![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#4111 | |
|
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
|
|
|
|
|
#4112 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
С фильмами - если речь о режиссерских или хотя бы полурежиссерских проектах - ты можешь практически заглянуть автору в душу. Сериалы - если это не минисериалы - создаются корпоративной нейросетью, за долгоиграющими многосезонными шоу не стоит личность автора. Большинство эпизодов как правило, а возможно даже и всегда, снимаются разными людьми потому что нет Автора у которого была бы цель сделать Высказывание, а есть только шоураннер перед которым висит расписание согласно которому он должен набросить любой контент для привлечения трафика. Поэтому поставь снимать условную серию Мандалорца не Фавро, а Вайтити - ничего не изменится, она будет выглядеть точно также как если бы снимал Фавро или дочка Ховарда. Ну может на 98% также. Короче влияние личности постановщика нивелировано или сведено к минимуму. К сожалению, с кино последние годы пытаются делать так же. Но это не значит что так было всегда. А с сериалами это единственная норма.
|
|
|
|
|
|
#4113 | |||||||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
Ты, насколько я понимаю - сначала чисто мозгом оцениваешь все чисто технические составляющие картинки: так....цвет, контрастность - все на месте, раскадровка - норм и т. д, что там еще, я не знаю. И если все это тебя устраивает - тут и о эмоциях уже можно подумать. У меня начинается тоже в принципе, с того же самого - с картинки. Вообще самое главное для меня в фильме, сериале.....это ....стилистика. Если картинка не моя, если она не ложится мне "на глаз" - все, смотреть не буду, хоть там будет самый супер-пупер популярный фильм с наиглубочайшим смыслом. Только вот по каким параметрам я оцениваю эту картинку - этого я объяснить не могу. Очевидно, что с техническими характеристиками фильма это не связано, ибо я в этом ничего не понимаю. Я оцениваю по каким-то другим критериям, которые сама объяснить не могу. ---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ---------- Цитата:
Да, уровень подачи киноматериала в сериалах и большом кино различается. Но это не имеет никакого значения, потому что сериалы могут взять чем-то другим. Это как, например -есть высокая кухня, есть дорогие рестораны, есть кафе, есть фастфуд, а есть домашняя еда. И человеку нужно для жизни и то, и другое. В какой-то момент времени он предпочтет одно, в какой-то другое, но это не значит - что высокая кухня лучше домашней еды. Не лучше она, просто для другого случая. Поход в кинотеатр можно сравнить с походом в ресторан, а сериалы - с едой дома. Но никто же не считает домашнюю пищу неполноценной. Так же и с сериалами. Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ---------- Цитата:
Вот ты пишешь: Цитата:
Да, шоураннер ограничен в своих желаниях управляющей киностудией. А режиссер что, не ограничен? Тоже бывают случаи - что еще как ограничен. Почитай историю съемок фильма "Спартак" 1960 года, как Кубрик там рвал и метал и вообще не участвовал в создании фильма так, как хотел. А есть другой курьезный случай: режиссер фильма "Горбатая гора" не очень интересовался процессом съемки и по сути весь фильм проспал.) И был очень обескуражен тем, что фильм получил Оскара за лучшую режиссуру. Вот как такое может быть, что фильм снимал сам себя? Чей в этом фильме был почерк? Остается только предположить, что высшие силы снимали.) не иначе) Цитата:
|
|||||||
|
|
|
| Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
|
|
#4114 | ||
|
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
|
|
|
|
|
#4115 | |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
ПЫСЫ меня так просто вынес князь Кира в исполнении Асано Таданобу. Персонаж - отвал всего))) Даже Киану немного подвинул на его всегдашнем пьедестале.) |
|
|
|
|
|
|
#4116 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,150
Лайки: 1,113
|
Стихия
Цитата:
Лост и ему подобные - реально плод перманентного делирия или генератора случайного бреда, как те же Ходячие. Сериалы - это элемент социального программирования и контроля: жизнь всё беднее и несвободнее, а людей с площадей увести нужно. Потом, когда нужно - выпустить. И снова загнать по конурам. Масс-медиа, комп.игры, сериалы, психология (да-да), философия, гуманитарщина вообще - все они заточены на одно: контроль и смысло-волевой паралич населения. Мы уже почти в ковид-концлагере, но популяция живёт, словно ничего не происходит. А ведь аннулируются базовые права человека, за которые столько войн и восстаний прошло.
