Миры братьев Стругацких

[radio_weiss]

Sniff, а ты смог бы отличить главы, написанные АНС от глав, написанных БНС?

[Sniff]

Ну, может быть, если очень долго сидеть и под микроскопом разглядывать... А вообще, врать не буду: скорее всего, нет. Вот, скажем, повесть "Дьявол среди людей" С.Ярославцева (т.е. А.Стругацкого) вполне мог написать С.Витицкий (т.е. Б.Стругацкий). Или я неправ?
Но это ты к чему спросил?

[radio_weiss]

Да меня этот вопрос с детства волнует, вот и спросил. Кто что писал в, предположим, ЖвМ?
И в ХС.

[Fee]

Первоначальное сообщение от Sniff
Слушай, как интересно! А в чём ты видишь разницу? Мне-то кажется, что принципиально Витицкий от Стругацких ничем не отличается. Другое дело, что Стругацкие разных периодов времени отличаются сами от себя. Но это вопрос не столько литературный, сколько идеологический. А вот по сути... Если бы мне дали Витицкого без обложки, я бы и с закрытыми глазами определил: Стругацкие, однозначно.
М?

эээ... не знаю. я не стилист, в литературе вообще разбираюсь плохо, тут все на ощущениях. дело в мироощущении. скажем, поздние Стругацкие, конечно, оч. мрачные по сравнению с ранними, но все же там присутствует некая уверенность, гым... ээ... возможно, что это мой просто личный взгляд на этот мир.

а что Витицкий, что Ярославцев, они совершенно безысходны, мрачны, ностальгичны. вполне возможно, что это просто следующий этап творческой эволюции Стругацких, так сказать. но уж оч. грустный этап какой-то. и, собственно тематика - современность вся эта, остросоциальность, что в "Дьяволе", что в ПП, что в "Бессильных". да, и Снифф, вы, наверное, правы, потому что Витицкого от Ярославцева отличить как раз сложно.

это все так, имхо. к сожалению, никогда не умела писать рецензий. а книжка оч. понравилась. пожалуй, даже "злоба дня" эта самая ее совсем не портит. жаль, отдала уже напочитать, о то хотелось прямо абзацами цитаты выписывать и думать их.

[Sniff]

А, Вайсс, ты, видимо, имеешь в виду не стиль, а некое конкретное содержание, которое являет (выражает) собой сумму жизненного опыта каждого из братьев. Скажем, в "Хромой судьбе" явно больше Аркадия, это известно. А в "За миллиард лет до конца света", напротив, - Бориса. Вот в "Жуке..." не знаю кого больше.

Да, Fee, а мы разве "на вы"? *(рисуясь и кокетничая)* Не такой уж я и старый...

[Fee]

Первоначальное сообщение от Sniff


Да, Fee, а мы разве "на вы"? *(рисуясь и кокетничая)* Не такой уж я и старый...

хех, ну "на ты" вроде бы не переходили, а в таком деле я всегда перестраховываюсь -)

[Лора]

А у БС сегодня юбилей!

[Sniff]

Лор, привет! Давно не виделись!

Между прочим, да. Семьдесят лет нашему бесценному достоянию.
*(скандирует)* С днём рождения, Борис Натанович!!! Ура! Ура! Ура!

[loka]

опередили!
Я поздравила БНС на http://www.prazdniki.ru/
В тамошнем списке поздравлялок
Алла Пугачева - 85
Борис Стругацкий - 11
Леонардо да Винчи - 11

[Tari-bird]

Уже 18. Включая и меня.

[Jane Niggle]

Очень интересный вопрос о разнице между братьями вместе и братьями по-отдельности... Мне все же кажется, что это совсем не одно и тоже. Даже больше скажу - мне кажется, что по-отдельности они хуже, чем вместе. К сожалению, я совершенно не могу сформулировать свои ощущения. Но чего-то и Ярославцеву и Витицкому не хватает "до уровня". Я это так ясно чуствую и совершенно не могу сказать что да почему :-( Они похожи, конечно, очень похожи, но что-то есть не то...

