"Властелин Колец: Охота за Голлумом" - новый фильм Энди Серкиса

[Старый Тук]

Может Аня ТДж принцессу-умертвию сыграет? Запросто в образ.

[Iwamelvily]

Несколько мыслей сразу, прошу извинить что в кучу.

https://x.com/Lordoftheringsu/status...41126325428544

А это точно настоящий постер? Я когда ищу просто в интернете что-то вроде anya taylor-joy hunt for gollum poster, он выдаёт вот то же самое, но без огромного лица актрисы, там просто пейзаж и маленькая фигура с неясными очертаниями. Такое чувство, что мордашку её уже менее официально прифотошопили. Тем более что там не видно никакой работы над персонажем, даже причёску эльфийскую не сделали.

Помещать на постер нетолкиновского персонажа раньше, чем всех остальных — полностью согласна, что неправильно. Но насчёт того, что он первый - опять же не знаю, но может тот постер, где был Голлум на острове и раскрыты имена семи актёров, тоже считается? Плюс ещё сейчас можно найти сразу несколько с Арагорном (?). Например, один есть в Википедии:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hunt_for_Gollum

И ещё вот что. Доказать уже не смогу, но ещё когда было первое апреля, заставила ИИ погенерить шуточных новостей про «Охоту на Голлума» и «Тени прошлого», в итоге публиковать тут не стала, но в одной из таких новостей он написал, что Аня Тэйлор-Джой будет играть «эльфийку-разведчицу Севера». Возможно, ИИ уже тогда что-то знал, чего мы не знали.

[Маг]

Сообщение от Iwamelvily

А это точно настоящий постер?

Речь про вот этот постер с официального Хвиттер аккаунта Warner:
https://x.com/WarnerBrosUK/status/2066800828779032616

Но насчёт того, что он первый - опять же не знаю, но может тот постер, где был Голлум на острове и раскрыты имена семи актёров, тоже считается?

Это не оригинальный постер, да и не постер по факту, а просто кадр из "Братства Кольца", к которому новое название прифотошопили. Что тоже комплиментарно о проекте не говорит.

Плюс ещё сейчас можно найти сразу несколько с Арагорном (?). Например, один есть в Википедии:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hunt_for_Gollum

А это вообще фанфильм "Охота на Голлума" 2009 года. Что, опять-таки, очередной минус в копилочку будущей новинки - я сразу говорил, что с таким названием его всегда будут с фанфильмом путать.

[Iwamelvily]

Сообщение от Маг

Речь про вот этот постер с официального Хвиттер аккаунта Warner:
https://x.com/WarnerBrosUK/status/2066800828779032616

Они ещё и саундтрек взяли из ВК?..

Это не оригинальный постер, да и не постер по факту, а просто кадр из "Братства Кольца", к которому новое название прифотошопили. Что тоже комплиментарно о проекте не говорит.

А… ну да, уж постер собственный нарисовать можно было.

А это вообще фанфильм "Охота на Голлума" 2009 года. Что, опять-таки, очередной минус в копилочку будущей новинки - я сразу говорил, что с таким названием его всегда будут с фанфильмом путать.

Ладно, попытка мыслить в их пользу что-то не удалась сегодня.

[Старый Тук]

Ива, пошли лучше ко мне, в загадки.

[Маг]

Сообщение от Iwamelvily

Ладно, попытка мыслить в их пользу что-то не удалась сегодня.

Непонятно, почему бы не изменить название хотя бы на "The Hunting of Gollum", чтобы избежать прямых ассоциаций с фан-фильмом. Даже сам ПиДжей такой вариант названия проекта в аудиокомментариях предлагал.

[Beatle John]

В интернетах пишут, что выход фильма запланирован на аж на декабрь 2027-го. Нет ли у кого более обнадёживающей информации? Все последние десятилетия только и делали, что ждали когда Саурон on the Mount Doom свистнет

[Маг]

Сообщение от Beatle John

В интернетах пишут, что выход фильма запланирован на аж на декабрь 2027-го. Нет ли у кого более обнадёживающей информации?

Декабрь 2027 - это официально заявленная студией дата релиза.

