Какую книгу вы сейчас читаете?

[Маг]

Сообщение от Rolanda

Роберт Гэлбрейт "The Hallmarked Man"

Как оно вам? Если можно, подробнее. У меня отец минимум на два раза все книги про Корморана Страйка прочитал и даже сериал посмотрел. А я, как большой поклонник Поттеров, боюсь разочароваться. Многие хвалят, но говорят, там основная интрига, будут ли ГГ и ГГиня вместе по итогу, а я такое не люблю и сразу отсеиваю. Но последнее время начинаю посматривать в сторону цикла.

Еще, если не трудно, как оно читается в отрыве от жанра. Плохо перевариваю детективы. Конан Дойль, Кристи - совершенно не мое. При этом Дэн Браун в принципе норм пошел, как разовое развлекалово.

[Rolanda]

Мне нравится и как детективная история, и как драма. Характеры героев хорошо прописаны. И сериал хорош.
По стилю от Конан Дойля и Кристи сильно отличается, да и действие происходит в наше время.
Зрительницы-читательницы заостряют внимание на отношениях ГГ и ГГини, но мне кажется, что родство душ,взаимопонимание, общее дело и интересы свадьбой можно испортить.
Меня разочарует, если автор пойдет на поводу у фанатов. Пока что я не вижу особого уклона в область личной жизни.
ГГ конечно постепенно прозревает, что рядом с ним женщина, отличающаяся от череды его многочисленных возлюбленных. А у нее очень небольшой опыт отношений с противоположным полом.
Моим родственникам книги понравились, в вот сериал - нет. Образ ГГ не совпал с их видением книжного.
Первые книги небольшие по объему, можно прочитать, а не понравится, бросить.
____________

Сейчас читаю ""Мастера и Маргариту". И все больше убеждаюсь, что иностранцам не под силу роман экранизировать. Там вроде как Джонни Депп хочет экранизировать.

[Маг]

Rolanda, спасибо за развёрнутый комментарий!

[Den Stranger]

Сообщение от Rolanda

Сейчас читаю ""Мастера и Маргариту". И все больше убеждаюсь, что иностранцам не под силу роман экранизировать. Там вроде как Джонни Депп хочет экранизировать.

Вот тоже только что перечитал и... похоже я старею. То что раньше вызывало восторг сейчас вызывает лишь недоумение. Притом что любимая книга была.

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Вот тоже только что перечитал и... похоже я старею. То что раньше вызывало восторг сейчас вызывает лишь недоумение. Притом что любимая книга была.

Мне давно разонравилась.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------

Сейчас "Американскую трагедию" перечитываю. Второе прочтение идет сильно хуже первого. Если первый раз три года назад я буквально влёт проглотил роман, то сейчас процесс волочится как скрипучая телега, действие кажется очень размазанным и неповоротливым. Действительно за "Страйка", что ли, взяться...

[Entwife]

Сообщение от Rolanda

Зрительницы-читательницы заостряют внимание на отношениях ГГ и ГГини,

Баклан и зарянка, они, если честно, не пара, не пара, не пара...

Сообщение от Rolanda

"Мастера и Маргариту"... иностранцам не под силу роман экранизировать.

Даже перевести толком не под силу. Слишком много приходится пояснять в сносках. И все равно некоторые детали упущены. Экранизировать могут, технично сделают полеты на метле и автомобиле, говорящего кота, метаморфозу после крема, бал с нечистью и обнаженкой... Понять не смогут. Без развесистой клюквы вряд ли обойдется.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Entwife

Даже перевести толком не под силу. Слишком много приходится пояснять в сносках. И все равно некоторые детали упущены. Экранизировать могут, технично сделают полеты на метле и автомобиле, говорящего кота, метаморфозу после крема, бал с нечистью и обнаженкой... Понять не смогут. Без развесистой клюквы вряд ли обойдется.

Зачем так далеко ходить - недавнее творение с Цыгановым та ещё дешёвая агитка, МихалАфанасьич в гробу устал переворачиваться

[Rolanda]

Локшину отдельное спасибо за Диля-Воланда, вот уж попадание на 100%.
Но мне не хватило сцен с Иешуа.

[Lady Aragorn]

Это уже, как говорится, на вкус и цвет, но меня тошнило от всех, помимо общей идеи.

[Хендальв the Грей]

на мой взгляд сериальная экранизация от Бортко в принципе идеальна

[Den Stranger]

Сообщение от Хендальв the Грей

на мой взгляд сериальная экранизация от Бортко в принципе идеальна

Да, она в целом хороша. Надо будет пересмотреть.

