Фан-Клуб Халдира!

[Naya]

На Халдира я обратила внимание только во второй части и то после крика зрительницы:
"Как он может умереть! Он же такой красивый, он же эльф!"
Резонное замечание, ненаходите?

[Morfileg]

вай мэ, а я от книжного всегда в восторге была...у меня вообще пунктик такой, что главные герои мне редко нравяться, всегда больше обращаю внимания на второстепенных...Лас таким примерно был...
нда меня потому и зацепило *Домой и Обратно*пару лет назад.

[Пуп Земли]

Счас я скажу.
В книги Хэл меня взбесил.... вообще все чванные зазнайки-лориэнцы меня прямо из себя выводили. Но сцену с Хэлом мной очень ожидалась - он же должен был сидеть на пальме... эээ пардон, на меллоне. Ну вот, а тут этот толстяк лезет на первый план, тьфу...
Но когда во второй части он так картинно пришел: своим велел топать как роботы, а сам чуть ли не подпрыгивал от удовольствия преподнести сюрприз, а потом еще и кланялся так... свуново... Гы....
Смерть опять же... Нет, ясен пень, что это его не в первый раз убивают, эльфы-то возрождаются, но в трактовке PJ это его смерть. Мож он так в первый раз за свое бытие и умирал во время Последнего Союза?
Леголас замечательный эльф, если бы Хэл был похудее, то было бы вапщче супер, он бы Легси запросто...
Да, чего уж и говорить-то?

[Lembas]

автор оригинала Пуп Земли
Но сцену с Хэлом мной очень ожидалась - он же должен был сидеть на пальме... эээ пардон, на меллоне.

Бедный, бедный дружочек Хэла, на котором он должен был сидеть... Если еще он "толстяк", как ты его называешь...
Пуп Земли, у тебя совершенно замечательная трактовка образа Халдира... Эдакий весельчак звенящим голосом, произносящий "сюрпрайз!" %)

Ню-ню...

И ничего Халдир не толстый. Костюм еще и не так че... эльфа испортить может...

Нет, пора выводить народ из глубокой комы... тьфу!.. сву-у-уна... Ну что вы привязались к "иллюстрации" образа Халдира? Вас не поймешь, то вы говорите, что он тостый, то... хм-м... Не будем опускаться до пошлости.

И не понятна фраза "...его не в первый раз убивают..." Он что, Дункан Маклауд из клана Маклаудов, что ли?!

[Filat]

Единственный из "восставших" эльфов был Глорфиндэль

[Freja]

По-моему еще кто-то был, кроме Глорфи, но этот "кто-то" явно не Хэл.
А мне понравился образ Хэла в виде Дункана Маклауда. Смешно. особенно если совместить с "Сюрпрайзом", то...
Мой друг вчера, псоле сотого просмотра ТТТ, заявил, что в глазах Хэла во время смерти есть доля сожаления, но что именно он сожалеет, так мой друг и не понял. Так сожалеет Хэл о чем-то или нет? Может, о том, что умирает и не может больше помочь?

[Lembas]

ИМХО, он сожалеет. О том, что он видит в последний (нет, предпоследний) момент: погибших эльфов. Сожалеет о их смерти.

А последним, на что он взглянул, по-моему, все-таки было небо...

[Кэм]

Единственный из "восставших" эльфов был Глорфиндэль

Ну да... А Финрод, возродившийся в Валиноре? И еще кто-то был наверняка. Мы про всех эльфов не знаем.

Ура... наконец-то слышу "гласс рассудка"...

М-дя, Халдир в образе Маклауда... Хех... Ну и шутку забросила... Вы тут еще начните все варианты "Горца" вспоминать, как давеча "Ксену" (она же Зена).

САМОЕ смешное, что Профессор либо переворачивается в гробу от таких "извратов" либо тихонечко смеется, наблюдая за нами с небес *задумчивый взгляд на небеса*.

И все-таки жаль, что он так и не закончил некоторые свои произведения...

[Tauriel]

...например, Падение Гондолина *sigh*. Кстати, привет, Элеринг, оч. рада тебя видеть.

Хе-хей! Рада тебя видеть, Светлая!

Как тебе идея "восставшего из мертвых" Халдира? Популярна нынче эта мысль... Вот и хванхвики на эту тему пишут. Помнишь тот?..

[Пуп Земли]

Кажется я пятой точкой в лужу...
А разьве эльфы, при условии сохранения их хроа, не могли отказаться от Мандоса и вернуться назад?

[Пуп Земли]

автор оригинала Lembas
О том, что он видит в последний (нет, предпоследний) момент: погибших эльфов. Сожалеет о их смерти

Эээ. боюсь эжта сцена из серии "будь проклята война". Там не только эльфы, они там вперемешку с орками. Вот людей в куче не было, а жаль - можно было бы красивую теорию развить

Такой вопрос, а принимали ли лориэнские эльфы участие в означенной войне? Память у меня, конечно, девичья, но что-то я не припомню, что бы упоминанлись лориэнцы в воспоминаниях о том времени.
Если не ошибаюсь, они не присутствовали на совете у Элронда, а "уведомление" о братстве получили с "посыльным".

Так что, может статься, что Халдир "спокойненько" в это время стерег границы Лориэна.

[Tauriel]

Нет, не принимали. Ни в Хельмовой Пади, ни на Пеленнорских полях. Это фантазия ПиДжея чистой воды. Так что Халдир действительно преспокойно продолжал стеречь границы.

[Katherine Kinn]

В ВОЙНЕ эльфы принимали участие. На севере- в союзе с гномами Одинокой Горы, людьми Дэйла, беорнингами и королевства Бардингов.