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
|
#4117 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
Коломбо формально хоть и сериал, но по сути каждая серия это отдельный телефильм, его и воспринимаешь как телефильм, там у каждой из них даже хронак как у полнометражного кино. Ну и главное - да, это не жвачка, можно смотреть любую серию не глядя остальных и всё в ней будет понятно. Есть не очень интересные серии, но есть и отличные, я смотрел его выборочно - но это и здорово, что его формат не обязывает смотреть всё подряд.
В ту же категорию Симпсоны, которых я тоже не прочь иногда посмотреть на досуге, но снова-таки избирательно. Или Черное зеркало, где три или четыре серии я как-то даже пересматривал, но серию про пчел так и не осилил. Опять же, не имею соображений против мини-сериалов, типа Мастер и Маргарита или Чернобыль или экранизаций Кинга в этом формате. Или когда в таком виде выпускаются расширенные версии кинофильмов, которые из-за хронометража не влезли в кинотеатр (как Фанни и Александр или снайдеровская Лига справедливости). То есть некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом и минисериалы - в целом ок. В первых серии самодостаточны и не обязывают для понимания смотреть целиком, во вторых есть заранее четко спланированное ограниченное количество эпизодов с концентрированным режиссерским виденьем. Основная критика с моей стороны направлена на многосезонный потоковый бабл-гам, который имитирует какой-то якобы большой и сквозной сюжет, в котором при этом за количеством серий размывается идея, а каждый эпизод делает одноразовый чувак, не отвечающий за полную картину. Да-да, знаю, к Спартаку это всё, конечно же, не относится, но пожалуй поверю на слово:-) |
|
|
|
|
|
#4118 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,150
Лайки: 1,113
|
И ещё: сериал делает режиссера-шоуранера умственно ленивым безответственным жывотным: просели рейтинги - ничего, подтянем в другом сезоне, да и гонорар в любом случае выплатят, не от прокатов же зависим. И вообще - пипл схавает.
Фуфло - не фуфло, а ставка капает. Социализм.
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#4119 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
Реклама и музыкальные клипы - вот это на ТВ реально может выглядеть круто. Есть куча визионеров Голливуда которые пришли в большое кино именно из рекламы и муз.клипов. Заинтересовать товаром за 30-60 секунд - это надо быть редким талантом умеющим генерировать необычные концепции и узнаваемые образы, а затем складывать в небольшую историю. Отдельные ролики просто шедевры.
Не знаю в большом синема ни одного солидного режиссера который бы пришел из сериалов. |
|
|
|
|
|
#4120 | |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
https://www.henneth-annun-ru.net/for...2&postcount=96 тут вообще иначе дело обстоит. Наверное ты просто подзабыл, что именно тебя не устроило. |
|
|
|
|
|
|
#4121 |
|
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
|
Мне надо в блоге глянуть. Сюда я мог пару слов только черкнуть а уж там развернуться.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
|
|
|
|
#4122 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,150
Лайки: 1,113
|
снимали
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
| Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#4123 |
|
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,940
Лайки: 1,888
|
Почему в функционале форума нет смайлика :буэ? Недоработка какая-то:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
|
|
|
|
#4124 | ||||||||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
Цитата:
Но согласна, что бывают действительно чрезмерно затянутые истории. Во всем надо соблюдать меру. Стоит ли говорить...хотя наверное все уже и так догадались) - что идеальным по количеству серий является сериал Спартак. Цитата:
Жизнь возвращается на круги свой, с той лишь разницей - что те гладиаторские бои раньше люди смотрели в натуре, а теперь смотрят в сериалах по телевизору. Цитата:
![]() ---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ---------- Цитата:
Цитата:
Я тоже замечала, что есть сериалы чрезмерно затянутые, когда сценаристы уже исписались, создатели творчески выдохлись - но снимать почему-то и зачем-то надо. В этом случае мы и имеем невообразимую муть, которая производит удручающее впечатление: вроде к героям привык, но того драйва, который был поначалу - уже нет. И ты сидишь и не знаешь, что тебе делать - смотреть дальше или нет, в результате смотришь по инерции и сожалеешь о потраченном времени - а главное, о разочаровании, которое испытываешь. Ну вот пожалуй самый наглядный пример - мой другой любимый сериал "Викинги". Сериал умер со смертью Рагнара, и теперь я уже понимаю - что лучше было бы вообще остановиться, зато на высокой ноте. Но этого не сделали, а продолжают тянуть эту никчёмную лямку к всеобщему недовольству. Цитата:
