Две Крепости, русский официальный перевод (слито с О переводе высказаться можно?)

[Passer By]

автор оригинала John
Меня убила одна фраза, вложенная переводчиками в уста Сарумана:
"Победа будет за нами!"

Не совсем так (специально при просмотре обратил внимание). Он говорит: "В мире появилась новая сила. Победа будет за ней". Хотя тоже коряво, конечно. Интересно, что в оригинале было?

[Dariushka]

А фраза была вот эта:

A new power is rising. Its victory is at hand!

[Passer By]

автор оригинала Dariushka
A new power is rising. Its victory is at hand!

Ага, понятно Кто-то говорил, что это едва ли не прямая цитата из "Триумфа воли". Мне судить сложно, поскольку я, как и весь советский народ, его не смотрел.

А вот еще что мне сильно в дубляже не понравилось. У большинства персонажей произносимый по-русски текст плохо соотвествует артикуляции актеров. Очень мешало восприятию Понятно, конечно, что проблемы тут могут быть вообще неразрешимые, но... Вот Эомер -- идеален (с другой стороны, у него и реплик немного; но все, что он говорит, настолько хорошо ложится на картинку, что кажется, что и в оригинале персонаж говорил по-русски). А Грима -- просто ужасен.

[Max-Otto]

Не помню кто и где (в каком треде) высказался о том, что был выбран плохой шрифт для русских субтитров эльфийской речи. Объясню причину: оригинальный английский шрифт немного похож на эльфийскую вязь (стилизован под нее). Так как такого (или достаточно сильно похожего) русского шрифта нет, а Нью Лайн для каждой территории его не создавал, в отличие от Title Logo, можно было взять шрифт "Изба" - это такой, которым набирают русские народные сказки - он ближе всех к оригиналу. Согласитесь, это было бы нелепо. Поэтому взяли может и не лучший, но самое главное, ХОРОШО ЧИТАЕМЫЙ шрифт, который так кому-то не понравился. Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

[romx]

Любой традиционный Гарамон либо гарнитуру Лазурского. На редкость взвешенный и с нужным "характером" шрифт. Это если выеживаться. Если не выеживаться то какой-нибудь нейтральный традиционный серифный "таймсообразный". Причины почему так, о "вкусе времени" в каждом из шрифтов я уже писал. Спасибо если получится.

PS. В оригинале, то что я видел, эльфийские субтитры так и были сделаны нейтральной серифной гарнитурой.

[Vladimir_82]

А мне и Сэм и Горлум понравились (особенно Горлум).
Да и вообще, был 2 раза в кинотеатре и совершенно перевод не напрягал (в отличие от Елистратова в БК).

[Маэглин]

автор оригинала Max-Otto
Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

Я конечно в типографике не смыслю, но мне кажется, что наиболее подходит Times New Roman. Я на нём всегда пишу. Да и шрифт оригинала очень на него похож. А тот шрифт был очень тонким, да и сложно было прочесть, когда он был на белом фоне.
Теперь о дубляже.
Дубляж мне понравился за исключением голосов Элронда и... по-моему всё. Саруман показался таким же, разве что с небольшими отклонениями. Сэм не так уж и плох.
Конечно глюков было много.
Что касается Шелоб, то когда смотрел пиратку, мне показалось, что в первый раз Горлум сказал she, а во второй - Shelob. Потом понял, что ошибся. Глотающий кашель (это чтоб никому не было обидно ) Горлума конечно был погублен, но я думаю, что в любом случае нельзя было его воспроизвести с абсолютной точностью. Но самое главное, что погубили фразу Теодена: "Let them come". В этой фразе слышится отчаяние и гордость, очень хорошо сочетающиеся друг с другом. В дубляже интонацию погубили.
Самый интересный глюк это то, что Сэм обращается к Фродо на "Вы", тогда как в дубляже БК он говорил "ты". Интересно, что будет в РотК? Может Сэм его Властелином Кольца начнёт называть
Что касаемо Рис-Дэвиса, то помню как включил на компьютере одну пиратку, дело было ещё до премьеры, поэтому изображение быстро свернул, и перемотал на середину. Услышал голос, перевода в этот момент не было, голос говорил относительно долго, думаю, что это Гимли речи стал толкать, развернул, посмотрел, и ахул - это был Фангорн.

