что мне тяжело смотреть этот фильм по широкому экрану, он для этого не предназначен. Широкий экран для этого фильма не нужен. Фильм лучше бы смотрелся в домашней обстановке, при камерном просмотре на небольшом носителе.

47 ронинов не смотрел.

Почему же? А...трейлер, поди, не зашел. Ну...не знаю, что тебе и сказать - вот ты молишься на Богов Египта, считаешь что ничего в последнее десятилетие не было достойного создано, а сам даже смотреть не хочешь то, что уже в прокат выпустили и давно все посмотрели.
Ронины-то поинтереснее Богов будут во всех отношениях (кроме сугубо технических спецэффектных).

Кстати, фильм очень контрастный, так что можешь смотреть. А если покажется, что контрастности недостаточно - так подрегулируй ее на своем телевизоре в настройках, этот фильм снят изначально так, что там есть на чём контрастировать.

[Den Stranger]

А мне очень зашел. Фильм просто офигенный.) Я уже раза три посмотрела. Каст - роскошный. Сюжет - сказочный, но как по мне, так вполне норм. Простенький, но милый. Легкий фильм, смотрится на одном дыхании. Целомудренный, кстати. Но драматичный. И есть что обсудить. Последняя сцена исполнения сеппуку, вообще весь финал - просто на разрыв аорты.

Ну вот картинка красивая, актеры неплохие, но в сюжетном плане столько нелепостей что я периодически лицо фейспалмом разбивал.
Уж если брать японщину то мне дико нравится Бродяга Кеншин. Вот где доставляющее кино, причем весьма бюджетное. Но я эту трилогию уже раза три или четыре пересматривал. Там тоже ляпов хватает, но они куда терпимей.

Широкий экран для этого фильма не нужен. Фильм лучше бы смотрелся в домашней обстановке, при камерном просмотре на небольшом носителе.

Вот кстати это иногда касается даже блокбастеров. Бывало так что в кино смотришь и ворчишь что тут ляп, тут криво сделано. А дома вдумчиво пересмотришь и понимаешь что тупо проглядел всевозможные подводки к данным моментам и фильм хорош.

[Маг]

Сообщение от Стихия

Все же остальное - будет смотреться примерно одинаково.

Вот когда люди наконец поймут что не будет – тогда кино, может быть, наконец и выйдет из спячки.

Скажу даже больше: у меня был в практике случай, когда я посмотрела фильм по широкому экрану и поймала себя на мысли - что мне тяжело смотреть этот фильм по широкому экрану, он для этого не предназначен. Широкий экран для этого фильма не нужен. Фильм лучше бы смотрелся в домашней обстановке, при камерном просмотре на небольшом носителе.

Да, такое бывает, я сам на Побег из Шоушенка в кино не ходил, потому что этот фильм по своей атмосфере мне больше для домашнего просмотра. Но при этом он все равно лучше любого топового сериала, потому что в нем лучше чем в сериалах продумана композиция кадра и сама картинка дороже, ибо оператор Дикинс мыслит масштабнее чем операторы сериалов, правильнее темп действия, осмысленнее монтаж, лучше обстоят дела с саундтреком и вообще со всеми чисто кинематографическими аспектами.

Почему же? А...трейлер, поди, не зашел.

Я не смотрел трейлер, я просто знаю что я там увижу, третий глаз особенным образом в себе прокачал

Ну...не знаю, что тебе и сказать - вот ты молишься на Богов Египта, считаешь что ничего в последнее десятилетие не было достойного создано, а сам даже смотреть не хочешь то, что уже в прокат выпустили и давно все посмотрели. Ронины-то поинтереснее Богов будут во всех отношениях (кроме сугубо технических спецэффектных). Кстати, фильм очень контрастный, так что можешь смотреть. А если покажется, что контрастности недостаточно - так подрегулируй ее на своем телевизоре в настройках, этот фильм снят изначально так, что там есть на чём контрастировать.

Снова всё в кучу, трейлеры, контрастность, телевизоры, Боги, мухи, котлеты… Что значит подрегулируй в настройках?))) Может мне и спецэффекты за Голливуд дорисовывать, и сценарии за них в голове додумывать?

Сообщение от Den Stranger

дома вдумчиво пересмотришь и понимаешь что тупо проглядел всевозможные подводки к данным моментам и фильм хорош.

Теперь понятно, почему мы не дождались обещанного разбора невыстреливших ружей из третьих Пиратов, чтож, я рад за тебя:-)

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

Ну вот картинка красивая, актеры неплохие, но в сюжетном плане столько нелепостей что я периодически лицо фейспалмом разбивал.

Слушай, я уже не помню подробностей, но помню, что меня ничего особо не смутило. Ну может ты был не столь очарован Асано Таданобой или Киану Ривзом, как я - поэтому смотрел и головой, а не только сердцем.)

