Hobbits' Last Homely House

[Nata]

Фридманка, спасибо, верю про слова Манвэ.

Гы, я такую девочку в капюшончике еще не видела.

[Mimi]

автор оригинала Nata
Гы, я такую девочку в капюшончике еще не видела.

Как это не видела? Фродо перед Морией (или ты именно скрины имеешь в виду?)

[Mimi]

Кхе-кхе.... Давно хотела спросить, а что значит ЯПУ?

[Cath]

автор оригинала Fridmanka
А это и будет началом исцеления для Фродо - услышать от Манвэ в Амане: "Ты чист. Ты сделал все, что должен был. Прости самого себя".

Фридманка, просто супер!!! (впрочем, как всегда ). Я часто пыталась представить себе - вот Фродо приезжает туда - и что дальше? О чем он будет разговаривать с Валарами, чем его смогут исцелить, какими словами? И не могла никак придумать - ну не будет же Манвэ произносить спичи в стиле Сэма в ТТТ. А вот именно так - никаких речей, долгих разговоров. Всего несколько слов.

[Angel Fire]

я такую девочку в капюшончике еще не видела.

я тожа!!! Откуда РотК?!(Эдит:Ах, мооория )
Я сегодня сама себе доказала, что борьба в РотКе будет, только как бы это сформулировать-то
ЗЫ странно, сегодня беседы в ФКФБ и здесь прямо параллельны

[Nata]

Cath, а может вообще не будет никаких слов? Ай мин, вербального общения, произношения их, мне нравится думать, что возможно общение на уровне общения эльфов, с помощью мысли. Я только сейчас осознала, что Фродо с Галей общались так, только мыслями. Это -ж здорово, хе, друг эльфов.

[Cath]

Ната, да, вполне возможно, что невербально, даже скорее всего именно так. Фродо услышит эти слова не ушами, а сердцем.

[Nata]

Народ, а скажите мне, плиз, как можно шестью зубами откусить палец?
Я сейчас не могу вспомнить, у Голлума в фильме сколько зубов?
PS У Голлума, кажется даже зуб на зуб не попадал.

[Cath]

Ната, это смотря какие именно зубы остались В фильме - мы с сестрой несколько раз пытались посчитать - похоже, что все-таки шесть - 4 вверху и 2 внизу... Надо посмотреть внимательней на их расположение

[Nata]

Нашла
Ох, хороши зубья..
ИМХО, Толкиен не подрасчитал в Хоббите, надо было писать больше шести. Наверно, он еще не думал тогда, что потом это пригодиться..
ИМХО, слишком сложно такими зубами откусить палец (кровожадная Ната), тут зубы не пересекаются, можно только рвать.

[Bell]

Но и перед Аманом Фродо дается время хотя бы нащупать эту самую объективную оценку, понять, что он сам не вправе выносить себе приговор - тут тоже требуется смирение (кто я такой, чтобы себя не прощать, если меня простили "свыше"). Это, кстати, очень трудно - принять прощение. Наверное, так же трудно, как и простить (ну, кому как, конечно). А это и будет началом исцеления для Фродо - услышать от Манвэ в Амане: "Ты чист. Ты сделал все, что должен был. Прости самого себя".

Фридманка - ДА. 100%
Когда он уходит, это светлое прощание, но нет в нём радостного ожидания непременной награды, эльфийского рая. Оно простое и строгое. Ещё раз, последний - Я ДОЛЖЕН. Он идёт на высший суд вместе со всеми, кто хранил и использовал Кольца Власти. Он не может знать, что его ожидает, он может только надеяться и верить, что его не отвергнут, что ему даны будут прощение, свет и любовь. Он верит в это и потому получает их.

[Bell]

ИМХО, слишком сложно такими зубами откусить палец

Нат, да у него клыки, как у тигра, их пару раз видно. Как вижу, так вздрагиваю. Так же, как от следов на его спине . Ну и глазки у него иногда так знакомо мерцают, совсем не холодным горлумовским блеском .

[Nata]

Не поняла, а каким блеском? Фродовским что ли?

[Bell]

*заранее подставляясь под сковородку * Знаешь... ДА.

[Mimi]

автор оригинала Nata
ИМХО, слишком сложно такими зубами откусить палец (кровожадная Ната), тут зубы не пересекаются, можно только рвать.

Это как кролика что ли?! *принимает выражение лица, как у Фродо в соответствующей сцене* Ужас! Ужас! А ведь у ПиДжея, судя по спойлерам, сей процесс (откушивания пальцев) поставлен с ужасными физиологическими подробностями.

*заранее подставляясь под сковородку * Знаешь... ДА.

Белл, а в каких эпизодах? (а что-то ведь было!)

[Легенда]

Девушки, какой же у вас замечательный тред Тут уютно, мило, тут - тепло С огромным удовольствием прочитала его весь с начала. В ваших постах я нашла отражение собственных мыслей и чувств Удивительно...

В общем, можно к вам?