[К`айо`йиртх]

Народ, мне показалось, что в русском дубляже Леголас периодически говорит на всеощем так, как будто он ему не родной В смысле с эльфийским акцентом. Особенно на фразе "К нам кто-то идет". Это мой глюк, их глюк, или специально сделали?

[TheHutt]

автор оригинала Max-Otto
Не помню кто и где (в каком треде) высказался о том, что был выбран плохой шрифт для русских субтитров эльфийской речи. Объясню причину: оригинальный английский шрифт немного похож на эльфийскую вязь (стилизован под нее). Так как такого (или достаточно сильно похожего) русского шрифта нет, а Нью Лайн для каждой территории его не создавал, в отличие от Title Logo, можно было взять шрифт "Изба" - это такой, которым набирают русские народные сказки - он ближе всех к оригиналу. Согласитесь, это было бы нелепо. Поэтому взяли может и не лучший, но самое главное, ХОРОШО ЧИТАЕМЫЙ шрифт, который так кому-то не понравился. Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

Ну, по-порядку. В оригинале используется обычный серифоподобный шрифт, как ромх уже сказал, похожий на Garamond. (см. кадр), в субтитрах никакой эльфийской вязи нет (это в обычных титрах фильма она есть).
На худой конец, можно взять простой Times New Roman, и то ближе будет к оригиналу.

[Dariushka]

Хотя этот тред и потерял свое значение, т.к. почти все русский вариант ТТ посмотрели, позвольте мне коротко высказать свое мнение по поводу русского дубляжа ТТ. Все-таки святое дело было, приехав домой, посмотреть ТТ в кинотеатрах, да и кроме того, мне было очень любопытно, что же наши сделали в этом году, когда убрали Елистратова, улучшился ли дубляж или нет.
Скажем так – если в прошлом году, после просмотров немецкой и английской версии моя СУГУБО ЛИЧНАЯ оценка русского БК тянула на два с весьма жирным минусом, то в этом году – три.. с маленьким минусом Елистратов изчез – на свет божий полезли другие недочеты (эээ… надеюсь все понимают, что это все имха?) Фильм я знаю чуть ли не наизусть и шла в «Звездный» практически с одной целью – посмотреть и послушать дубляж.
Главное впечатление – убит Голлум. И убито мое любимое «голлм».. Ну так оно мне нравится, в немецком, в английском дубляже.. а тут.. (хотя бы булькающий звук изобразили)Кроме того, это пафос, с которым он вещает и та явная наигранность..
Второе и третье главное впечатление, и опять же негативное – Гэндальф и Саруман. Первый – простите меня сто раз, ну тошнит от его пафоса, мне это еще в первой части уши резануло («Ты не пройдешь!» - в Мории), а тут на сцене «изгнания дьявола» я просто упала. Второй – кол! Большой и жирный! Кроме тявкающей собаки мне Саруман ничего не напомнил. Вся величественность, вся злость – нету ее больше для меня.
Самое смешное, что больше всего мне понравился дубляж Фродо, Фарамира и … Сэма. Сэма правда, исключая первую и последние сцены. По-моему весьма даже ничего.. после первой его реплики мелькнула мысль, убрали ли они Елистратова на самом деле… а потом хорошо пошло:-)))) Фарамир тоже весьма неплох, правда как мне показалось, в нем стало меньше отрешенности и больше жизни, чем в английском оригинале… это казалось странным. Эовин хороша и Гимли (почти всегда ) Древень – после первых сцен с ним была готова ставить жирную пятерку, просто безумно понравилось.. а потом как-то этот рокочущий голос изчез.. и разонравилось
Арвен – визглива и истерична. Послушав дублера Тайлер, начинаешь обожать голос самой Тайлер.
А что касается очепяток перевода, то, начитавшись этого треда, была к этому готова:-))))). Одно правда ну совсем непонятно – сцена Арвен и Элронд. Зачем надо было заменять оригинальную фразу «Я сделала свой выбор» на русское «Зачем ты говоришь мне это» - непонятно до сих пор.
Что еще.. ах да.. лично для меня была испорчена сцена Теоден на могиле сына, которая каждый раз продирала меня до костей в немецкой версии. А тут коротенькое междометие Гэндальфа впечатление убило напрочь. Теоден пафосно: "Не должно родителям хоронить своих детей!», и ни к селу ни к городу громкое крякание Гэндальфа «Даа!».. он что промолчать не мог??
Такие вот впечатления..

