Hobbits' Last Homely House

[Angel Hebe]

tweenager.jpg

спасите наши души

[Bell]

Поздняк метаться!
Вот, откопала ссылку на сайт с кучей фоток из ТТТ: http://versaphile.com/caps/ttt/index.html
Там очень подробные раскадровки сцен с Фродо. Плохо только, что посмотреть и выбрать что-то сразу нельзя, надо скачивать архивы сцен целиком, а они довольно тяжёленькие .
Скачала себе Фродо с кольцом и Горлумом, сижу в ауте. Кадр за кадром - это совершенно убойное зрелище. Каждый можно "в рамку и под стекло", как говаривала моя бабуля. Ну, про Фро с кольцом не буду повторяться - и так всё знаете ; но и разговор со Смиголом на раскадровке бъёт под дых. Когда Фро не только скрючивается в той же позе, что и Горлум - а милейший ПиДжей демонстрирует нам шрамы на горлумовской спине, - но видно, как он постепено опускается чуть НИЖЕ Горлума, и именно после этого - когда Фро "снизу", а не "сверху" - наконец-то между ними что-то "щёлкает":

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Bell
А с Мерри просто была беда . Он не совпал внешне - спасибо носику картошкой, это у последнего-то отпрыска местной аристократии; а внутренне совпал только один раз - на "Баклберри Ферри".

А еще он очень хорош, когда наезжает на Фродо из-за Арагорна на пути в Ривенделл, в расширенной версии FotR, где хорошо видно его нахмуренную недовольную мордаху и хорошо слышно раздраженный голоc, который он даже нe соизволил понизить, чтобы не услышал сам Арагорн.
Но это после того, как накануне он совершенно спокойно дрых в номере у этого самого Бродяжника, безалаберно оставив его наедине с Фродо. И после эпизода со вторым завтраком, когда он в расстроенных чувствах продолжил поход с поварешкой в руке.
Действительно странный получился Мерри в FotR.
Мне тоже очень хочется думать, что у Монагана было свое видение образа, отличное от режиссерского , тем более, что ВК он читал, а для вхождения в образ перечитывал помимо Толкиена еще и свои дневники периода 18-19 лет, так как считал, что в этом возрасте он был ближе всего к Мерри.

А вот то, что Пиппин выглядит старше, чем надо, мне в первом фильме в глаза совсем не бросалось, а вот во втором, где так много крупных планов... (кстати, интересно, почему во втором фильме так много крупных планов всех персонажей, кто-нибудь обратил внимание?)
Особенно на энтмуте, где Пиппин и ведет себя по отношению к Мерри как старший брат, да еще крупным планом при этом показывают его морщинки возле глаз, это немного напрягает.

Bell, маленький Фродо совершенно бесподобен.

[Cath]

Белл, режешь без ножа своими картинками, особенно учитывая, что меня на работе жутко гоняют за трафик, а дома я установлю инет только недельки через две

Насчет усилий Бильбо подумала. Мне кажется, что он никаких особых усилий и не прикладывал и особо воспитанию племянничка внимания не уделял. Просто Фро, будучи очень любознательным, сильно заинтересовался приключениями дядюшки, его рассказами и т.д. И вообще у меня такое впечатление, что Бильбо с ним очень на равных общался - с самого начала. Был ему скорее не отцом, а старшим братом, иф ю фоллоу ми. И маленький сорванец проникся к нему любовью и доверием и постепенно стал превращаться в того самого "образцового джентльхоббита"


про Мерри - в книге
Я на днях думала о вещих снах, предзнаменованиях и т.п. И как-то меня потрясла мысль о том, насколько его судьба была предрешена с самого начала. Прямая линия – от Упокоищ до Пеленнора. Там в видениях он впервые сражался с войском Чародея из Ангмара. И так реалистично, что уже придя в себя продолжал бормотать про то как «люди из Карн Дума напали на нас в ночи». И в этот момент Том кладет перед хоббитами 4 клинка – и какой из них достается Мерри? Да, тот самый, единственный, кроме которого никакой не способен развоплотить КП… Вот у меня такой вопрос – им Том раздал эти кинжалы по своему усмотрению или просто положил перед ними, а они сами выбирали?