Уж если брать японщину то мне дико нравится Бродяга Кеншин. Вот где доставляющее кино, причем весьма бюджетное. Но я эту трилогию уже раза три или четыре пересматривал. Там тоже ляпов хватает, но они куда терпимей.

Вот когда фильм нравится в целом, чем-то зацепил - то и на недостатки закрываешь глаза. У меня ровно так же с Ронинами.

Вот кстати это иногда касается даже блокбастеров. Бывало так что в кино смотришь и ворчишь что тут ляп, тут криво сделано. А дома вдумчиво пересмотришь и понимаешь что тупо проглядел всевозможные подводки к данным моментам и фильм хорош.

Да, тут видимо такой момент - о котором мы говорили как-то тут выше: поверхностные эмоции от визуальной составляющей очень сильные, они могут частично затуманивать восприятие других составляющих фильма.)

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

Сообщение от Маг

Вот когда люди наконец поймут что не будет – тогда кино, может быть, наконец и выйдет из спячки.

Маг, люди все прекрасно понимают, просто это ты никак не хочешь понять, что не все люди ищут в кино того же, чего и ты. Люди в искусстве разное высматривают, и на разное обращают внимание.

Вот этот вот:

композиция кадра и сама картинка дороже, ибо оператор Дикинс мыслит масштабнее чем операторы сериалов, правильнее темп действия, осмысленнее монтаж, лучше обстоят дела с саундтреком и вообще со всеми чисто кинематографическими аспектами.

- не для всех является определяющим в кино (фильме, как хочешь называй, суть не поменяется). Есть еще другие параметры, которые для людей важны, а может даже являются определяющими.
Нет, конечно кинематографическая составляющая важна, бесспорно - но не в таком ключе, как ты это обычно представляешь.

Да, такое бывает, я сам на Побег из Шоушенка в кино не ходил, потому что этот фильм по своей атмосфере мне больше для домашнего просмотра. Но при этом он все равно лучше любого топового сериала, потому что в нем лучше чем в сериалах продумана композиция кадра и сама картинка дороже, ибо оператор Дикинс мыслит масштабнее чем операторы сериалов, правильнее темп действия, осмысленнее монтаж, лучше обстоят дела с саундтреком и вообще со всеми чисто кинематографическими аспектами.

Прости, конечно, но весь "Побег" не стоит и одного сезона "Спартака", во всяком случае я бы совершенно ничего не потеряла, если бы не увидела этот фильм. А вот не будь "Спартака" - я потеряла бы очень много.) Столько эмоций, сколько я получила от просмотра - и продолжаю получать - это дорогого стоит. И никакие камеры и их стоимость тут ни при чем. Камеры, конечно, какие-то нужны - но не это главное.

ибо оператор Дикинс мыслит масштабнее чем операторы сериалов,

А зачем нужна масштабность? Почему ты считаешь, что ВСЕГДА надо мыслить масштабно? А если кому-то нужна камерность, интимность, а?
Вот к примеру, фильм "Спартак" 1960 года - там есть масштабность.
Сериал "Спартак" - конечно иного размаха, он больше камерный, интимный, внимание больше обращено на людей и их отношения, а не на локации. Ну и чем это хуже-то? Да ничем.
Фильм я посмотрела один раз в своё время, а на сериале залипла надолго.

Я не смотрел трейлер, я просто знаю что я там увижу, третий глаз особенным образом в себе прокачал

ой блин.... а ты не думаешь, что тем самым просто себя обделяешь? так сильно ограничивая себя в выборе кинолент для просмотра?
Предвзятость как правило ни к чему хорошему не приводит.)

Снова всё в кучу, трейлеры, контрастность, телевизоры, Боги, мухи, котлеты…

А это не куча. Это и есть все то, из чего состоит кинофильм. Ведь там много составляющих. Да, и Боги, и мухи, и котлеты - все это может быть в одном фильме, почему нет?

Что значит подрегулируй в настройках?)))

То и значит.) Возьми пульт и прибавь контрастность, о коей ты недавно вспоминал, если тебе не хватает.

Может мне и спецэффекты за Голливуд дорисовывать, и сценарии за них в голове додумывать?

А вот это уже не в твоей власти. ) Маг, ну ты чего) Настройки твоего телевизора зависят только от тебя и твоего желания ими заниматься, а в производство кинофильма тебе хода нет.)
Так что делай что можешь, и будет тебе счастье.)

[Старый Тук]

Столько эмоций, сколько я получила от просмотра - и продолжаю получать - это дорогого стоит.

Подлинная вещь вызывает не только эмоции, но и размышления. И даже меняет взгляды. Поэтому Спартак - мыло. А Шоушенк - вещь.

