ВК: Кольца Власти S02E04 - Обсуждение

[Yar]

Сообщение от Сергей Беляков

Серия настолько тупа, самая тупая из всего сериала, который сам по себе очень тупой... Тоска зеленая. Дальше будет хуже. На что ушли все эти сотни миллионов?

Может быть, Вы просто не целевая аудитория? Не каждая история должна быть создана для меня, и это нормально.

TORN вчера привёл прекрасный фразеологизм на эту тему на своём сайте:

"Don’t yuk someone else’s yum"

[Старый Тук]

Ну, вот пускай бы и писали экзерсисы с чистого нуля, а не лезли своими липкими перепончатыми лапами в наследие Профессора.

[Yar]

Сообщение от Старый Тук

Ну, вот пускай бы и писали экзерсисы с чистого нуля, а не лезли своими липкими перепончатыми лапами в наследие Профессора.

В эпоху ремиксов, ремейков и мета-мета поток адаптаций нереально остановить. Не нравится кавер - слушайте оригинал. Постоянно плеваться на неугодное - желчи не хватит

[Старый Тук]

При этом ничего нового не создаётся, всё пережёвывается до состояния треш-фарша и объявляется особым виденьем и новаторским подходом, в рамках которого исходного автора можно вынести за скобки или вообще отменить.

[Yar]

Сообщение от Старый Тук

При этом ничего нового не создаётся, всё пережёвывается до состояния треш-фарша и объявляется особым виденьем и новаторским подходом, в рамках которого исходного автора можно вынести за скобки или вообще отменить.

Но ведь замечательно, что если сериал вызывает несварение, можно приложиться, аки к святым мощам, к нетленкам Джексона. В декабре порадовать себя спродюсированной ПиДжеем анимешечкой по Рохану, а через год-другой пуститься с любимой командой бородатого новозеландца на поиски Смеагола. Надо себя поберечь и не давиться тем, что стоит поперек горла!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Yar

Но ведь замечательно, что если сериал вызывает несварение, можно приложиться, аки к святым мощам, к нетленкам Джексона. В декабре порадовать себя спродюсированной ПиДжеем анимешечкой по Рохану, а через год-другой пуститься с любимой командой бородатого новозеландца на поиски Смеагола. Надо себя поберечь и не давиться тем, что стоит поперек горла!

Ваш сарказм понятен, но не убедителен)
Из того, что выработал ПиДжей после Средиземья, редкая птица дотянет до уровня значительности: "Биттлз" хорош, а "Хроники хищных городов" - трэш и угар угарищный. И Рохан с Голлумом вызывают далеко не смутные сомнения.
Но всё это не перечёркивает шедевральности ВК.

[Yar]

Сообщение от Lady Aragorn

Но всё это не перечёркивает шедевральности ВК.

Я поклонник Джексона с младых ногтей, и сюда меня 10 лет назад привел именно Питер. Его ВК - это культурный феномен, уникальное достижение и едва ли досягаемое в принципе. Никаких перечеркиваний.

я просто дал непрошенный совет всем, кто приходит сюда регулярно сцеживать свое желчное негодование - жизнь коротка, не надо губить свою психику просмотрами хрени

[Yana]

Сообщение от Yar

В декабре порадовать себя спродюсированной ПиДжеем анимешечкой по Рохану, а через год-другой пуститься с любимой командой бородатого новозеландца на поиски Смеагола.

Ну надо же как-то коротать время до тех пор)

[Старый Тук]

Можно и проще: не смотреть и курощать. Рекомендую.

Пусть фаны хоронят своих мертвецов, а наше дело - хорошо заточить осиновый кол и не пропускать ни одного номерного надгробья, - чтобы это не вылезло в люди.

[Entwife]

Сообщение от Yar

можно приложиться, аки к святым мощам...

Видите ли, Yar, когда зрителей начинают убеждать, например, что музыка, исполняемая на инструментах, изготовленных из человеческих останков, является всего лишь смелым творческим экспериментом талантливого композитора и имеет полное право звучать в жилищах современных людей, никак не получится отгородиться от действительности ни томиками Толкина, ни фильмами Джексона, ни саундтреками Шора.
Так что - да будет у противостоящих всё необходимое в достаточном количестве.

[Yar]

Сообщение от Entwife

никак не получится отгородиться от действительности ни томиками Толкина, ни фильмами Джексона, ни саундтреками Шора.

Даю супер эксклюзивный способ отгородиться от сатанизма: кнопочка «закрыть» на всех доступных плеерах. Не поверите, но без Вашего активного участия эта богомерзкая музыка не заиграет!

