Как влияют сюжетные изменения на дух книги (...лжесмерть Арагорна)

[Katren]

[Потерто by RW. ППКС без сообщений на данном подфоруме запрещены]

[Tedian]

Первоначальное сообщение от Emi
Ну да,единственная надежда,что Эовин с Фарамиром поцелуются КАК СЛЕДУЕТ!

Вполне может быть. Вот отрывок из интервью Гарри Ноулза, присутствовавшего на съемках (все это есть в архивах ХА):
"Миранда просто обворо-соблазнительна. И если этот парень Дэвид хоть немного соображает, он может влепить ей свой поцелуй раз так тысячу. Я вызывался быть пробным статистом для Миранды… отработать все под разными углами… но никто меня всерьез не принял… Правда, я скажу… Давид получил сегодня большую эмоциональную нагрузку.
Они снимают первую репетицию… Это двойной поцелуй… они отрываются, чтобы вздохнуть и продолжить свой эмоциональный контакт… Питер кричит: «Стоп!» и они расстаются… Все дамы на площадке начинают протестовать, что Питер должен подождать, пока они не закончат поцелуй… пока они не улыбнутся в глаза друг другу.
Второй дубль делают уже в этом духе, и Филиппа Боенс, которая просто счастлива добраться до этой сцены, говорит Питеру, что это должен быть один слитный поцелуй, и потом, когда они оторвутся друг от друга, чтобы вздохнуть, они улыбнутся друг другу… Они снимают в этом ключе, но Дэвид и Миранда все равно после этого целуются второй раз, а Питер кричит «Стоп» как раз в тот момент, когда их губы только начинают соприкасаться… Дэвид протестует: ему хотелось этого второго поцелуя!!! Миранда, по крайней мере, подари этот поцелуй мне! Хе-хе.
Дубль 4 – мой любимый… Хороший, долгий поцелуй, чудесное сияние на лицах после поцелуя. Девушки на площадке вполне довольны. Им очень нравится.
Дубль 5 – нравится Питеру.
Дамы из съемочной группы в восторге, что наконец… после, можно сказать, многих лет съемок… они наконец-то получают «дамскую» сцену для себя…
Филиппа буквально воркует после каждого поцелуя… И должен признаться, это чудесно выглядит на мониторе… Но – блин – всего пять дублей?? На месте Дэвида я бы гораздо больше провозился."
Вот так

[Травка]

[Потерто by RW. ППКС без сообщений на данном подфоруме запрещены]

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Dariushka
... между А. и А. чувствуется та почти что неземная нежность и - давайте смейтесь - целомудрие.

Да, именно неземная нежность. И никакой обыденности на мой взгляд. Да, может показаться, что Арвен слишком уж как-то спокойна и уверенна. А мне в ней мерещится какое-то необыкновенное смирение: она заранее приняла абсолютно все, что принесет ей судьба. Потому что такая любовь не дает ей выбора. Его нет по определению.

Вообще, должна сказать, что несмотря на то, что поначалу я брызгала ядом по поводу пеньюаров и прочего, сцены Арвен и Арагорна - мои любимейшие. И чем дальше, тем больше. Это было и с БК, и теперь с ТТТ. Наверное, я не лирик, поэтому сперва на них никак не реагирую. Но потом вдруг они пробивают с такой силой!!! Джексон умудрился, не распуская слюни и сопли, рассказать такую пронзительную, трагическую, возвышенную историю любви, каких мало в кинематографе.

[Tedian]

Mimi, спасибо. Замечательно высказанные мысли. Присоединяюсь к мнению о целомудренности, так как сказали уже все лучше, и без меня. Хотя, если бы я снимала фильм, постаралась бы обойтись взглядами, поцелуи - только издали, как на мосту в FotR (с моей точки зрения, это довольно интимный процесс, и показывать их крупным планом - как подглядывать).

[radio_weiss]

Внимание!
Если кто не читал Правила форума, то сейчас самое время это сделать!
Это предупреждение.

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Эльфы тоже делают ЭТО! И целуются тоже. Только не зациклены на сексе, как люди.

Вот именно в свете этого меня оч. удивляет поведение Арвен в фильме - ей больше заняться нечем, провожая любимого в поход, кроме как целоваться и (простите) тискаться с ним лежа на кровати?
Честно говоря, всегда как-то подсознательно сравниваю все любовные сцены в фильме с ПТСР (да простит меня RW и иже с ним). В последнем любовь человека и эльфийке показана лучше, имхо, много лучше. "Так любят эльфы.. "

[Кошка]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Вот именно в свете этого меня оч. удивляет поведение Арвен в фильме - ей больше заняться нечем, провожая любимого в поход, кроме как целоваться и (простите) тискаться с ним лежа на кровати?

Я, наверное, ничего не понимаю в эльфах... но объясните мне - а чем она должна была заниматься? ну так, для примера?.. Спрашиваю без тени иронии, и в самом деле заинтересовалась...