[Angel Hebe]

маленький сорванец проникся к нему любовью и доверием

Интересно-то как, наверное им обоим пришлось приложить усилия, чтобы "понять друг друга". У них рана общая - одиночество, причем, вах!, оно ведь не после кольца, оно с самого начала было! Бильбо и Фродо друг для друга- как спасительная соломинка, и судьба у них одна на двоих:просто одному ее было бы вынести не по силам- появляется молодой Фродо, и уходят они вместе.
Ps Сath, а как здорово насчет Мерри- я обалдевшая от Фродо, просто никогда не могла сконцентрировать внимание на ком-то другом! Класс! Есть над чем на лекции завтра думать

[Cath]

Ангел, да! Бильбо тоже не хватало общения, вот он и нашел себе собеседника, такого похожего на него Судьба общая, точно.

А насчет Мерри - думай обязательно, а потом не забудь высказаться

я обалдевшая от Фродо, просто никогда не могла сконцентрировать внимание на ком-то другом!

У меня тяжелее случай - я, обалдевшая от Сэма, все время думала о Фродо А вот о младших задумалась только недавно. Раньше думала, что с ними все просто, а как копнула чуть глубже...

[Bell]

Интересно-то как, наверное им обоим пришлось приложить усилия, чтобы "понять друг друга".

Интересно, как отношения этой пары развиваются в разных фанфиках . В Guardians Бильбо мудрый, проницательный и добрый, настоящий "страж", посланный высшими силами, когда "погасли все другие огни", он прекрасно понимает, в какую темень добровольно замыкает себя маленький Фро, и делает всё, чтобы его оттуда выдернуть. Сразу видно, писал идеалист .
Но там есть и другие варианты - пока Фро живёт в Брендихолле, Бильбо ведёт себя как сказочная фея, а вот когда он перебирается в Бэг-Энд насовсем, начинаются проблемы - например, Бильбо, закоренелый холостяк, недоволен, когда его слишком часто беспокоят в кабинете, а Фро опытным путём устанавливает, сколько раз в день он может побеспокоить дядюшку, чтобы он не рассердился; или как Фро всё время нервничает, что он не оправдывает ожиданий Бильбо - не умеет готовить, не читает по-эльфийски, хулиганит и т.д., и вообще мало знает того, что полагается знать настоящему джентльхоббиту - а вдруг дядя разочаруется и отошлёт его назад. Ну любят его мучить, ничего не скажешь .
ПыСы - про Мерри просто класс, и про кинжалы тоже. Эх, посмотреть бы на него в сцене присяги Теодену - это не камешками с Древня швыряться, сказки для него закончились.

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Cath
Вот у меня такой вопрос – им Том раздал эти кинжалы по своему усмотрению или просто положил перед ними, а они сами выбирали?

Интересный вопрос. Я всегда почему-то считала, что Бомбадил мечи раздал. Он ведь бродил там среди сокровищ, отбирая, что нужно, себе взял брошку, а хоббитам каждому дал по мечу. Мне кажется, если бы они сами выбирали, среди них начались бы разборки, а в книге про это ничего нет.

[Cath]

Вот ситуация какая - если Бомбадил раздавал мечи - налицо вмешательство чего-то свыше. А если Мерри сам схватил - значит сам выбрал свою судьбу. И еще - если бы этот клинок достался Фродо - КП был бы развоплощен на Амон Сул, правильно я понимаю?

[Water Lily]

Наверное, Джексон тоже думал, что это было вмешательство свыше, в фильме ведь Галадриэль Мерри кинжал вручает.