Потом берете саундтреки Шора и врубаете их в режиме «бесконечное повторение». И всё, вы в «домике», давление не скачет, негодование уходит, разливается благодать, все счастливы

Про инструменты мы сюжет уже обсуждали: духовой инструмент, который якобы сделан из человеческого бедра в Мексике кем-то и когда-то, для орочьей музыки подходит очень даже, это музыка смерти, какой она и должна быть. Про буддийские ритуальные музыкальные инструменты из человеческих останков я тоже уже приводил сведения, традиционнее некуда. Охов-вздохов не понимаю

[Lady Aragorn]

Сообщение от Yar

Даю супер эксклюзивный способ отгородиться от сатанизма: кнопочка «закрыть» на всех доступных плеерах. Не поверите, но без Вашего активного участия эта богомерзкая музыка не заиграет!

Сатана не вампир - он разрешения войти спрашивать не будет)

[GeorgePhoenix]

Два раза пытался посмотреть серию, но оба раза засыпал, словно это натурально Старый Лох свои коварные песенки напевал, не знаю. В общем и целом много кринжа происходило в серии, это в основном касается Тома Бомбадила и умертвий, но наиболее кринжовый момент был, когда Элронд поручил найти ему "лучника и сколько там мечников", такое мог написать только школьник, у которого уровень развития закончился на компьютерных играх. После такого даже нет смысла спрашивать, почему отряд Элронда не использовал лошадей для передвижения, хотя по сюжету они вроде как торопились, и почему они просто не объехали могильники стороной, раз знали про дурную славу этих мест.

[Mysterious9]

Его ВК - это культурный феномен, уникальное достижение и едва ли досягаемое

Да ладно, фильмы хороши с некоторыми крутыми моментами, которые впечатляют, но не более, а Горлума они вообще превратили в лысого человечка вместо жуткого черного существа, в котором в книге даже не угадывалась его природа. Про остальное уже сказано.

В постах на этой странице написано много абсурда

[Mysterious9]

Что не так с лучником и мечниками? Сценарий эпизода 4 отличный, при том что сложно было написать про Бомбадила, только с мостом непонятно, и Элронд в одном моменте тормозит (но хоть вспомнил, какие мечи применять)

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Mysterious9

Что не так с лучником и мечниками?

Лучник и мечники это юниты из какой-то RTS типа Варкраф.

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

Лучник и мечники это юниты из какой-то RTS типа Варкраф.

Ну да, конечно, курица с яйцом поменялись местами:

«При создании визуальной составляющей [игры Warcraft: Orcs & Humans (1994)] мы вдохновлялись Dungeons & Dragons и Lord of the Rings, — рассказывает художник первых трех частей Warcraft, Сэм Дидиер.

По словам Патрика Уайетта, продюсера Warcraft, [вселенная и настольная игра] Warhammer оказал огромное влияние на художественный стиль Warcraft.

А Вархаммер чем вдохновлялся? Да неужели:

Рик Пристли (создатель Вархаммера) называет Дж. Р. Р. Толкина, Г. Ф. Лавкрафта, «Дюну», «Потерянный рай» и «2000 год нашей эры» основными источниками вдохновения для сеттинга.

Лучников и мечников придумали гейм девелоперы, а динозавров - лично Спилберг в «Юрском парке».

[Samael]

Пересмотрел серию и внезапно она очень понравилась. Это же серия про Средиземье, о том, как повсюду в нем пробуждается Зло. Как я понял, мост разрушила гроза, которую Саурон призвал еще в Эрегионе, словно отсекая пути к нему. Тогда же в Могильниках он пробудил Умертвий.
Серия дала возможность показать разные места Средиземья (и Руна), не отвлекаясь на основной сюжет, дала возможность Средиземью буквально подышать и показать, как оно меняется из-за действий Саурона. Подметил что в одежде и броне ребят в масках есть синие цвета.
Плюс, роскошная операторская работа, которая позволяет разглядеть множество декораций и локаций с помощью длинных планов и внутрикадрового монтажа.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Yar

Лучников и мечников придумали гейм девелоперы

В качестве ЮНИТОВ да, именно они.

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

В качестве ЮНИТОВ да, именно они.

Нет, юниты были изначально придуманы разработчиками настольных игр, которые появились задолго до видео игр.

Просто неудовлетворительная аналогия, не мог пройти мимо. Плюс у отряда Элронда все имеют имена, различающиеся черты лица, реплики в сценарии. Этого нет у штампованных безымянных юнитов комп игр или пешек настолок.