Матрица при всём своём экшене и дурацких боёвках возвращает к себе мысыль снова и снова; при пересмотре ловишь отдельные фразы и композиции, в которых заложено больше, чем в долгих диалогах.
А какую писчу для воображения и домыслов оставляет Чужой...
А Спартак, ну что Спартак... Динамо Киев всегда было лучше.

[Стихия]

Хотите идеальный в кинематографическом плане фильм - смотрите "Лунный свет" 2016 год. Там все прекрасно снято и есть все то, что необходимо фильму, чтобы быть отмеченным наивысшей кинематографической наградой США.

[Маг]

Сообщение от Стихия

Хотите идеальный в кинематографическом плане фильм - смотрите "Лунный свет" 2016 год. Там все прекрасно снято и есть все то, что необходимо фильму, чтобы быть отмеченным наивысшей кинематографической наградой США.

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Подлинная вещь вызывает не только эмоции, но и размышления. И даже меняет взгляды. Поэтому Спартак - мыло. А Шоушенк - вещь.

Согласна про размышления, но и тут Спартак будет на первом месте. Я тебе на второстепенного персонажа там напишу столько, что не остановишь.
А про "Побег" мне сказать нечего кроме того, что там показано.

Почему я ставлю эмоции на первое место - поясню.
Потому что для меня, чтобы мой мозг включился в размышления - сначала фильм должен эмоционально зацепить. Если меня зацепил фильм на уровне чувств - тогда я начинаю о нем размышлять и как результат - говорить.

Если бы ты видел, сколько простыней мы с подружками написали по Спартаку - ты бы прифигел. И поверь - это не описания внешности актеров и не дрочилово на их фактуру. Там есть что обсудить и помимо этого.)

И даже меняет взгляды.

И такое тоже бывает. У меня были очень токсичные отношения с одним человеком, но я до конца не понимала, что происходит. И только "Спартак" окончательно открыл мне глаза на происходящее, подобно тому - как сериальный Спартак открыл глаза многим людям на их положение рабов.)

[Маг]

Сообщение от Стихия

Почему я ставлю эмоции на первое место - поясню.
Потому что для меня, чтобы мой мозг включился в размышления - сначала фильм должен эмоционально зацепить. Если меня зацепил фильм на уровне чувств - тогда я начинаю о нем размышлять и как результат - говорить

Разумно, тут соглашусь. Если не вызывает эмоций - то и анализировать увиденное неинтересно.

[Старый Тук]

Стихия
Я ценю твою завзятость Спартаком - здоровый фанатизм - зародыш творчества. Но вы с Магом говорите о перпендикулярном, причём ещё лежащем в разных плоскостях - скрещивающиеся прямые.
Гениальный фильм гениален уж тем, что там за два часа метража мастер разворачивает целые жизни и даже эпохи. За мать его два часа.

Сравнить с жевачкой Лостов, где афтыри сами так и не поняли, что же они хотели сказать и кому.

Сериалы - это хронофаги, даже если смотрибельные. Ты - часть коллектора, через который течет режиссёрский флуд. И так - годами.
А фильм может изменить жизнь настолько, что добавит лишних лет жизни, хоть бы и за счёт отказа от пустотных дел.

[Den Stranger]

Теперь понятно, почему мы не дождались обещанного разбора невыстреливших ружей из третьих Пиратов, чтож, я рад за тебя:-)

Неа. Я до сих пор считаю вторых и третьих невнятной жвачкой пусть и с хорошим потенциалом. Единственное что могу сказать что второй и третий фильм в плане жвачного конкретно различаются, у них диаметрально разные проблемы. Но чтобы всё это расписать мне нужно вагон времени, поскольку надо запускать оба фильма и потаймингово разобрать, а времени в данный момент у меня тупо нет.

[Маг]

С фильмами - если речь о режиссерских или хотя бы полурежиссерских проектах - ты можешь практически заглянуть автору в душу. Сериалы - если это не минисериалы - создаются корпоративной нейросетью, за долгоиграющими многосезонными шоу не стоит личность автора. Большинство эпизодов как правило, а возможно даже и всегда, снимаются разными людьми потому что нет Автора у которого была бы цель сделать Высказывание, а есть только шоураннер перед которым висит расписание согласно которому он должен набросить любой контент для привлечения трафика. Поэтому поставь снимать условную серию Мандалорца не Фавро, а Вайтити - ничего не изменится, она будет выглядеть точно также как если бы снимал Фавро или дочка Ховарда. Ну может на 98% также. Короче влияние личности постановщика нивелировано или сведено к минимуму. К сожалению, с кино последние годы пытаются делать так же. Но это не значит что так было всегда. А с сериалами это единственная норма.