Да, лучше поверь, так у тебя останутся самые наилучшие впечатления от этого сериала. Коих, держу пари, не случилось бы - если бы какая-то нелёгкая заставила бы тебя его посмотреть.![]() ---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ---------- Очень предсказуемо.) Давайте я угадаю - никто из вас этот фильм не смотрел, так?))))) Как водится, этот фильм ругают те, кто его не смотрел или смотрел предвзято.))) И я тоже была предвзята, вот так же "хихи да хаха" - разве может фильм про негритёнка-гомосека быть хорошим, нет - по определению не может. Ну и для закрепления результата решила посмотреть. Теперь слушайте, что было дальше: когда фильм начался - я с первых же нот вошла в такой резонанс с режиссером, что как будто выпала из этого мира и какими-то неведомыми нитями подключилась к той истории, которую показывали. Я вместе с героями лежала покачиваясь на волнах, слушала ночной шелест волн, бродила по окрестностям...в общем, это была какая-то магия: мой мозг не отключался, он работал, был в сознании, я понимала, что происходит на экране, но было ощущение какой-то внутренней тишины, остановки помыслов...при этом я была полностью поглощена зрелищем....я не знаю, как это объяснить...в общем, когда все закончилось, у меня было ощущение полной "перезагрузки", как после отпуска или чего-то такого еще. Фига се, подумала я, вот те и ****итёнок-гомосек.... А потом....вскоре я начала смотреть какой-то фильм и поймала себя на мысли, что смотрю на чёрных актёров другими глазами: я как будто впервые увидела, как совершенны их тела, как прекрасно чёрная кожа подчеркивает их фактуру....даже белые на этом фоне стали казаться несколько...неполноценными.))) В общем, после "Лунного света" я "подсела" на представителей этой расы, хотя до того была если не расисткой, то уж во всяком случае в глубине души считала их людьми ну как бы второго сорта.) Вот такая вот история с "Лунным светом"... а вы все смеетесь....) Сходи сам на просторы Рунета да принеси, всё тебе обслуживающий персонал нужен.![]() ---------- Сообщение добавлено 10.11.2020 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11.2020 в 23:42 ---------- Цитата:
Эпизод сильный ты предоставил, ничего не скажешь, но на таком нерве будет весь фильм -или это самое волнующее? (чего-то у них огнестрелка с обоих сторон, уже обзавелись? всегда интересно, когда огнестрельное оружие только с одной стороны.) Хотя пользоваться оружием походу умеет только одна сторона. Музыка офигительная, кстати. Имхо, 80% успеха эпизода за счет этой дивной музыки. Я прям залипла на ней. Интересно, что индивидуальные поединки не длятся здесь долго. Одна ошибка и ты уже покойник. И кстати, полуголый побеждает соперника в зеленой рубахе в честном поединке, когда последний падает, полуголый не добивает его, а дает возможность тому подняться и продолжить. АПД почему в этой сцене мне больше всего жалко того полуголого мужика, которого зарубили под конец? Последний раз редактировалось Стихия; 10.11.2020 в 01:58. |
||||||||
|
|
|
|
|
#4125 | |
|
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
|
|
|
|
|
#4126 |
|
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,940
Лайки: 1,888
|
Да это же классика, "Последний из могикан" 1992 года Майкла Манна с молодыми Дэниел Дэй-Льюисом и Мэделин Стоу. Фильм обязательный к просмотру.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
|
|
|
|
#4127 | ||||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ---------- Цитата:
Цитата:
Не знаю, где ты смотришь эти прекрасные рекламные ролики - по российскому телевидению это на 99% бесячий шлак. Я видела только 1 рекламный ролик, который меня поразил - но то в какой-то передаче и это был как раз призер какого-то конкурса. То же, что крутят по ящику в каждодневной программе - чушь собачья, никакой критики не выдерживает. 1% я оставила на ролики из мира моды, где рекламируются духи, одежда и т.д. И то только из-за того, что там снимаются порой интересующие меня модели. Клипы - да, согласна. |
||||
|
|
|
|
|
#4128 | ||
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
Цитата:
Цитата:
Хотя у нас тоже была нераздражающая и порой даже креативная реклама в девяностых и ранних двухтыщных. |
||
|
|
|
|
|
#4129 | |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Как это любой, вот же ты сам пишешь - что некоторые варианты сериалов ты принимаешь:
"Опять же, не имею соображений против мини-сериалов, типа Мастер и Маргарита или Чернобыль или экранизаций Кинга в этом формате. Или когда в таком виде выпускаются расширенные версии кинофильмов, которые из-за хронометража не влезли в кинотеатр (как Фанни и Александр или снайдеровская Лига справедливости). То есть некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом и минисериалы - в целом ок. В первых серии самодостаточны и не обязывают для понимания смотреть целиком, во вторых есть заранее четко спланированное ограниченное количество эпизодов с концентрированным режиссерским виденьем". Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#4130 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
В смысле любой горизонтальный сериал, который не минисериал.