[Entwife]

Сообщение от Маг

я, как большой поклонник Поттеров, боюсь разочароваться.

Всю серию ГП прочла за неделю. Это бросила с отвращением в начале второй книги.

[Rolanda]

У Бортко мне Воланд-Басилашвили не понравился

[Lady Aragorn]

Сообщение от Хендальв the Грей

на мой взгляд сериальная экранизация от Бортко в принципе идеальна

Согласна, ошибочно было только брать на роль Пилата слишком возрастного Лаврова - на самом деле они с Иешуа почти ровесники)

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:42 ----------

А книгу, которую сейчас читаю (точнее, перечитываю) - тыняновская Пушкиниана.

[Den Stranger]

Я вообще сел "Лабиринты Ехо" перечитывать. Уже нет такого вау-эффекта как двадцать лет назад, но в целом идёт нормально. Есть занятные фишки которые до сих пор цепляют.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

Сообщение от Rolanda

У Бортко мне Воланд-Басилашвили не понравился

А мне наоборот люто зашёл.

[Маг]

Прочитал четыре книги. За счет легкого стиля письма и хорошего юмора как разовое чтиво сойдет, но по сравнению с Поттером, конечно же, Страйк - не литература.

В каждой книге Роулинг выстраивает сюжет с погружением в определенный срез общества. Одна линия - детективная, вторая - про отношалки. Обе линии исполнены в графоманистом сериалообразном ключе с обилием пустопорожних цикличных бытописаний из разряда "Страйк почесал культю, посетил сортир, сел на пукающий диван, выкурил сигарету, выпил пиво, вспомнил свою бывшую, прочитал эсэмэску...", "Робин тошно с мужем, надо разбежаться, ой нет, в свадьбу вбухано столько денег, сбегаемся обратно, но как же с ним тошно, я ухожу, но ведь в свадьбу вбухано много денег, так что возвращаюсь, ой он мне изменял, хватит это терпеть, но сколько же бабла в свадьбу вбухано..." - и так по 20 раз за одну книгу и того, и другого.

Кроме Страйка и Робин запоминающихся героев, не говоря уже о тех, кому бы хотелось симпатизировать, за четыре тома не обнаружено. В этом, возможно, одно из самых ужасающих отличий от предыдущей серии Роулинг, где в каждой книге притягательных персонажей мешок и телега. Зато ЛГБТ, квиры, пансексуалы и прочие фантастические твари наличествуют вполне.

Сообщение от Rolanda

Моим родственникам книги понравились, в вот сериал - нет. Образ ГГ не совпал с их видением книжного.

Да, я глянул ряд ключевых сцен, сериал не годится. Робин слишком низкая, хотя должна быть рослой. А Страйка, который должен быть мужиковатым и с брюшком, играет красавчик-арлекин с печальными глазами. Всё какое-то слишком прилизанное и сглаженное. Книжный цикл попробую дочитать (интересно, как JK пропишет секту), но сериал смотреть точно не буду.

[Entwife]

Сообщение от Маг

тех, кому бы хотелось симпатизировать, за четыре тома не обнаружено.

У ГГ работа специфическая, он берет большие деньги с одного морального рода, чтобы помочь ему отнять еще большую сумму у еще большего урода. Какие уж тут симпатии.

Но Джоан, очевидно, читательские запросы хорошо изучила.

[Rolanda]

Сообщение от Маг

Прочитал четыре книги. За счет легкого стиля письма и хорошего юмора как разовое чтиво сойдет, но по сравнению с Поттером, конечно же, Страйк - не литература.

Детективная литература и не претендует на нечто большее, чем прочитать один раз.

[QUOTE=Маг;1963769]В каждой книге Роулинг выстраивает сюжет с погружением в определенный срез общества. Одна линия - детективная, вторая - про отношалки.
Кроме Страйка и Робин запоминающихся героев, не говоря уже о тех, кому бы хотелось симпатизировать, за четыре тома не обнаружено. В этом, возможно, одно из самых ужасающих отличий от предыдущей серии Роулинг, где в каждой книге притягательных персонажей мешок и телега. Зато ЛГБТ, квиры, пансексуалы и прочие фантастические твари наличествуют вполне. [QUOTE=Маг;1963769]

Сообщение от Entwife

У ГГ работа специфическая, он берет большие деньги с одного морального рода, чтобы помочь ему отнять еще большую сумму у еще большего урода. Какие уж тут симпатии.

Но Джоан, очевидно, читательские запросы хорошо изучила.