[Стихия]

Сообщение от Маг

Разумно, тут соглашусь. Если не вызывает эмоций - то и анализировать увиденное неинтересно.

Да, только вот эмоции у нас с тобой появляются по-разному.
Ты, насколько я понимаю - сначала чисто мозгом оцениваешь все чисто технические составляющие картинки: так....цвет, контрастность - все на месте, раскадровка - норм и т. д, что там еще, я не знаю. И если все это тебя устраивает - тут и о эмоциях уже можно подумать.

У меня начинается тоже в принципе, с того же самого - с картинки. Вообще самое главное для меня в фильме, сериале.....это ....стилистика. Если картинка не моя, если она не ложится мне "на глаз" - все, смотреть не буду, хоть там будет самый супер-пупер популярный фильм с наиглубочайшим смыслом.
Только вот по каким параметрам я оцениваю эту картинку - этого я объяснить не могу. Очевидно, что с техническими характеристиками фильма это не связано, ибо я в этом ничего не понимаю.
Я оцениваю по каким-то другим критериям, которые сама объяснить не могу.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------

Сообщение от Старый Тук

Стихия
Я ценю твою завзятость Спартаком - здоровый фанатизм - зародыш творчества. Но вы с Магом говорите о перпендикулярном, причём ещё лежащем в разных плоскостях - скрещивающиеся прямые.
Гениальный фильм гениален уж тем, что там за два часа метража мастер разворачивает целые жизни и даже эпохи. За мать его два часа.

Я понимаю о чем ты говоришь. Просто я хочу донести до Мага свою мысль о том - что эти две прямые, которые в разных плоскостях - они обе имеют право на существование, они - равноценные.
Да, уровень подачи киноматериала в сериалах и большом кино различается. Но это не имеет никакого значения, потому что сериалы могут взять чем-то другим. Это как, например -есть высокая кухня, есть дорогие рестораны, есть кафе, есть фастфуд, а есть домашняя еда. И человеку нужно для жизни и то, и другое. В какой-то момент времени он предпочтет одно, в какой-то другое, но это не значит - что высокая кухня лучше домашней еды. Не лучше она, просто для другого случая.
Поход в кинотеатр можно сравнить с походом в ресторан, а сериалы - с едой дома. Но никто же не считает домашнюю пищу неполноценной.
Так же и с сериалами.

Сравнить с жевачкой Лостов, где афтыри сами так и не поняли, что же они хотели сказать и кому.

Зачем сравнивать с таким, а давай сравним с "Коломбо". Вот чем плох Коломбо, скажи, а? Чем он плох?

Сериалы - это хронофаги, даже если смотрибельные. Ты - часть коллектора, через который течет режиссёрский флуд. И так - годами.
А фильм может изменить жизнь настолько, что добавит лишних лет жизни, хоть бы и за счёт отказа от пустотных дел.

Очень индивидуально. А для кого-то напротив - именно сериал становится часть жизни, сериал как раз органичнее ложится на сознание и подсознание человека.))))

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------

Сообщение от Маг

С фильмами - если речь о режиссерских или хотя бы полурежиссерских проектах - ты можешь практически заглянуть автору в душу. Сериалы - если это не минисериалы - создаются корпоративной нейросетью, за долгоиграющими многосезонными шоу не стоит личность автора. Большинство эпизодов как правило, а возможно даже и всегда, снимаются разными людьми потому что нет Автора у которого была бы цель сделать Высказывание, а есть только шоураннер перед которым висит расписание согласно которому он должен набросить любой контент для привлечения трафика. Поэтому поставь снимать условную серию Мандалорца не Фавро, а Вайтити - ничего не изменится, она будет выглядеть точно также как если бы снимал Фавро или дочка Ховарда. Ну может на 98% также. Короче влияние личности постановщика нивелировано или сведено к минимуму. К сожалению, с кино последние годы пытаются делать так же. Но это не значит что так было всегда. А с сериалами это единственная норма.

Со многим соглашусь, но не со всем.
Вот ты пишешь:

шоураннер должен набросить любой контент для привлечения трафика

А почему ты отказываешь этому самому шоуранеру в творческой составляющей? Если шоураннер человек - то значит, он может творить и придумывать что-то интересное. Почему нет? Почему шоуранер не может так же выражать через сценарий себя, как режиссер через фильм себя? Почему обязательно "любой" контент? А не тот, который он считает нужным?
Да, шоураннер ограничен в своих желаниях управляющей киностудией. А режиссер что, не ограничен? Тоже бывают случаи - что еще как ограничен. Почитай историю съемок фильма "Спартак" 1960 года, как Кубрик там рвал и метал и вообще не участвовал в создании фильма так, как хотел.