[Павел]

Да, Горлум и Саруман убиты полностью. Теоден пострадал очень сильно. Это мерзкое «пусть приходят» прощать нельзя. Но зато новый Фродо и Древень просто блеск… Люди, ну хоть кто-нибудь знает наконец КТО озвучивал новых персонажей? Я этот вопрос пытаюсь уже три месяца безуспешно разрешить:-( Приходится теряться в догадках. Есть мнение, что Фарамира дублировал Конкин…

[Rika]

А на мой взгляд, новый "русский Фродо", хоть и не раздражает так чудовищно, как Елистратов, но по-актерски даже близко не подошел к оригиналу... После Вуда слушать "русского Фродо" просто невозможно невозможно - раздражаешься почти без остановки.

Не спорю, русский актер честно старался хорошо сделать свою работу, но он - увы! - просто по классу и дарованию ниже американца... В итоге, все самые сложные и виртуозные куски роли русским актером были "завалены" или, в лучшем случае, недотянуты до оригинала. Сильнее всего пострадали "сцена у бочек" в Хеннет Аннуне... просьба к Фарамиру отпусть его (по пути в Осгилиат), практически весь Осгилиат - особенно те потрясающие, сумасшедшие реплики до и после "минуты молчания"...

Я уж не говорю о том, что по-русски Фродо почему-то говорит решительным "мужским" баритоном, что не имеет ничего общего с мягким, немного мальчишеским тенором у Вуда.

Так что, прошу прощения, но работу Вуда в ТТТ можно адекватно оценивать, только если вы смотрели ее в оригинале...

[Ирисище]

Я поняла где я слышала новй голос Сэма (который, кстати, нормальный, а вовсе не писклявый, ИМХО). Если вы смотрели фильм "Джиперс Криперс" в дубляже, то вы помните, что этот же актер паренька там озвучивал.
А еще. Меня глючит, или же правда Фарамира озвучивает В. Конкин, он же Шарапов?
Новый Фродо...Ну ведь могут же, когда хотят! Это был приятнейший сюрприз! Хотя, отчасти соглашусь с Рикой, Вуд на порядок проникновеннее. Но все же, новый русский голос - это вам не Е-в! Вполне адекватный молодой, серьезный голос!

[Filipp]

Маэглин
ну да, ведь Джон Рис-Дэвис и озвучивает Древня.....

[Ирисище]

автор оригинала Dariushka
Арвен – визглива и истерична. Послушав дублера Тайлер, начинаешь обожать голос самой Тайлер.

Ее дублировала одна из самых любимых актрис - Анна Каменкова, и, ИМХО, ее голос хорош. Меня, по крайней мере, ничего не резануло.
Нет, я руку даю на отсечение, что Фарамира Конкин дулбировал. Я в таких вещах не ошибаюсь...
Насчет Гэндальфа, я согласна с Дарьюшкой Печально, но голос нашего Гэндальфа начисто лишен той мелодики, что у Маккелана

[Маэглин]

автор оригинала Filipp
Маэглин
ну да, ведь Джон Рис-Дэвис и озвучивает Древня.....

Я знаю . Просто все тут говорили, что голос Гимли отличается от голоса Фангорна, а мне как раз показались похожими.

[jinx]

тут на днях узнал что "Чикаго будут дублировать причем ВКЛЮЧАЯ САУНДТРЕК((
а мы еще на перевод жалуемся

[Airis]

Сколько людей, столько и мнений. По мне так тут уже преувеличения пошли сильные.
Посмотрела фильм на английском уже раз 10 и на русском столько же.
Ну да, конечно Серкис играет гениально (хотя дублер старался, но куда деваться), но остальное не настолько уж и отличается. Я очень рада, что Елистратова нет и в принципе имхо все озвучены вполне неплохо (а Грима и вовсе замечательно). Для меня в образе Горлума кашель - не главное, поэтому я не горюю так о его отсутсвии вероятно. Нападки на "Арвен" имхо несправедливы в какой она фразе то визжит? Те, кто думает, что голос Вуда убили (мне то кажется, что дублер очень здорово поработал, если где голос чуть пониже, то может оно и хорошо) лучше посмотрите "звездные войны2" на тамошнего "Энакина" вот где голос убили, с Вудом ничего подобного не сделали.
Непонятно зачем было менять "Элронда" и "Сарумана".
Глюки перевода конечно огорчают, не понимаю, зачем столько отсебятины было нести. Почему-то больше всего раздражает "готовьте коней". Когда отряд Фарамира выходет, думается, что коней они уже приготовили, на колбасу пустили.
P.S. что до перехода на "Вы" в случае Сэма, мне кажется год назад обсуждалось, что неправильно, что Сэм "ТЫкает" Фродо. Может просто решили поправить?