[TheHutt]

Ролик с первого дня съемок Охоты на Горлума (рус. субтитры).

https://www.youtube.com/watch?v=hZBxLXCamYk

Что можно подчерпнуть из ролика:

- Ассистент режиссера, Бруно дю Буа, был им уже на "Хоббите".

- На смену Эндрю Лесни (✝ 2015) пришел новый оператор, Джеймс Френд. В 2023 году Френд получил Оскара за операторскую работу в фильме "На западном фронте без перемен".

- Панорамный кадр со съемок - знакомая до боли локация, это вулканический парк Тонгариро, вид с вулкана Руапеху на соседний вулкан Нгаурухоэ. В этом месте в свое время снимался этот знаковый кадр. Собственно, камера направлена на тот самый овраг, из которого поднимались хоббиты в ТТТ:

[TheHutt]

В интервью БиБиСи Энди Серкис высказался на тему кастинга "Охоты на Голлума", который продолжает традицию ВК и Хоббита ПиДжея в плане цвета кожи актеров:

Серкис: "Толкин сам был сильно вдохновлен скандинавской мифологией, поэтому там много подобного стиля. Шир тоже ощущается местом с довольно-таки белым населением. Их не очень интересует то, что происходит за их границами, и они не приветствуют чужаков.

Мы в курсе критики, и наш фильм в некотором роде осознает это. Но я не думаю, что мы будем снимать фильм с политкорректным кастингом-только-ради-кастинга, по пунктам. Только там, где это важно для сюжета."

https://www.bbc.com/news/articles/c07y400jlngo

[Trawka]

Сообщение от TheHutt

Ролик с первого дня съемок

Голос какой был, такой остался, и мордоворот не хуже прежнего (c) Старик Кроттон

[Маг]

Серкис собирается снимать миниатюры, а значит не будет ни 3D HFR, ни хотя бы просто 3D. Следовательно, развивать технологические наработки "Хоббита" по расширению зрительского опыта никто не собирается. Это очень плохо, большой шаг назад. В Хоббите было одно из лучших 3D, а в сочетании с HFR это был вообще лучший зрительский опыт с большим запасом. И мне всегда нравилось, как Джексон обошелся без миниатюр, сложнейшие локации выглядят совершенно сногсшибательно, как и должно выглядеть Средиземье в двадцать первом веке.

Решение Серкиса недальновидно и, очевидно, продиктовано критикой в адрес последней работы Джексона. Миниатюры, снятые на цифровую камеру, будут выглядеть очень плохо, точно хуже достигнутого в "Хоббите". Я надеялся, что он окажется последовательным соратником Джексона, а он повел себя как маркетинговый чинуш.

Кто такой Джеймс Френд не имею понятия, впервые о таком слышу, какой-то сериальный чел. Можно было привлечь австралийца Джона Сила или новозеландцев Майкла Серезина / Саймона Даггана, у них всех есть опыт работы над технически прокачанными фильмами. Итоговый выбор крайне разочаровывает.

Серкис заикнулся об AI-омоложении, но сделал это так робко, словно ничего особенного не обещает. Все надежды на Джеймса Кэмерона, надеюсь в погоне за удешевлением Аватаров хотя бы он не наступит на горло собственной песне. Допускаю, что возможно из-за работы над Аватарами у Wētā FX нет ресурсов снова рендерить двойное количество кадров по обычной стоимости, как они в свое время сделали это для Джексона.

[TheHutt]

Не знаю насчет 3D (в принципе, сейчас технология конвертации в 3D развита гораздо сильнее, чем была в начале 2010х, так что по идее, это не помеха) - но отсутствие HFR я только приветствую. Я особо заметил на третьем "Аватаре", как хаотичное мельтешение (сцены в HFR) то и дело сменяется нормальными кинематографичными кадрами (сцены в 24fps).

Да и современные цифровые камеры далеко ушли от Red Epic раннего поколения, которые невозможно было использовать на "Хоббите" без радикальной цветокоррекции.

[Маг]

Не, конвертацию мы не одобряем, только нативное 3D. Да, в Хоббите тоже местами была конвертация, но ведь грамотное использование 3D - это еще и грамотная композиция кадра. Джексон с Кэмероном знают в этом толк.

Опять же, не вижу проблемы с наличием HFR: те, кому не нравится формат - могут просто смотреть 24fps, благо такая опция сохранна, и даже более доступна чем 48fps.