[Mysterious9]

которую Саурон призвал еще в Эрегионе

Откуда у него внезапно такая мощь, чтобы бить мосты, находясь на далекой дистанции оттуда? В мире Толкиена так мог бы сделать Манвэ если только. Саурон сам и мок под дождем в Эрегионе, а если бы он так умел, отряд с кольцом шагу бы сделать не смог

[Yar]

Сообщение от Mysterious9

Откуда у него внезапно такая мощь, чтобы бить мосты, находясь на далекой дистанции оттуда? В мире Толкиена так мог бы сделать Манвэ если только. Саурон сам и мок под дождем в Эрегионе, а если бы он так умел, отряд с кольцом шагу бы сделать не смог

Я вспомнил, как Саруман у Джексона мешал Братству снежной бурей
и молниями, фактически вынудив их свернуть в Морию. То есть тоже майа баловался климатическим оружием

[Mysterious9]

Я тоже это вспоминаю, но это фильм. В книгах он так не умел, этот снежный пик сам по себе был в какой-то мере разумным и злым.
А управлять огнем с небес это не просто лавину спровоцировать, это то, что было в компетенции Манвэ, кажется, он так делал, чтобы достать майара в Нуменоре; вот создать тень майар мог бы, и то вряд ли в нынешней форме. Только что он валялся побитый, а месяцами раньше не мог знак гильдии наколдовать.
И еще прицелиться в почти точечный объект, который находится очень далеко. Если этому майару начнут приписывать такие суперспособности, включая те, что всегда были прерогативой именно добрых сил, что можно сказать, рано было радоваться, что ему не приписали никаких маневров в океане, за что отвечает только Ульмо. Ладно бы еще он научился огонь метать в ближние объекты, как мистики или балрог.

[Samael]

Мы не знаем что умел Саурон, а чего он не умел. Никаких ориентиров на этот счет у Профессора не было даже близко. Так что каждый может додумывать что хочет.
А вот что Толкин и оставил, так это то, что добрые силы у него агрессивно не действовали, если это не было лечением (или редкой войной с участием валар). Всяческие фаейрболы, молнии и прочие "спецэффекты" у него были прерогативой темных сил, что он подчеркивал в письме, где рассказывал о разнице между темной магией и чарами эльфов.

[Mysterious9]

Всяческие фаейрболы, молнии и прочие "спецэффекты" у него были прерогативой темных сил

Как, стихиями небес у Толкиена не светлый валар управляет? Мне казалось, те молнии, что убивали людей в Нуменоре, и даже одна угодила в храм, дело рук валаров. А чего не умеет Саурон, видно по тому, чего он не делает, даже когда ему очень необходимо. Например, телепортироваться не умеет, иначе у Огненной горы был бы он в один момент, чтобы спасти кольцо, а не назгулы. И т.д. В сериале же он до сих пор почти ничего колдовского не умел, меньше мистиков А если умеет, почему бы ему не метать огонь не в мосты, а в своих врагов, в любой битве?

[Samael]

Молнии именно что и били в храм. Не считая того, что это часть черновика.
Остальное - просто додумки. В сериале он может управлять погодой, это додумка авторов, и она никак не противоречит канону. Точка. Колдовство бывает разным. Огонь метать умеют маги, хотя в книге Гэндальф просто вспышками света пользовался, а у ПиДжея Саруман огнем метал из посоха.

[Mysterious9]

Маги у Толкиена если и метали огонь, то только в то, что видят перед собой, иначе им незачем было бы даже бегать по Средиземью, чтобы с кем-то сразиться. Какие додумки? Серьезно думаешь, что Саурон способен убить любого противника с такой дистанции, но ему почему-то лень это делать?
А молнии убивали не только в святилище.

[Samael]

Ты читать умеешь? Я выше все написал.

[Mysterious9]

Я-то умею, а ты? Я объясняю, что "додумывать" можно что угодно, хоть что майары умеют мановением руки континенты в пепел превращать, вот только тогда логически следует объяснить, почему этот же майар не может ничего сделать в иных случаях, когда ему позарез необходимо. И когда в сериале точно указали, что он управляет погодой, когда это только твоя теория, и они даже указывают, что не молния уничтожила этот мост?

[Samael]

Нам показали грозу с молниями, которую он вызвал, и на мосту упомянули молнию, которая уничтожила мост. Для совсем тупых прямо сказали что это деяние Саурона. Сложи два и два.