Джоан хорошо изучила и каждый срез общества - и высшее, и средний класс, и жителей Лондона и окраин королевства.
А источники финансовых поступлений в каждом деле разные, где от негодяев, а где и от нормальных людей.
Да и детективные расследования - это же не о белых-пушистых, а о "не убий, не укради, не прелюбодействуй..." (сюда же и прочие фантастические твари)

Сообщение от Маг

Да, я глянул ряд ключевых сцен, сериал не годится. Робин слишком низкая, хотя должна быть рослой. А Страйка, который должен быть мужиковатым и с брюшком, играет красавчик-арлекин с печальными глазами. Всё какое-то слишком прилизанное и сглаженное. Книжный цикл попробую дочитать (интересно, как JK пропишет секту), но сериал смотреть точно не буду.

Какое разное понятие мужской красоты уж никак не назвала Тома Бёрка красавчиком, да и брюшко у него на месте
Мне нравится, что ГГ - живые люди, с достоинствами и недостатками. И то, что Робин не сделали супер-героиней, которая и двухметрового убийцу в бараний рог согнет, и спецназовцев пяткой в глаз раскидает. А коллеги-мужики где-то на подтанцовке

[Маг]

Сообщение от Rolanda

Детективная литература и не претендует на нечто большее, чем прочитать один раз.

Согласен.

Джоан хорошо изучила и каждый срез общества - и высшее, и средний класс, и жителей Лондона и окраин королевства.

В том, что Роулинг проделала тщательный ресерч, сомнений нет. В криминалистике, медицине и всех сопутствующих тематиках. Уверен, что технически это было крайне непросто писать. Просто сама идея у этих романов в основе слабая, и то, как примитивные линии там размазываются на сотни страниц/несколько книг, для меня это подтверждают. Убери воду - романы станут вдвое короче.

Но я думаю, есть огромная аудитория которая получает удовольствие именно от неспешных бытописаний, не имеющих прямого отношения к сюжету. Телесериалы же неспроста в прайме сейчас. Просто, как видно, я не та аудитория с не теми ожиданиями. В Поттерах такого не было.

А источники финансовых поступлений в каждом деле разные, где от негодяев, а где и от нормальных людей.
Да и детективные расследования - это же не о белых-пушистых, а о "не убий, не укради, не прелюбодействуй..." (сюда же и прочие фантастические твари)

Но это могли быть кто-то из его партнеров. У Страйка вроде сестра и тетя с племянниками нормальные. Но это не уровень поттеровских героев. Повторюсь, возможно, я слишком подвержен сравнениям с её прославленным циклом.

Какое разное понятие мужской красоты уж никак не назвала Тома Бёрка красавчиком, да и брюшко у него на месте

Исходя из книжного описания Страйк представляется как-то так.



А актер излишне гламурно смотрящийся и не выглядящий сильно старше своих лет, каким был книжный Страйк.

[Rolanda]

Сообщение от Маг

Но я думаю, есть огромная аудитория которая получает удовольствие именно от неспешных бытописаний, не имеющих прямого отношения к сюжету. Телесериалы же неспроста в прайме сейчас.

У каждого литературного и кино произведения есть свои фанаты. Состою в группе таких фанатов, которые делают переводы книг о Страйке по горячим следам... А еще они очень подробно изучают все локации и объекты, которые встречаются в романах. Получается своего рода путеводитель по Лондону.

В свое время мне хотелось сделать такой "путеводитель" по сериалу "Призраки" с РА
 

Сообщение от Маг

Но это могли быть кто-то из его партнеров. У Страйка вроде сестра и тетя с племянниками нормальные. Но это не уровень поттеровских героев. Повторюсь, возможно, я слишком подвержен сравнениям с её прославленным циклом.

У Страйка не было партнеров. Спустя некоторое время Робин им стала, в финансовом смысле.
Я как-то упустила момент, давно первые книги читала. Источники говорят, что деньги на открытие агентства Страйк занял у своего биологического отца, рок-звезды, который не принимал участия в жизни детей.
И в самом первом романе агентство на грани банкротства, Страйк не может себе позволить даже собственное жилье и нанять секретаря. Робин посылают к нему от службы трудоустройства.

[Маг]

Сообщение от Rolanda

У Страйка не было партнеров.

Там были некоторые товарищи, работающие в агентстве, когда дела пошли в гору и оно расширилось. Барклай, например. Совершенно пустой картонный манекен. Вроде тех, которыми Кевин в фильме "Один дома" на веревочках управлял. Чисто сюжетная функция, а мог бы быть интересный персонаж.

Или Штырь, который не в агентстве, но Страйку периодически помогает. Тоже пустая оболочка.