[Пуп Земли]

Мне вот интересно следующее:
1) первый ли раз умирает Халдир?
2) я тут в одиночестве трактую образ Хэла как приколиста? все остальные воспринимают как зазнайство?
*погружается в размышления о собственной неполноценности*

[Naya]

Мне казалось что тут фанклуб и должны мы обговаривать только предмет фанатения (свуна). Что то вы слишком растекаетесь по древу скажу я вам.......

[В будущем воздерживайтесь. Мидж]
Так мы и обсуждаем Халдира в частности и эльфов в целом (что б понять этого самого Халдира).

Пуп Земли: Мои предложения по этим вопросам:
1) ТАК умирал - в первый и последний раз. Может, он и был близок к смерти, но эти факты историей умалчиваются.
2) Халдир - эльф и не стоит об этом забывать. По эльфийским меркам он вполне нормальный эльф с хорошим чувством юмора. А "зазнайство" - выдумки людей.

[Filat]

автор оригинала Chameleon

Ну да... А Финрод, возродившийся в Валиноре? И еще кто-то был наверняка. Мы про всех эльфов не знаем. [/b]

Кэм, я имею ввиду Средиземье, естественно

[Пуп Земли]

автор оригинала Элеринг
1)...ТАК умирал - в первый и последний раз. Может, он и был близок к смерти, но эти факты историей умалчиваются.

А как это ТАК? если в первый раз бьют насмерть, то конечно шок. А если не в первый, да еще и со спины, когда не видна тяжесть поражения. Как он так смог сразу определить что на этот раз Точно Конец?
Конечно, все это мои рассуждения на том основании, что от Мандоса любой эльф может и отказаться, если цельность хроа позволяет

М-да, запутала я Вас... Говоря "близок к смерти" - я имела ввиду раньше, до Хельмовой Пади, то есть, ранения в стычках с орками, а таковых не быть не могло.
Если не ошибаюсь, то у него был поврежден позвоночник. А эта рана даже для эльфа... как бы это сказать?.. не безопасна.

Извиняюсь, если немного запутанно...

[Пуп Земли]

Прошу прощения, что достаю всех своими рассуждениями, но уж очень мне все это интересно, а времени расширять кругозор катострофически мало. Вот и леплю плюхи-коры...
Chameleon,
я знаю, что было бы здорово найти ссылку, но не получается . Кажется в одном из леймаровских FAQ я спросил, могут ли эльфы вернуться после смерти. Мне и ответили, что если тело цело, то могут вернуть, если только уставший эльф не надумает сам остаться в чертогах.
Не не нашел я! (поиски продолжу). Коли не прав - поправьте, ударьте ногой, только не оставьте в заблуждении.
Filat,
я хочу чтобы Хэл вернулся. Это - моя мечта (не голубая! ). Впереди год, чтобы придумать достоверную историю возвращения, а потом возмутиться что PJ до этого не додумался.

[Кэм]

Кажется в одном из леймаровских FAQ я спросил, могут ли эльфы вернуться после смерти. Мне и ответили, что если тело цело, то могут вернуть, если только уставший эльф не надумает сам остаться в чертогах.

Правильно, если тело цело, то могут и вернуть, но тело целым осталось только у Мириэль После смерти эльф теряет контроль над своим хроа, и оно становится таким же, как и у людей. Но уж точно нельзя вернуться, если ты только-только попал к Мандосу. Должно пройти время, эльф должен захотеть вернуться, и тогда он возрождается в новом теле. Поскольку старое давно сгнило, прощу прощения за мой французский.

[Пуп Земли]

Chameleon, благодарю за разьяснение. Можно еще бестолоче задать пару вопросов?
А если эльф впадает в кому? Фэа в Мандосе, но хроа-то живет и здравствует несколько тысяч лет, было ms кому пролежни массировать.
А еще там я же спросил помнит ли эльдар после перерождения себя, мне сказали да. То есть родит, допустим, Галадриэль Келеборну ребенка на Земле Валаров, а он первой фразой скажет: "Прив, а я - Халдир. Не ожидали?"

[Aldara]

автор оригинала Пуп Земли
А вот интересно, Мандос эльфам говорил: "Хочешь вернуться - пжалуйста, но рук у тебя не будет" или просто их отпускал назад?
Тогда такой вариант - среди эльфов должны быть инвалиды

Не обязательно. Где-то (не помню сейчас, где) вычитала интересную теорию: поскольку у эльфов потрясающая способность к регенерации (все помним, как быстро у них раны заживают?), то теоретически эльф может со временем даже отрубленную руку отрастить заново - было бы терпение.
А Хэл все равно живее всех живых! Потому что на самом деле в Хельмовой Пади его и близко не было.

[Fakel]

Способны к регенерации - это хорошо! Допустим, в Пати был Халдир, "ему" повредили позвоночник. Может же позвоночник регенерироваться?! Смутно помню курс биологии, восстановление начинается с костной ткани, кажися... Вот если бы голову отрубили, то это уж другое дело - не приделаешь на место
Халдир жив, однозначно! Продолжений много написано, пусть и разных
Мне более нравится то, где у него сын от смертной... то есть от человеческой... Тьфу! От девушки в общем
ЖИВ!

[Fakel]

[Paola_Maldini]

Не знаю, видели ли вы эту цитату или нет... мне понравилась

"Hello. I'm Craig Parker. I play Haldir and I'm ..." - makes exaggerated cutting motion to his throat with hand - "... in the next movie."