|
|
|
|
|
|
#4131 |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
А это тогда что такое?
"некоторая сериальщина с вертикальным сторителлингом" Ну и что для тебя мини-сериал, это сколько сезонов по сколько серий? По сути так и ВК и Хббт и Голодные игры - те же минисериалы только снятые под большой экран. ********************* Блэт, за музыку к "Последнему" надо было Оскара давать. Расисты клятые. Посмотрела, дали только за лучший звук. Но тут согласна, звук хорош. |
|
|
|
|
|
#4132 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,150
Лайки: 1,113
|
Оскар ему и сегодня бы не дали, потому что есть хорошие белые и плохие индейцы.
Но музыка... да. Что-то совсем древнее цепляет. Цитата:
Цитата:
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
||
|
|
|
|
|
#4133 | |
|
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
|
|
|
|
|
#4135 | ||||
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ---------- Цитата:
Что мне еще понравилось по этому ролику (что ты выложил выше) - хорошая связка музыкальной дорожки с остальным звуковым сопровождением (звон мечей, удары, голоса). То есть мне было хорошо слышно и то, и другое. А вот в "Спартаке" почему-то подача звука какая-то разная....хорошо саундтрек слышится только в наушниках. А через внешние колонки -не очень. А в некоторых дубляжах почему-то вообще часть этого музыкального фона просто куда-то пропала. Пока не могу с этим разобраться. Вот мой любимый саундтрек из Спартака: https://www.youtube.com/watch?v=eE61CXVm3nA Цитата:
Но в плане "свобод"....я достаточно насмотрелась Спартака, чтобы понять - что такое настоящая несвобода. По сравнению с тем, что творилось в те времена, про которые сериал -сейчас я чувствую, что живу просто в раю. Так что все познается в сравнении. Меня лично на сегодняшний день ничего и никто не ущемляет. Последний раз редактировалось Стихия; 10.11.2020 в 19:43. |
||||
|
|
|
|
|
#4136 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 6,150
Лайки: 1,113
|
Кстати, Гэрриовен.
Или заседание в Гарцующем Пони. https://www.youtube.com/watch?v=IcPfVHsAUXs ---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:39 ---------- и чтоб два раза не вставать https://www.youtube.com/watch?v=NpSR0oI5zy8
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#4137 | |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:19 ---------- Это кстати ты можешь поискать по поисковику, вспомнив имена каких-то героев из фильма. |
|
|
|
|
|
|
#4138 |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
Сходила все-таки на Довод в кино. Не видела других фильмов Нолана, но по этому очевидно, что режиссёру пора на заслуженный отдых.
По сюжету совершенно не представляется возможным понять - кто там на ком стоял, вникать в эти лженаучные бредни и неинтересно, и не нужно. Интересно, сам режиссер-то понял, что снимал? Практически на протяжении всего фильма только шум, гам, грохот, вой и подобные крайне неприятные звуки. За которые несет ответственность так же и прокатчик Формула Кино (куда завтра будет направлена жалоба, ибо за свои же деньги гробить себе слух и головной мозг как-то не совсем правильно. Техникам кинотеатра как-то оценивать степень громкости подачу звука в кинозал, а не тупо ставить на максималку, будто бы чем громче, тем лучше) Одним словом - никчемное, пустое и бездушное зрелище. Кто сказал, что американский кинематограф умер? Нет, он жив. Только теперь вещает из преисподней. Там теперь их штаб-квартира. Последний раз редактировалось Стихия; 20.11.2020 в 23:19. |
|
|
|
|
|
#4139 | |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,336
Лайки: 907
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#4140 |
|
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,862
Лайки: 872
|
|
|
|
|