Я как-то упустила момент, давно первые книги читала. Источники говорят, что деньги на открытие агентства Страйк занял у своего биологического отца, рок-звезды, который не принимал участия в жизни детей.

Да, так и есть.

[Старый Тук]

Как по мне детектив - наиболее сложный жанр. Ведь нужно сочинить сложное преступление. А потом его раскрыть.

[Маг]

Моя проблема с жанром детектива что в треугольнике жертва-убийца-следователь мне неинтересна ни одна из трех сторон

Жертва как правило умирает слишком рано чтобы успеть зацепить как личность. Всякие там флэшбэки это рассказы от ненадежных свидетелей и вообще не то.

Убийца раскрывается слишком поздно и большую часть времени мы, видя его нутро, не знаем кто это

На одном конце труп, на другом - размытое пятно. Тотальный дефицит инфы, не позволяющий погрузиться в персонажей.

А следователь неинтересен потому что не меняется по прохождении пути, а просто подтверждает профпригодность. И даже нет интриги в том, подтвердит ли он её.

Это один из немногих жанров, в котором у меня нет ни одного любимого произведения.

Единственный преуспевший в этом жанре образчик – это Коломбо. Как раз потому, что там мы сразу знаем и личность убийцы, и его интересы, и его мотив и тд. Мне уже известна одна переменная, мне интересно следить за личностью, которую я знаю, мне проще сделать осознанный выбор болеть за следователя или убийцу

Я надеялся что Роулинг как-то раздвинет границы жанра, перевернув мое о нем представление. В ГП был идеальный жанровый микс, в котором было всё, и фэнтези, и триллер, и детектив, и готический, и эпический, и мелодрама, и роман взросления с глобальной сквозной аркой о добре и зле и философскими вопросами - при том все эти страсти вопреки жизни еще и в школе. Но к сожалению детектив слишком герметичный формат с чересчур формульным построением сюжетов и негибкими правилами. Детективная линия каждый раз новая, а сквозная арка слишком мелка в сравнении с ГП – кому достанется секретарша. Это как если бы в ГП главным итогом каждой книги была успешная сдача экзаменов, а ключевым вопросом было кому достанется Гермиона.

[Entwife]

Сообщение от Маг

кому достанется секретарша.

А вот это - просто ожидания определенной части читателей/зрителей. А сама героиня может очень сильно измениться за лето 8-10 книг.

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------

Сообщение от Маг

А актер излишне гламурно смотрящийся

И главное, прическа не соответствует книжному описанию!

Северус Снейп в исполнении Алана Рикмана вроде тоже не совсем соответствовал книжному описанию, но какую популярность завоевал.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

Сообщение от Rolanda

о "не убий, не укради, не прелюбодействуй..."

Мне подумалось, что у автора в этом же списке "не напиши ". Ну или "не опубликуй ". Но все равно не зашло.

Попробую ГП почитать в оригинале, что ли.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Северус Снейп в исполнении Алана Рикмана вроде тоже не совсем соответствовал книжному описанию

Соответствовал.

[Rolanda]

Несоответствие книжного описания и актера/актрисы, играющих роли всегда было, есть и будет.
Взять хотя бы, в тему форума, Торина, Фили и Кили.

[Маг]

Сообщение от Rolanda

Несоответствие книжного описания и актера/актрисы, играющих роли всегда было, есть и будет.
Взять хотя бы, в тему форума, Торина, Фили и Кили.

Ну за эти несоответствия я могу только в очередной раз спасибовать.

[Rolanda]

Сообщение от Маг

Ну за эти несоответствия я могу только в очередной раз спасибовать.

вот-вот, а как Страйк выглядит не старше своих 35 лет или весит на 10 кг меньше, так в топку

[Entwife]

Сообщение от Маг

Соответствовал.

Продолжим в соответствующей теме.

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

Сообщение от Rolanda

вот-вот, а как Страйк выглядит не старше своих 35 лет или весит на 10 кг меньше, так в топку

У меня тоже собственный образ появился при прочтении. Вначале было написано, что Страйк похож на Бетховена, вот и представился похожий. Потом в тексте уточнили цвет и структуру прически, но это уже как-то не особо повлияло.

[Rolanda]

Сообщение от Entwife

У меня тоже собственный образ появился при прочтении. Вначале было написано, что Страйк похож на Бетховена, вот и представился похожий. Потом в тексте уточнили цвет и структуру прически, но это уже как-то не особо повлияло.

Так это всегда так, у каждого свой образ видится.
После прочтения "Поющих в терновнике" в образе Ральфа упорно видела своего друга. И даже когда фильм потом смотрела - вот стреляйте меня, затмевало мое видение Чемберлена