А есть другой курьезный случай: режиссер фильма "Горбатая гора" не очень интересовался процессом съемки и по сути весь фильм проспал.) И был очень обескуражен тем, что фильм получил Оскара за лучшую режиссуру. Вот как такое может быть, что фильм снимал сам себя? Чей в этом фильме был почерк? Остается только предположить, что высшие силы снимали.) не иначе)

Короче влияние личности постановщика нивелировано или сведено к минимуму.

Может смотря какая личность? Вот в Спартаке, например, главный был шоуранер Стивен ДеНайт. Он там всем рулил в творческом плане, писал сценарий, принимал решения кого и куда, все контролировал) По характеру создает впечатление человека деспотичного, уверенного в себе и знающего чего хочет. Недовольных зрителей, которые там что-то пытались критиковать ему в твиттер - посылал грубо лесом. В итоге получилось просто ошеломляющее зрелище и очень цельное.

[Den Stranger]

Слушай, я уже не помню подробностей, но помню, что меня ничего особо не смутило. Ну может ты был не столь очарован Асано Таданобой или Киану Ривзом, как я - поэтому смотрел и головой, а не только сердцем.)

Если честно я уже не помню что именно меня смутило. Надо поднимать свои старые посты, я на этот фильм обзор вроде писал. Но вот что он сильно разочаровал причем именно в плане сюжета, это я хорошо помню.

Вот когда фильм нравится в целом, чем-то зацепил - то и на недостатки закрываешь глаза. У меня ровно так же с Ронинами.

Ну просто есть ляпы когда ты можешь принять их как часть жанра или придумать обоснуй задним числом. А вот когда ты понимаешь что все нелепо настолько что никакой логике не поддается, вот тогда становится тяжело.

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

Если честно я уже не помню что именно меня смутило. Надо поднимать свои старые посты, я на этот фильм обзор вроде писал. Но вот что он сильно разочаровал причем именно в плане сюжета, это я хорошо помню.



Ну просто есть ляпы когда ты можешь принять их как часть жанра или придумать обоснуй задним числом. А вот когда ты понимаешь что все нелепо настолько что никакой логике не поддается, вот тогда становится тяжело.

Ок, я попробую поискать здесь, где ты это писал.

ПЫСЫ меня так просто вынес князь Кира в исполнении Асано Таданобу. Персонаж - отвал всего))) Даже Киану немного подвинул на его всегдашнем пьедестале.)

[Старый Тук]

Стихия

Зачем сравнивать с таким, а давай сравним с "Коломбо". Вот чем плох Коломбо, скажи, а? Чем он плох?

Коломбо, как и Хаус, хорош уж тем, что каждая серия - законченная история. Ну и наличием мысли он хорош.
Лост и ему подобные - реально плод перманентного делирия или генератора случайного бреда, как те же Ходячие. Сериалы - это элемент социального программирования и контроля: жизнь всё беднее и несвободнее, а людей с площадей увести нужно. Потом, когда нужно - выпустить. И снова загнать по конурам.

Масс-медиа, комп.игры, сериалы, психология (да-да), философия, гуманитарщина вообще - все они заточены на одно: контроль и смысло-волевой паралич населения. Мы уже почти в ковид-концлагере, но популяция живёт, словно ничего не происходит. А ведь аннулируются базовые права человека, за которые столько войн и восстаний прошло.

[Маг]

Коломбо формально хоть и сериал, но по сути каждая серия это отдельный телефильм, его и воспринимаешь как телефильм, там у каждой из них даже хронак как у полнометражного кино. Ну и главное - да, это не жвачка, можно смотреть любую серию не глядя остальных и всё в ней будет понятно. Есть не очень интересные серии, но есть и отличные, я смотрел его выборочно - но это и здорово, что его формат не обязывает смотреть всё подряд.

В ту же категорию Симпсоны, которых я тоже не прочь иногда посмотреть на досуге, но снова-таки избирательно. Или Черное зеркало, где три или четыре серии я как-то даже пересматривал, но серию про пчел так и не осилил.

Опять же, не имею соображений против мини-сериалов, типа Мастер и Маргарита или Чернобыль или экранизаций Кинга в этом формате. Или когда в таком виде выпускаются расширенные версии кинофильмов, которые из-за хронометража не влезли в кинотеатр (как Фанни и Александр или снайдеровская Лига справедливости).

То есть некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом и минисериалы - в целом ок. В первых серии самодостаточны и не обязывают для понимания смотреть целиком, во вторых есть заранее четко спланированное ограниченное количество эпизодов с концентрированным режиссерским виденьем.

Основная критика с моей стороны направлена на многосезонный потоковый бабл-гам, который имитирует какой-то якобы большой и сквозной сюжет, в котором при этом за количеством серий размывается идея, а каждый эпизод делает одноразовый чувак, не отвечающий за полную картину.