Сообщение от TheHutt

Я особо заметил на третьем "Аватаре", как хаотичное мельтешение (сцены в HFR) то и дело сменяется нормальными кинематографичными кадрами (сцены в 24fps).

О, Хатт, так ты смотрел! а можешь, пожалуйста, свои впечатления расписать в теме более подробно, как найдешь время и возможность? И о технических аспектах, и о фильме.

Я с переменной частотой кадров Аватары не смотрел, нам не показали. Но очень интересно - надеюсь, что когда-нибудь это произойдет. На Хоббите никакого хаотичного мельтешения в HFR не было, третий фильм смотрелся и вовсе прекрасно. В третьем Аватаре таких сцен около 40%, насколько мне известно.

[TheHutt]

Мельтешение в Хоббите - очень хорошо помню, в самых первых кадрах первого фильма, когда Бильбо идет по норе (вид со спины). Помимо этого особенно резали глаз вводные кадры Дэйла с каруселью и народонаселением.

[Маг]

Сообщение от TheHutt

Мельтешение в Хоббите - очень хорошо помню, в самых первых кадрах первого фильма, когда Бильбо идет по норе (вид со спины).

Да, было такое. Уж очень быстро-дерганно Бильбо шел по коридору Бэг-Энда. До этого еще появление студийных логотипов тоже слишком ускоренно было. Но это самые первые секунды фильма, я списал это на эффект адаптации мозга к проекции.

В третьем Хоббите у меня вообще шикарно всё было (я его дважды в HFR видел).

А вот у обоих новейших Аватаров при 24-кадровой проекции (было видно как в кинотеатре, так и сейчас видно в цифровом файле) слишком ускоренные/дерганные движения персонажей в сцене мобилизации Нейтири и морских На'ви перед сражением и еще в паре тройке моментов. Не знаю, как они смотрелись в 48к/с, но в 24 они выглядят так себе.

[TheHutt]

Тут вопрос, как это сделано технически. Строго говоря, при съемке на 24fps при движении виден некий блюр, размытость по направлению движени. При съемке на 48fps этот блюр, конечно же, вдвое меньше. Если при конвертации в 24fps каждый кадр тупо удваивать, то такие кадры будут слишком резкие по сравнению с нативным 24fps.

[Маг]

Сообщение от TheHutt

Если при конвертации в 24fps каждый кадр тупо удваивать, то такие кадры будут слишком резкие по сравнению с нативным 24fps.

Вот как раз на 24-кадровых Аватарах это и заметно в некоторых сценах, где На'ви по сюжету резко двигаются. Движение рук-ног быстрые, но при этом сами конечности и задний план вокруг героев при сменах ракурса без необходимой заблюренности.

А вот с 24-кадровым Хоббитом проблемы такого мельтешения нет - он в 24-кадровом виде выглядит традиционно-киношно.

Видимо, потому что эти сцены в Аватаре - чистая анимация, в которой художники сознательно снижали блюр, а в Хоббите в основном всё-таки живые актеры и естественная заблюренность в их движениях не может так тщательно контролироваться как в анимации.

[Soren]

Вот уж насколько мне HFR в Хоббите понpавился, но технология оказалось мертворожденноя, это невозможно не признать.

Разного рода критики было заметно больше чем комплиментов, и с тех только считанные единицы фильмов пробовали нечто похожее.

[Маг]

Это не технология мертворожденная, в нее просто вкладываться не захотели. Когда люди 100 лет смотрят кино одним и тем же образом - их сложившееся представление о том как оно выглядит невозможно перевернуть всего-лишь пятью фильмами, которые показывают в околонулевом проценте кинозалов. Именно столько фильмов за 14 лет и вышло - три Хоббита и два Аватара, парочку фильмов Энга Ли с этой технологией никто не видел, это почти не массовые продукты были, их можно не считать. Если бы за эти 14 лет сделали 10000 фильмов в этой технике и показывали бы их только в такой проекции на безальтернативной основе - то сейчас бы весь мир спокойно бы это и смотрел и не нудел, как сейчас спокойно поглощают дешевые мыльные оперы со стримингов (причем зачастую даже через телевизор с уплавнялками). А к 2050му после смены поколений уже бы вообще не задумывались сколько там кадров когда было, как сейчас никто не помнит про 16-кадровое кино. Делай много и настойчиво - и ты развернешь систему. А если делать редко, мало и изначально загонять в нишевые рамки - то там это и останется.