[Vasya Gondorsky]

Народ, по поводу "самого страшного глюка" - я почти уверен, что в этой сцене с Брего Арагорн произносит не "Арвен", а "Арод". Вот так оригинально истолковали транскрипт переводчики (на самом-то деле он на Хазуфеле ездил), но это все-таки простительно. Ведь что за Брего вообще непонятно.

[Павел]

автор оригинала Vasya Gondorsky
Народ, по поводу "самого страшного глюка" - я почти уверен, что в этой сцене с Брего Арагорн произносит не "Арвен", а "Арод". Вот так оригинально истолковали транскрипт переводчики (на самом-то деле он на Хазуфеле ездил), но это все-таки простительно. Ведь что за Брего вообще непонятно.

Ну да, так оно и есть - Арод. Что бы это расслышать нужно специально вслушиваться… Но переводчиков это не извиняет, народ в зале в этот момент всегда дико ржет:-( Главное, там «Ар» прозвучало, а остальное из-за смеха зал уже услышать не может:-)
И вот еще, странно, что об этом не упоминали: в самом начале, когда слышны отголоски фраз Гэндальфа на мосту, можно четко расслышать «повелитель ПЛЕМЕНИ анора»:-) И есть совсем уж убойный прикол с тем же с Гэндальфом, (расслышать этот момент очень сложно), но что-то типа - «из глубочайшей бездны на высочайшую гору Моргота и Балрога (или просто Моргота Балрога) Послушайте кто-нибудь этот момент внимательно.

Глюк с именами коней, действительно, забавляет. Ясно слышно, что Арагорн не говорит "Арвен", а называет коня по имени. Но почему Брего заменили на "Аарота" (именно так это слышится), не ясно. С другой стороны, Эомер, когда дал коней Арагорну и компании, называл их имена - Хазуфел и Аарот. Брего же не упоминался вовсе. Вероятно, это будет объяснено в SEE?
А про Балрога... Мне постоянно казалось, что Гэндальф говорит "загнал Морготова Балрога", что не столь критично.

[Dariushka]

автор оригинала Airis
Ну да, конечно Серкис играет гениально (хотя дублер старался, но куда деваться), но остальное не настолько уж и отличается.

Айрис, вот-то в чем и проблема, что он СТАРАЕТСЯ. Причем ТАК старается, что его старания и потуги очень сильно слышны. Это я и имела ввиду, говоря про натянутость.

А вот про отличия я бы все-таки не сказала. Почему-то наши сделали ИМХО чересчур много пафоса, особенно Гэндальф и Теоден.
Хотя может тут в моем восприятии играет роль тот факт, что помимо оригинала я неплохо знакома с немецким дубляжем, который был выполнен на 6 по пятибальной системе. Как минимум половина актеров в немецком дубляже мне понравилась больше, чем даже в оригинале, особенно Фарамир (!!!) и Голлум (хотя местами Серкиса, конечно, не переплюнуть)

Голос Арвен мне резанул слух при ее первых фразах+имеет место вышеупомянутая наигранность.. Я НЕ говорю, что она визжала все свое экранное время, но .. Может это мои проблемы, мне очень нравится голос Тайлер - тихий, чуть глуховатый (ниже, чем у Каменковой)и очень обворожительный.

А вот голос русского Фродо мне очень понравился.. сам тембр.
Так же мне ОЧЕНЬ, просто невероятно понравилась небольшая отсебятина переводчиков, фраза, которая вроде в оригинале звучала по другому, а наши сделали из Арагорновского "Это сон!" обращенное Арвен в Ривенделле "Ты мой сон"... ДИКО понравилось!!!

Кстати, про Чикаго.. я слышала, что Гира будет дублировать Киркоров.. после чего меня чуть не увезли в психушку

[TheHutt]

Даша, а мне в немецком дубляже Фарамир показался скорее "почти идентичным", чем "лучше" То есть особенной разницы я не заметил.
Зато кто мне в немецком больше понравился, чем в оригинале - это Treebeard. Хотя его озвучивает нем. дублер Гимли, он звучит вовсе не как Гимли. В отличии от оригинала.