Да-да, знаю, к Спартаку это всё, конечно же, не относится, но пожалуй поверю на слово:-)

[Старый Тук]

И ещё: сериал делает режиссера-шоуранера умственно ленивым безответственным жывотным: просели рейтинги - ничего, подтянем в другом сезоне, да и гонорар в любом случае выплатят, не от прокатов же зависим. И вообще - пипл схавает.

Фуфло - не фуфло, а ставка капает. Социализм.

[Маг]

Реклама и музыкальные клипы - вот это на ТВ реально может выглядеть круто. Есть куча визионеров Голливуда которые пришли в большое кино именно из рекламы и муз.клипов. Заинтересовать товаром за 30-60 секунд - это надо быть редким талантом умеющим генерировать необычные концепции и узнаваемые образы, а затем складывать в небольшую историю. Отдельные ролики просто шедевры.

Не знаю в большом синема ни одного солидного режиссера который бы пришел из сериалов.

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

Если честно я уже не помню что именно меня смутило. Надо поднимать свои старые посты, я на этот фильм обзор вроде писал. Но вот что он сильно разочаровал причем именно в плане сюжета, это я хорошо помню.



Ну просто есть ляпы когда ты можешь принять их как часть жанра или придумать обоснуй задним числом. А вот когда ты понимаешь что все нелепо настолько что никакой логике не поддается, вот тогда становится тяжело.

Я нашла только вот это:

https://www.henneth-annun-ru.net/for...2&postcount=96

тут вообще иначе дело обстоит. Наверное ты просто подзабыл, что именно тебя не устроило.

[Den Stranger]

Мне надо в блоге глянуть. Сюда я мог пару слов только черкнуть а уж там развернуться.

[Старый Тук]

https://www.youtube.com/watch?v=-ke6DFv5JvQ

[Павел]

Сообщение от Стихия

Хотите идеальный в кинематографическом плане фильм - смотрите "Лунный свет" 2016 год. Там все прекрасно снято и есть все то, что необходимо фильму, чтобы быть отмеченным наивысшей кинематографической наградой США.

Почему в функционале форума нет смайлика :буэ? Недоработка какая-то:-)

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Стихия

Коломбо, как и Хаус, хорош уж тем, что каждая серия - законченная история. Ну и наличием мысли он хорош.

Понятно. Ты не любишь долгие истории. Я же против них ничего не имею.)

Лост и ему подобные - реально плод перманентного делирия или генератора случайного бреда, как те же Ходячие.

Не знакома с данными сериалами.
Но согласна, что бывают действительно чрезмерно затянутые истории. Во всем надо соблюдать меру. Стоит ли говорить...хотя наверное все уже и так догадались) - что идеальным по количеству серий является сериал Спартак.

Сериалы - это элемент социального программирования и контроля: жизнь всё беднее и несвободнее, а людей с площадей увести нужно. Потом, когда нужно - выпустить. И снова загнать по конурам.

Ты не поверишь - смотрю Спартака и сама думаю, насколько актуальные для сегодняшнего дня там темы поднимаются: вот так же и гладиаторские бои устраивались власть имущими для того, чтобы отвлечь народ от классовой борьбы.) Люди выпускали пар на этих игрищах и ими было легче управлять.
Жизнь возвращается на круги свой, с той лишь разницей - что те гладиаторские бои раньше люди смотрели в натуре, а теперь смотрят в сериалах по телевизору.

Масс-медиа, комп.игры, сериалы, психология (да-да), философия, гуманитарщина вообще - все они заточены на одно: контроль и смысло-волевой паралич населения. Мы уже почти в ковид-концлагере, но популяция живёт, словно ничего не происходит. А ведь аннулируются базовые права человека, за которые столько войн и восстаний прошло.

Здесь я с тобой не соглашусь, в результате всех этих событий жизнь очень сильно у людей поменялась. Я лично на себе это очень хорошо ощущаю. Другой вопрос - а что мы можем сделать, что ты предлагаешь? Еще одного Спартака выдвинуть? На баррикады не пойду. Что хотите делайте, а я не пойду.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------

Сообщение от Маг

Коломбо формально хоть и сериал, но по сути каждая серия это отдельный телефильм, его и воспринимаешь как телефильм, там у каждой из них даже хронак как у полнометражного кино. Ну и главное - да, это не жвачка, можно смотреть любую серию не глядя остальных и всё в ней будет понятно. Есть не очень интересные серии, но есть и отличные, я смотрел его выборочно - но это и здорово, что его формат не обязывает смотреть всё подряд.

В ту же категорию Симпсоны, которых я тоже не прочь иногда посмотреть на досуге, но снова-таки избирательно. Или Черное зеркало, где три или четыре серии я как-то даже пересматривал, но серию про пчел так и не осилил.