А загнали в нишевые рамки из-за того, что это усложняет, а не упрощает продакшн. Цифра Лукаса тоже столкнулась с критикой, но проиводители контента в конечном итоге "проглотили" эту революцию и теперь почти все снимают на нее. Потому что выкупили, что с ней проще и быстрее, чем в аналоговом мире. А с 48-ю кадрами сложнее и дольше, чем с 24мя, потому что ресурсов на обработку они требуют больше. И это идет вразрез с обленившимся кинопроизводством. Поэтому система и не стала их сама себе навязывать.

[TheHutt]

На самом деле люди видели, как оно выглядит, уже лет этак 70 по телевизору (60 полукадров в секунду в NTSC, 50 полукадров в секунду в PAL). Лучший пример - передачи, использовавшие обе технологии (кинопленку для внешних съемок, телекамеры для внутренних) - к примеру, "Летающий цирк Монти Пайтонов" или "Фоулти Тауэрз".

И уже там видно, что те части, что сняты на кинокамеру, смотрятся гораздо приятнее глазу и менее "обыденно".

Но это наверное общая тема для HFR, а не для обсуждения Охоты на Голлума.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Серкис собирается снимать миниатюры, а значит не будет ни 3D HFR, ни хотя бы просто 3D. Следовательно, развивать технологические наработки "Хоббита" по расширению зрительского опыта никто не собирается. Это очень плохо, большой шаг назад.

Да ладно, в Голлуме будет лучшая картинка во всей франшизе чисто из-за развития технологий, как минимум здесь будет (я надеюсь на это, 2027 год выхода как-никак) нативное 4К, чем не могут похвастаться Властелины и Хоббиты.

Сообщение от Маг

Миниатюры, снятые на цифровую камеру, будут выглядеть очень плохо, точно хуже достигнутого в "Хоббите".

Обработанные CGI миниатюры тоже могут дать лучший эффект, чем голый CGI, тут надо конкретно каждый отдельный случай разбирать. Ну, и сьемки на натуре тоже большой плюс для фильма, а по опубликованному материалу можно сделать вывод, что они будут.

Сообщение от Маг

а он повел себя как маркетинговый чинуш.

Да ладно, после выданной базы на счет цветных актеров Серкиса сложно обвинить в продажности, присущей маркетинговым чинушам. По всему видно, что он очень любит Средиземье и Голлума, а поэтому будет стараться снять хороший фильм в первую очередь.

[Маг]

Ты не первый раз пишешь про первый фильм о Средиземье в 4К, но это уже повсеместный процесс, в этом для зрителя нет новизны, этим никого не удивишь. Пока все что выходило в 4К не выдерживает сравнений с картинкой из 2К-фильмов прошлого, и дело тут не в природных локациях (Дюнам с Одиссеями это не особо помогло) и не количестве пикселей, а в масштабе личности и творческих амбициях авторов, и вот с этим как раз всё очень мутно. Мы не видим ни волевого преодоления режиссером равнодушия студий (ведь проект заказуха Ворнеров), ни решения режиссером технических вызовов (всё уже придумано до Серкиса включая ИИ), ни фактора риска, на который шел бы автор для реализации своего видения (отказ от негров в касте ну это такой себе подвиг). Кажется, ожидаем киноколлаж из набора импровизаций Серкиса. В 4К, правда. На зачитывании книжек голосом Голлума много не нафармишь.

[TheHutt]

Фотографии со съемок ОзГ в Шире.

https://www.henneth-annun-ru.net/ind...foto-so-semok/

[Маг]

https://www.youtube.com/shorts/C3a-4xHST7o

[GeorgePhoenix]

Шикарные фото! Особенно мне нравиться фото с детишками, в нем сразу считывается внимание к деталям и верность канону, ведь в руках они держат кольца для одноименной игры, которая упоминалась в "Хоббите". И это прикольно работает на нескольких уровнях, ведь это все-таки "Властелин колец", у Толкина так было с дымовыми кольцами. Я доволен, как слон, жду фильм с новой силой.

[Старый Тук]

Наконец-то олдскульный лор.