[Dariushka]

автор оригинала TheHutt
Даша, а мне в немецком дубляже Фарамир показался скорее "почти идентичным", чем "лучше"

Ну это тебе Я, если честно (позор на мою голову) голос оригинального Фарамира больше нормально не воспринимаю Просто немцы имхо нашли золотую середину - они не сделали Фарамира не небезжизненным, не не слишком резвым и живым. В немецком варианте он-то такой холодно-ироничный с гораздо бОльшим оттенком жизни (но и не слишком бодрый), и та ирония больше подчеркнутав немецком дубляже

[TheHutt]

Гм, ну я немецкий дубляж смотрел всего три раза пока Поэтому я этих оттенков еще не приметил. Вот ДВД будет, тогда.

А насчет Голлума - там в оригинале с одной стороны иногда прослышивается более низкий голос самого Серкиса (сцена с кроликами например), зато кашлюющее "Gollum!" у него намного лучше, чем у нем. дублера Андреаса Фрелиха.

Но хватит об этих скучных деталях, тут ведь немецкий дубляж видели раз-два и обчелся.

[Павел]

автор оригинала Dariushka
Голос Арвен мне резанул слух при ее первых фразах+имеет место вышеупомянутая наигранность.. Я НЕ говорю, что она визжала все свое экранное время, но .. Может это мои проблемы, мне очень нравится голос Тайлер - тихий, чуть глуховатый (ниже, чем у Каменковой)и очень обворожительный.

Вообще слушать Арвен нужно только в оригинале. То, что Тайлер делает со своим голосом это просто удивительно! Его совершенно невозможно узнать. Такого голоса от Лив никто никогда раньше не слышал. Особенно мене ее эльфийский нравится.

Так же мне ОЧЕНЬ, просто невероятно понравилась небольшая отсебятина переводчиков, фраза, которая вроде в оригинале звучала по другому, а наши сделали из Арагорновского "Это сон!" обращенное Арвен в Ривенделле "Ты мой сон"... ДИКО понравилось!!!

А мне нет, потому что следующей фразой там идет - "Тогда это хороший сон", ну не скромно это как-то прозвучало:-) Мне лично очень понравилось, что сделали (хотя, отсебятина полнейшая) с "may the grace of the Valar protect you" - "да прибудет с тобой благодать моей души". Правильно! Какие там еще валары!:-)

[Dariushka]

автор оригинала Павел
А мне нет, потому что следующей фразой там идет - "Тогда это хороший сон", ну не скромно это как-то прозвучало:-)

Хехе, похоже я была в таком восторге от первой фразы, что не обратила внимания на вторую

[Kassandra]

Правильно! У Лив классный голос! В моменты эльфийских речей заслушаться можно.
А кино иногда такое в дубляже наворачивали, что требовать хотелось: уберите это нафиг и дайте Лив( прошу прощения, если кого...)

[Tinko]

Завидую тем кто сумел посмотреть фильм в нескольких вариантах озвучания и смог собственно сравнить работу наших и иностранных актеров-дублеров.

Что касается моего впечатления могу сказать следующее:

Дубляж мне понравился куда больше чем в прошлом году. Соответственно я очень сильно напряглась на первых сценах фильма, когда Фродо кричит "Нееет!". Само собой разумеется что лучше Вуда никто не крикнет. Но надо отдать должное новый русский дублер почти справился с этой задачей. По крайней мере это не Елистратов.

В принципе немного напряг Сэм, в некоторых местах, а так в целом все очень даже ничего. Терпимо.

Про Горлума вообще можно очень много спорить. Мне не понравился Горлум ни на пиратке ни в озвучании. Дело тут не в дублере, а в изначальном материале который ему дали. Русский дублер я уверена внимательно изучил все звуки которые издавал Серкис и попытался подстроится под его интонацию. Это добротная работа, но и только. По той простой причине, что компьютерный персонаж сам по себе на мой взгляд не вписывается в фильм абсолютно. Если бы его сыграл Серкис сам, то это был бы уже другой разговор.

Очень понравился Арагорн. У нашего Арагорна голос короля. Внематочные звуки которые издавал Мортенсен вообще никуда не годятся. У меня кошка и то громче пищит.

Все остальное в общем не коробило. Конечно я бы не отказалась от просмотра на большом экране в оригинале. Но увы у нас это невозможно.

[Airis]

В "под куполом" еще идет на английском вроде.