Опять же, не имею соображений против мини-сериалов, типа Мастер и Маргарита или Чернобыль или экранизаций Кинга в этом формате. Или когда в таком виде выпускаются расширенные версии кинофильмов, которые из-за хронометража не влезли в кинотеатр (как Фанни и Александр или снайдеровская Лига справедливости).

То есть некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом и минисериалы - в целом ок. В первых серии самодостаточны и не обязывают для понимания смотреть целиком, во вторых есть заранее четко спланированное ограниченное количество эпизодов с концентрированным режиссерским виденьем.

Меня радует уже то, что ты начал как-то дифференцировать сериалы, а не все под одну гребёнку, и кажется поворачиваешься лицом к малому большому кино.)

Основная критика с моей стороны направлена на многосезонный потоковый бабл-гам, который имитирует какой-то якобы большой и сквозной сюжет, в котором при этом за количеством серий размывается идея, а каждый эпизод делает одноразовый чувак, не отвечающий за полную картину.

Было бы совсем хорошо, если бы ты иллюстрировал свои слов конкретными сериальными примерами. По этому пункту ты ничего не привел.

Я тоже замечала, что есть сериалы чрезмерно затянутые, когда сценаристы уже исписались, создатели творчески выдохлись - но снимать почему-то и зачем-то надо. В этом случае мы и имеем невообразимую муть, которая производит удручающее впечатление: вроде к героям привык, но того драйва, который был поначалу - уже нет. И ты сидишь и не знаешь, что тебе делать - смотреть дальше или нет, в результате смотришь по инерции и сожалеешь о потраченном времени - а главное, о разочаровании, которое испытываешь. Ну вот пожалуй самый наглядный пример - мой другой любимый сериал "Викинги". Сериал умер со смертью Рагнара, и теперь я уже понимаю - что лучше было бы вообще остановиться, зато на высокой ноте. Но этого не сделали, а продолжают тянуть эту никчёмную лямку к всеобщему недовольству.

Да-да, знаю, к Спартаку это всё, конечно же, не относится, но пожалуй поверю на слово:-)

Да, лучше поверь, так у тебя останутся самые наилучшие впечатления от этого сериала. Коих, держу пари, не случилось бы - если бы какая-то нелёгкая заставила бы тебя его посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

Сообщение от Маг

Очень предсказуемо.)
Давайте я угадаю - никто из вас этот фильм не смотрел, так?)))))
Как водится, этот фильм ругают те, кто его не смотрел или смотрел предвзято.))) И я тоже была предвзята, вот так же "хихи да хаха" - разве может фильм про негритёнка-гомосека быть хорошим, нет - по определению не может. Ну и для закрепления результата решила посмотреть.
Теперь слушайте, что было дальше: когда фильм начался - я с первых же нот вошла в такой резонанс с режиссером, что как будто выпала из этого мира и какими-то неведомыми нитями подключилась к той истории, которую показывали. Я вместе с героями лежала покачиваясь на волнах, слушала ночной шелест волн, бродила по окрестностям...в общем, это была какая-то магия: мой мозг не отключался, он работал, был в сознании, я понимала, что происходит на экране, но было ощущение какой-то внутренней тишины, остановки помыслов...при этом я была полностью поглощена зрелищем....я не знаю, как это объяснить...в общем, когда все закончилось, у меня было ощущение полной "перезагрузки", как после отпуска или чего-то такого еще. Фига се, подумала я, вот те и ****итёнок-гомосек....

А потом....вскоре я начала смотреть какой-то фильм и поймала себя на мысли, что смотрю на чёрных актёров другими глазами: я как будто впервые увидела, как совершенны их тела, как прекрасно чёрная кожа подчеркивает их фактуру....даже белые на этом фоне стали казаться несколько...неполноценными.))) В общем, после "Лунного света" я "подсела" на представителей этой расы, хотя до того была если не расисткой, то уж во всяком случае в глубине души считала их людьми ну как бы второго сорта.)

Вот такая вот история с "Лунным светом"... а вы все смеетесь....)

Сообщение от Павел

Почему в функционале форума нет смайлика :буэ? Недоработка какая-то:-)

Сходи сам на просторы Рунета да принеси, всё тебе обслуживающий персонал нужен.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2020 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11.2020 в 23:42 ----------

Сообщение от Старый Тук

https://www.youtube.com/watch?v=-ke6DFv5JvQ

Вот кстати, давно хотела про индейцев. Ничего еще не видела. Это - лучшее, на твой взгляд, по этой тематике? или есть что-то еще?
Эпизод сильный ты предоставил, ничего не скажешь, но на таком нерве будет весь фильм -или это самое волнующее?