[Angel Fire]

А ведь у ПиДжея, судя по спойлерам, сей процесс (откушивания пальцев) поставлен с ужасными физиологическими подробностями.

А какие подробности , там же все за долю секунды произошло? Я наверное не переживу, когда увижу его руку, в крови, ужас!

[Nata]

Легенда, привет.
Мими, Белл, хи, да, наверно, есть что-то в Голлуме от Фродо, наверно общее сочетание черт, большие глаза, не слишком выпирающий нос , и плоскость самого лица. Может блеск, когда на болотах, ох, хочу увидеть с каким выражением будет Голлум рассказывать о себе, там он явно будет теплым, а может и родным (представила себе страдальческое выражение лица Фродо, когда он будет слушать, млин, не хочу чтобы он брови соединял крышей ) А когда в Осгилиате, у Голлума от речей Сэма тоже на сердце потеплело...
Гы, какая, оказывается, у Сэма пламенная речь, даже Голлума растопило.
Хотя, знаешь, Белл, сейчас мне уже кажется, что это не у Голлума блеск, похожий на Фродовский, а наоборот, у Фродо иногда больше блеск появляется, похожий на Голлумский.
У него глаза темные и блестят нездоровьем, когда у бочек хоббиты сидят. Там он похож и на дядю Бильбо и на Голлума.
Насмотрелась на аватар Бильбо Бэггинса, глаза сделаны черными, и над Фродо тоже такое дулают
Ангел, может быть ПДж снимет эти кадры со скоростью 6 кадров секунду и чуть больше, я тонкости не знаю, но тогда эти кадры тебе больше запомняться, потому что будут повторяться.

[Angel Fire]

Ангел, может быть ПДж снимет эти кадры со скоростью 6 кадров секунду и чуть больше

а 6 кадров в секунду это много или мало? Наверно, он замедленный показ устроит. как сназгулом на стене.

[Nata]

Взято с Хеннет-Аннуна. Репортаж Гарри Ноулза, часть 7. Перевод МА.

"Сегодня у них совсем маленькая сцена… Питер хотел снять последнюю сцену с Элайджей, и это она и есть. Сцена с Фродо… лицом к скале и поворачивающегося, чтобы взглянуть на нас из тени. Жутковато.
Я не знаю, что это за сцена… это один из тех кусочков, которые может будут использовать, а может и нет… Все будет, как решит Питер, и Джон Гилберт, и Джейми Селкирк (монтажная команда, у которой вскоре пойдет горячая работа!).
Питер снимает сцену со скоростью 12 кадров в секунду… потом 6 кадров в секунду. Это не для того, чтоб была ускореная съемка, а чтобы добавить к ней эффект памяти. Сцена будет крутиться с нормальной скоростью, но кадры будут повторяться… при 12 кадрах/сек… каждый кадр повторится два раза, при 6 кадрах/сек… каждый кадр повторится три раза."

[Bell]

Белл, скажи мне, милая девочка, тебе очень нравится Фродо в коричневых тонах?

"а скажи мне, милый ребёнок..." (с)
Ну, старый-то был скорее чёрно-белый . У него там было такое выражение лица - или/или, свет или тьма, чёрное или белое. Решимость и вызов. А в цвете был бы просто ангелочек, пуся-очаровашка.
Мне нравится, да. Это цвет старых фотографий, цвет памяти. Они всегда пожелтевшие, выцветшие. Это похоже на вспышку света, в которой образ постепенно исчезает, просто тает, и всё... а свет... это может быть и пламя кольца, и свет Илуватара. Под настроение .

[Mimi]

Легенда, привет! А я то все думала: как так, с такими-то сигнатурами тебя не видно в фродоманских тредах?

автор оригинала Angel Fire
А какие подробности , там же все за долю секунды произошло?

Я где-то читала, что Фродин палец станет Голлуму поперек горла, ну то есть он им подавится и будет его отрыгивать с булькающим звуком.
А помните орочьи кишки в сцене "разговления"?

Белл, как это здорово про старые фотографии!

[Nata]

Гы, Мими, я вспомнила сразу как Гарри Поттер выплевывал мячик изо рта...
Я не буду скатываться на обсуждение Гарри.

[Легенда]

Мими, вот я и добралась до фродовских тредов А ЯПУ - я потом уберу

Хотя, знаешь, Белл, сейчас мне уже кажется, что это не у Голлума блеск, похожий на Фродовский, а наоборот, у Фродо иногда больше блеск появляется, похожий на Голлумский.

Там даже не просто блеск, там уже выражение. Не зря, наверное, Голлуму такие глаза делали. Всё-то ПиДж продрасчитал...

Это не для того, чтоб была ускореная съемка, а чтобы добавить к ней эффект памяти. Сцена будет крутиться с нормальной скоростью, но кадры будут повторяться… при 12 кадрах/сек… каждый кадр повторится два раза, при 6 кадрах/сек… каждый кадр повторится три раза.