[Лора]

В целом же, по общему замыслу, роман у С.Витицкого получился пессимистический и мрачный. Безнадёжно мрачный.

Верю Сниффу /привет / и даже читать не буду, во всяком случае, в ближайшее время, не хочу ничего безнадежно-мрачного. А если он такой же по оставляемому впечатлению, как «Поиск предназначения»… Кстати, никому не надо? Могу подарить совершенно безвозмездно . «Поиск» вогнал меня даже не в депрессию, не знаю, как правильно сформулировать, было чисто физическое ощущение мерзости жизни, хотя, впрочем, депрессия и есть. Такой тоски на меня даже Кундера не нагонял…

Тем не менее - присоединяюсь к скандирующим!
Ура!

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от Лора
«Поиск» вогнал меня даже не в депрессию, не знаю, как правильно сформулировать,

Странно. А у меня совсем другие ощущения. Вторая, "счастливая" часть меня окрыляет постоянно.
Винтер, винтер, винтер...

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Лора
Верю Сниффу /привет / и даже читать не буду, во всяком случае, в ближайшее время, не хочу ничего безнадежно-мрачного. А если он такой же по оставляемому впечатлению, как «Поиск предназначения»…

Знаешь, Лор, он мрачный, но не страшный, в отличие от "Поиска предназначения...". "Поиском..." Бор. Натаныч здорово меня напугал, потому что там есть какие-то выходы уже по ту сторону добра и зла. Страшненько это... А вот "Бессильных..." можно и как детектив прочитать. Если уж совсем невмоготу, всегда можно абстрагироваться. Хоть это и неправильно, конечно...

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Jane Niggle Даже больше скажу - мне кажется, что по-отдельности они хуже, чем вместе. К сожалению, я совершенно не могу сформулировать свои ощущения.[/B]

А если всё же попытаться?.. Чего не хватает? Догадываюсь, что имеются в виду некие внелитературные качества их текстов. Или я ошибаюсь?

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Странно. А у меня совсем другие ощущения. Вторая, "счастливая" часть меня окрыляет постоянно.
Винтер, винтер, винтер...

Завидую, Вайсс, твоему душевному здоровью.

[radio_weiss]

Ээ. Снифф, вторая часть как бы заканчивается плохо. Начинается хорошо

Да, вот мои впечатления от "Бессилных мира сего." Сумбурные. Копия в жж.

Ничего особенного я от книги не ожидал, ничего особенного и не получил. Хотя, если я потратил целое воскресенье на чтение, а погода была очень даже, и солнышко, и пиво на даче, да телевизор в конце-концов... Нет, решительно не оторваться.
Книга вобрала, кажется, то, что тяготило БНС всю его сознательную жизнь, и еще больше тяготит сейчас. Болезни и смерть, неотвратимая и страшная. Органы безопасности и контроля. Грубая сила и грубая слабость. Беспросветность и неуверенность в человеке и человечестве в целом. И наивный, но вечный вопрос: оправдывает цель средства, или нет?
Не скажу, что все в книге понятно, но и Поиск Предназначения я понял только после третьего прочтения. Я просто читал ПП и наслаждался неповторимым стилем. И в новой книге эти особенности БНС видны с первой же страницы. Ну, с третьей. "И тут же выяснилось, что из-за взаимного непонимания чуть было не произошла та грязная и некрасивая ссора, когда два старых больных человека, с брюшком, одышкой и прокуренными насквозь легкими..." ну и так далее (не цитата, так, примерное представление дать). И люблю я этот стиль ужасно, благо воспитывался на творчестве Стругацких, и он является для меня образцом, закрывающим целое направление описательной прозы. Так вот, только за это стоило потратить 130 рублей и 1 погожий денек.

Только вот теперь придется перечитать. С удовольствием, но не проглотить, а вдумчиво, возможно, кидая цитаты в жж и на форум.
PS. Надеюсь, это не последняя книга Бориса Натановича.

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Я просто читал ПП и наслаждался неповторимым стилем.