Я хоть и не эльф, но и то в подобной ситуации предпочла бы просто поговорить, успокоить, посоветовать что-то..
Так и подмывает цитировать ПТСР.. Ладно, не буду.. Но вот там отношения Берена и Лютиэн - бесподобны..

[Кошка]

По-моему, они там все-таки говорили и много Странно, но я обычно проматываю эти эпизоды не потому, что Арагорн с Арвен целуются, а потому, что болтают долго. Но это мое восприятие, мне кажется, - почему бы и не поцеловать любимого, даже если ты и эльфийка?.. перед долгой разлукой (да что там долгой, возможно, - вечной разлукой) как раз-таки невозможно обойтись только разговорами... Впрочем, это я все с человеческой точки зрения рассуждаю

PS Извини, а что такое ПТСР, которое тебя подмывает цитировать?..

Тут стоит задуматься на тему "А что такое поцелуй и зачем он нужен?"
Всё, я умолкаю - это разговор скорее для взрослого форума.

ЗЫ: ПТСР - это роман Ольги Брилевой "По ту сторону рассвета". Он по мотивам профессорской Лэйтиан написан.

[Кошка]

Ага, я так и подумала Он у меня лежит дома. Ждет своего часа, очевидно... Хотя начало меня не сильно впечатлило. Впрочем, это уже офф-топ

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Я хоть и не эльф, но и то в подобной ситуации предпочла бы просто поговорить, успокоить, посоветовать что-то..
Так и подмывает цитировать ПТСР..

Судя по всему, мне очень повезло, что я не читала ПТСР....
А насчет поговорить, успокоить... Ведь общение происходит и на невербальном уровне. Глубокую нежность гораздо легче выразить именно взглядами, поцелуями, прикосновениями.

Тут стоит задуматься на тему "А что такое поцелуй и зачем он нужен?" Всё, я умолкаю - это разговор скорее для взрослого форума.

Озадачила.... По моему скромному мнению есть поцелуи и поцелуи. Они разные. Вот такие нежные, без тени страсти поцелуи используются для поддержания душевной близости.

Мими, где ты в фильме видела "нежные, без тени страсти поцелуи"?

Судя по всему, мне очень повезло, что я не читала ПТСР....

Может быть всё-таки не стоит вот так сразу судить о произведении, которого ты даже не читала?

[Травка]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Мими, где ты в фильме видела "нежные, без тени страсти поцелуи"?

Извиняюсь, что вмешиваюсь... Но вот я видела.
И нежные платонические (в обоих фильмах), и... страстные (во-второй части один раз)

Имхо, платонический поцелуй мужчины и женщины (причем, не в лоб) - это фантастика.

[Mimi]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Имхо, платонический поцелуй мужчины и женщины (причем, не в лоб) - это фантастика.

Ксюша, это зависит от длительности и глубины отношений. Это не молодая пылкая влюбленность, а нечто более зрелое, глубокое и многогранное.

ПОЗЖЕ: Написала и подумала уже о другом. Хорошо, пусть мы на экране видим страсть, а не не нежность. Но почему это надо описывать в таких вульгарных терминах, типа "тискаться" и т.д. Неужели страсть столь пошла и унизительна для мужчины и женщины. Впрочем, если исключить из нее всякий намек на поэзию, самопожертвование, и духовную близость - может быть. Но тогда это уже не имеет никакого отношения к персонажам.

[Tari-bird]

Я конечно не авторитет, но поцелуем очень хорошо выразить глубокую нежность к челловеку.

[Травка]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Имхо, платонический поцелуй мужчины и женщины (причем, не в лоб) - это фантастика.

Пожалуй, да - в нашей реальной жизни и между
людьми.

И все же, на экране все мы видели не страстные, а очень бережные, осторожные - как будто, Арагорн до конца не верит своему счастью. Что вполне понятно. Не забудем, что Арвен все-таки эльф и принцесса.

[Dariushka]

Первоначальное сообщение от Xeni@
Имхо, платонический поцелуй мужчины и женщины (причем, не в лоб) - это фантастика.

Прааастите-прааастите!!
Давайте сразу разберемся, что все-таки подразумевается под "платоничным поцелуем"? Без страсти? Без, простите, желания? Просто выразить свою нежность? Если так, то ответственно заявляю - еще как возможно!!

А вот насчет бережных и осторожных поцелуев - Traveller, контакт!! Я пару дней назад пересматривала ТТ на диске, и эта мысль невольно пришла в голову. Это я про тот жест Арагорна при поцелуе, когда он касается ладонями ее лица (на этом месте моя мама в свое время буквально визжала: "Как он может целовать ее с такими грязными ногтями???!!!" ) Как будто он не верит, что это на самом деле Арвен, его мечта.

[sniper]

Первоначальное сообщение от Xeni@
. Еще скажи, что девушки завидуют красоте Лив - и потому она нам не нравится.

Полный бред.