А можно попонятнее, это как? Я знаю, что нормальная скорость - 24 кадра в секунду, ну, это то, что мы каждый день по ТВ видим. Вообще, чем больше проходит кадров в секунду, тем больше подробностей можно увидеть и лучше их запомнить. А какой эффект будет от уменьшенного кол-ва кадров?

[Bell]

Нат, сорри за загруз .
Мими, про - палец - офигеть. Давить за это надо, чисто конкретно!!!!!
А мы-то тут философию разводим - стал Фродо Властелином кольца или не стал, победа там или поражение - какой Фро, вы о чём, всё внимание на Горлума - подавится он Кольцом или не подавится, а если подавится, то сам упадёт или его скинут, а если скинут, то кто и как, упадёт он сразу или зацепится - был и такой слух, между прочим!
Легенда, вселяйся!
===================
Про выражение глаз Горлума - это: Чёрные врата, где "он сдержал слово" и Осгилиат, конец речи Сэма и последняя сцена с Фарамиром. Сходство усиливается ещё и тем, что у Фро там глаза совсем больные, огромные и блестящие от слёз. И убейте меня, смотрит на него там Смигол, а не Горлум, ещё один момент почти-возврата. Поэтому его шипение в конце слегка озадачивает. Что-то ещё его напугало и обозлило перед этими последними сценами. Хочу СИ!!!

[Nata]

Легенда, я так понимаю, общее впечатление от кадров будет, что они все-таки замедленные, раз идет повтор кадров. Хотя, ведь есть такое, что ты ловишь подсознательно, глазами, но не видишь 25 кадр, если он существует, зато в памяти он откладывается.
Меня, например, очень, очень впечатляет, как ПДж наложил кадры в сцене на Совете, когда Гимли рубанул по кольцу, а Фродо передернуло, я потом покадрово мотала. Там очень шикарный монтаж, идет вкрапление нескольких кадров совершенно другого Фродо, а потом опять продолжаются прежние. А эффект как от вспышки, потому что переход значительный, но короткий по числу кадров, но он очень запоминается, почему-то, может они и там что-нибудь подобное сделали
Белл, загруза не было, вот именно, что здорово сказала.

[Легенда]

А можно фанфик? Я написала, когда только первые страницы треда читала...

--------------
Снова приходит ночь. По небу медленно взбирается луна. Всё выше и выше. Своим бледным светом она освещает всё вокруг, делая очертания прозрачными.

Ты молча стоишь у окна и смотришь вдаль. Только ветерок шевелит твои посеребрённые луной волосы, и изредка опускаются твои длинные ресницы. В этом ночном свете твоё лицо и руки кажутся ещё более бледными, почти сливаясь с рубашкой.

Я стою рядом, не смея пошевелиться и спугнуть тишину. Твою тишину. Я хочу заглянуть в твои глаза, но боюсь того, что могу там увидеть. Ты в очередной раз опускаешь ресницы, и из-под них скатывается слеза. Она катится, задерживаясь в уголке губ и оставляя за собой блестящий след на твоей щеке. Ты делаешь глубокий вдох, и ещё одна слеза появляется в твоих глазах.

Боже, дай мне сил пережить это! Как больно мне видеть по ночам твои слёзы, как горько знать о твоих страданиях! Страшно сознавать свою беспомощность, не сметь пошевелиться и помочь тебе…

Я поднимаю руку, желая вытереть твои слёзы, желая обнять тебя и коснуться твоих горячих губ. Но ты отворачиваешься, и моя рука ложится на твоё плечо. Ты едва заметно вздрагиваешь.

- Ложись спать – шёпотом говорю я. – Завтра…завтра будет новый день…

Ты убираешь мою руку и так же безмолвно идёшь спать. Сон придёт быстро, но он будет чуток и тревожен. Я подойду и бесшумно сяду на край твоей постели. Я просижу так, пока солнце не появится на месте луны.

В час перед рассветом всё вернется, и ты будешь лихорадочно нащупывать цепочку у себя на шее. Я накрою твою холодную руку ладонями. Руку, на которой только четыре пальца…

А завтра ночью всё повторится…

-------------------

[Mimi]

автор оригинала Bell
упадёт он сразу или зацепится - был и такой слух, между прочим!

Судя по стилистике ТТТ - будет всенепременно! Как же без экшна! И будет бедный Голлум над огненной пропастью висеть, а Сэмчик его по рукам мохнатой пяткой бить! Или еще лучше, как в "Бегущем по лезвию бритвы", пальчики один за другим отламывать. В отмщение, так сказать...

[Nata]

Легенда, спасибо, так проникновенно написано, а еще, мне кажется спокойно, приятно читать очень. (имха )
Ой, Мими, рассмешила
*хохочет

[Bell]

Легенда, как тепло и хорошо написано ! Давно у нас такого не было. Весна, наверное . *Bell вспоминает, что уже очень давно вот так не общалась с Фродо. Уходит в глубокой задумчивости... *
ПыСЫ - Мими - БРАВО!!!!