Вайсс, ! Аналогично. И я безумно люблю этот их стиль. Кажется, всё что угодно готов прочесть, хоть какую-нибудь распоследнюю "инструкцию по эксплуатации", только бы она была так написана. Многое в стиле Стругацких, конечно, идёт от Толстого. Который Алексей Николаевич. Кое-что от Михал Афанасьича. Но всё равно получается оригинально и самобытно. И ведь действительно: после Стругацких писать подобным образом уже нет никакого смысла. А между тем, сколько народу тщится. Глупенькие...

[Экс]

Счас представил, как годах в 60-х какой-нибудь ученый библио.. э-э-э... скажем, библиовед говаривал, настоятельно покачивая пальцем: "Многое в стиле Стругацких, конечно, идёт от Толстого. Который Алексей Николаевич. Кое-что от Михал Афанасьича. У тех получалось оригинально и самобытно. И ведь действительно: после них писать подобным образом уже нет никакого смысла. А между тем, Стругацкие тщатся. Глупенькие."

[Tassadar]

Неужто никто не читал этих классиков российской фантастики? Откликнитесь, фанаты!

[Айлинель]

Я записыва.юсь в фанаты. Обожаю Стругацких! Любимый герой, безусловно, благородный дон Румата Эсторский

[Tassadar]

А ты читал "Понедельник начинается в субботу", или "За миллиард лет до конца света"? По-моему они гораздо лучше той трилогии ("Трудно быть богом", "Далекая радуга" и еще что-то) А чего стоит "Пикник на обочине"? Стругацкие рулят :-)

[Айля]

Стругацкие...

Лучшие три их произведения, имхо, это "Пикник на обочине", "За миллиард лет до конца света" и "Трудно быть богом".
В них философия. И глубокая. Три самые глубокие книги.

Хотя мне еще понравились "Путешествие в преисподнюю", "Отель "У погибшего альпиниста" (в детстве читала), "Страна багровых туч" и "Волны гасят ветер" (вообще одно из самых любимых).

Стругацкие - они не просто "рулят", они - это мир. И мир живой - это самое главное.

Жаль только, что после смерти одного из братьев перестали писаться хорошие книги. Я жалею, что прочитала новую "Бессильные мира сего", потому что если это то, чем закончилась эта великая серия, то мне очень жаль Это темная книга, а первые были светлые... if u follow me...

Все, естественно, имхо. Но спорить не буду Слишком люблю Стругацких

[Дагмара]

Ну, положим, они не были братьями
По-моему, тред о Стругацких уже был. А я обожаю трилогию о Максиме Камерере и Град обреченный.

[Tassadar]

По-моему, "Трудно быть богом", хоть и хорошее произведение, но все-таки грешит скрытыми наездами на коммунизм. Я отнюдь не коммунист, я всеми руками против, но неприятно настолько часто узнавать в других планетах карикатуры на СССР...

[Дагмара]

Не, тебя глючит. Там совсем не про то.

[Tassadar]

Да не глючит меня. Я понимаю - основная сюжетная линия ничего схожего с этим не имеет, но присмотрись к второплановым персонажам... Там таки есть тонкий намек

[Айлинель]

*ошарашенно* к каким конкретно персонажам присмотреться? никогда не замечала

[Дагмара]

У них таких тонких намеков - в каждом абзаце по десятку. Но вот понимает эти намеки каждый по своему. "У кого что болит..."

[Manticore]

"Трудно быть богом", конечно, не про коммунизм, но я его ... ммм... не то чтобы не люблю, но... Это была перая книга Стругацких, которую я прочитала, причем с настроем на то, что это - их лучшее произведение. Потому что до этого только про него и слышала, причем неоднократно и в восторженном тоне. Но по мере прочтения других их книг, обнаружила вещи, которые понравились мне гораздо больше.

"Пикник на обочине", "Град обреченный", "За миллиард лет до конца света", трилогия о Каммерере, естественно.

Очень люблю:
"Сказали мне, что эта дорога приведет меня к океану смерти, и я повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые окольные тропы" /ЗМЛДКС/