(чего-то у них огнестрелка с обоих сторон, уже обзавелись? всегда интересно, когда огнестрельное оружие только с одной стороны.) Хотя пользоваться оружием походу умеет только одна сторона.

Музыка офигительная, кстати. Имхо, 80% успеха эпизода за счет этой дивной музыки. Я прям залипла на ней.
Интересно, что индивидуальные поединки не длятся здесь долго. Одна ошибка и ты уже покойник.
И кстати, полуголый побеждает соперника в зеленой рубахе в честном поединке, когда последний падает, полуголый не добивает его, а дает возможность тому подняться и продолжить.

АПД почему в этой сцене мне больше всего жалко того полуголого мужика, которого зарубили под конец?

[Den Stranger]

Я тоже замечала, что есть сериалы чрезмерно затянутые, когда сценаристы уже исписались, создатели творчески выдохлись - но снимать почему-то и зачем-то надо.

А бывает что всё убивает смена шоураннера. С тем же Доктором Кто, после того как убрали РТД и Моффата, которые выдавали шикарный контент, все теперь матерятся но смотрят по старой памяти.

[Павел]

Сообщение от Стихия

Вот кстати, давно хотела про индейцев. Ничего еще не видела. Это - лучшее, на твой взгляд, по этой тематике? или есть что-то еще? Эпизод сильный ты предоставил, ничего не скажешь, но на таком нерве будет весь фильм -или это самое волнующее?

Да это же классика, "Последний из могикан" 1992 года Майкла Манна с молодыми Дэниел Дэй-Льюисом и Мэделин Стоу. Фильм обязательный к просмотру.

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

А бывает что всё убивает смена шоураннера. С тем же Доктором Кто, после того как убрали РТД и Моффата, которые выдавали шикарный контент, все теперь матерятся но смотрят по старой памяти.

А почему их убрали, в связи с чем?

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ----------

Сообщение от Павел

Да это же классика, "Последний из могикан" 1992 года Майкла Манна с молодыми Дэниел Дэй-Льюисом и Мэделин Стоу. Фильм обязательный к просмотру.

Это я уже поняла.)

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ----------

Сообщение от Маг

Не знаю в большом синема ни одного солидного режиссера который бы пришел из сериалов.

Наверное бывает наоборот - из большого кино в сериалы. Вон, ваш обожаемый Ридли Скотт тут приложил руку к сериалу "Воспитанный волками", только что вышел.

Реклама и музыкальные клипы - вот это на ТВ реально может выглядеть круто. Есть куча визионеров Голливуда которые пришли в большое кино именно из рекламы и муз.клипов. Заинтересовать товаром за 30-60 секунд - это надо быть редким талантом умеющим генерировать необычные концепции и узнаваемые образы, а затем складывать в небольшую историю. Отдельные ролики просто шедевры.

Не знаю, где ты смотришь эти прекрасные рекламные ролики - по российскому телевидению это на 99% бесячий шлак.
Я видела только 1 рекламный ролик, который меня поразил - но то в какой-то передаче и это был как раз призер какого-то конкурса.
То же, что крутят по ящику в каждодневной программе - чушь собачья, никакой критики не выдерживает.
1% я оставила на ролики из мира моды, где рекламируются духи, одежда и т.д. И то только из-за того, что там снимаются порой интересующие меня модели.

Клипы - да, согласна.

[Маг]

Сообщение от Стихия

Было бы совсем хорошо, если бы ты иллюстрировал свои слов конкретными сериальными примерами. По этому пункту ты ничего не привел.

Любой сериал, без исключения.

Сообщение от Стихия

Не знаю, где ты смотришь эти прекрасные рекламные ролики - по российскому телевидению это на 99% бесячий шлак.

Речь про западные разумеется. И не про всякие конечно.
Хотя у нас тоже была нераздражающая и порой даже креативная реклама в девяностых и ранних двухтыщных.

[Стихия]

Сообщение от Маг

Любой сериал, без исключения.

Как это любой, вот же ты сам пишешь - что некоторые варианты сериалов ты принимаешь:


"Опять же, не имею соображений против мини-сериалов, типа Мастер и Маргарита или Чернобыль или экранизаций Кинга в этом формате. Или когда в таком виде выпускаются расширенные версии кинофильмов, которые из-за хронометража не влезли в кинотеатр (как Фанни и Александр или снайдеровская Лига справедливости).

То есть некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом и минисериалы - в целом ок. В первых серии самодостаточны и не обязывают для понимания смотреть целиком, во вторых есть заранее четко спланированное ограниченное количество эпизодов с концентрированным режиссерским виденьем".

Речь про западные разумеется. И не про всякие конечно.
Хотя у нас тоже была нераздражающая и порой даже креативная реклама в девяностых и ранних двухтыщных.

Может быть, я уже не помню.