*А я этот кинжальчик видела на самом деле: маленький такой, светлый очень, какой-то интересный сплав они использовали.*

[Angel Hebe]

Честно пыталась задуматься на лекции о Мерри и кинжалах вот что вышло:
Мне вообще до сих пор как-то странно думать, что Фродо - сирота. Все это как бы осталось маленькой оговоркой, о которой я успешно забываю уже к середине первой книги. А вопрос-то их взаимоотношений с Бильбо- интереснейший, жаль только, что раскрыть его можно лишь на уровне имхи. Я точно не вижу в Бильбо фею-наставницу. Вижу вполне довольного
(хотя бы внешне) своей жизнью хоббита, который не желает никакого вмешательства в свою жизнь...внешне, а там внутри? Кто знает: жажда
нового, приключений, впечатлений- определенно. И кто знает, за что там внутри зацепило его Кольцо? Еще я могу представить его одиночество не столько физическое, сколько духовное (эта тяга к балладам, эльфам), особенно усугубившееся после явления Кольца. Т.к.,действительно,кольцо толкает хранителя к одиночеству, сеет недоверие, вынуждает носителя замкнуться в самом себе- так сломать легче. Фродо - это тот единственный, кто способен понять его, полностью, вплоть до ожога от Кольца. И, если мы говорим, о том, ЧТО значит
существование верного Сэма в квесте и жизни Фродо, то имхо примерно то же значит и сам Фродо в жизни Бильбо- то, на что можно опереться,когда земля из под ног уходит. Не то отдаленное "добро" фильмовского Сэма,а реальный человек, ради которого стоит жить, жертвовать, в котором можно оставить частицу себя. Ведь действительно,Фродо, уходя, оставляет в Сэме частичку себя, а во Фродо , в свою очередь,есть что-то взращенное Бильбо. Вот не хватает мне в фильме этой преемственности Для меня лучшей иллюстрацией такой преемственности- милосердия, добра,света, является момент, описанный самим Толкиеном: "Синдром Атлантиды", сон, который видел он сам и который передался только Одному из его детей. Бильбо из всех своих родственников выбирает Именно Фродо. Потому, что судьба: из всех выбрать одного- и того самого. Как и Мерри с кинжалом- судьба. Роковое для моего непонимания слово: я никак не могу понять,где заканчивается судьба и начинается собственно Я.
балин, какая-то неприятная мысль влезла: и ведь знал Бильбо, что кольцо рано или поздно попадет к Фродо, не мог не думать (и до Фродо) что с его прелестью будет. Не могло ли быть мотива- найти преемника для прелести, именно для прелести?
Пакость какая

[Сашка]

перевод ГГ: "Хоббитам он подобрал каждому по клинку дивной, невиданной работы. Вынутые из ножен, они сияли на солнце, рассыпая вокруг блики. По лезвиям вились красные и золотые змейки. Металл был незнакомый, легкий и заточки необыч-ной. Рукоятки украшали жарко горевшие каменья. Ножны ли так заботливо сохранили их, чары ли Упокоища, но время совершенно не коснулось древнего оружия.
— Будут вам вместо мечей, как раз по росту, — довольно проговорил Том. — С ними смело можете пускаться в любой путь, хоть на восток, хоть на юг, в любой мрак, на любую опасность.
Он погладил ножны и вдруг принялся рассказывать о Людях с Далекого Запада, непримиримых врагах Темного Владыки, выковавших эти клинки давным-давно. Чародей из Ангмара, Король Кари Дума победил их в ночном бою.
— Их забыли в широком мире, — бормотал Том, — а ведь некоторые из них еще бродят дорогами Среднеземья, еще странствуют сыновья забытых королей, выходят на поединок со Злом и хранят от него малые народы.
Хоббиты не все поняли, но речь Бомбадила словно снова раздвинула для них завесу времени, и перед мысленным взором прошла вереница высоких сумрачных воинов с длинными яркими мечами, а у последнего на челе сияла лучистая звезда.
Видение исчезло. Настало время трогаться в путь. Вьюки уложили, поправили сбрую, прицепили к поясам неудобные,
непривычные мечи и подумали, что это уже лишнее, вряд ли понадобиться..." конец цитаты....

так вот - Том сам раздал хоббитам клинки. Только я раньше все думала, что клинки были одинаковы. И думала, что меч Фродо просто не дошел до конечной цели. Считала, что его отвел меч назгула. Вот он и переломился.

[Сашка]

У меня тяжелее случай - я, обалдевшая от Сэма, все время думала о Фродо А вот о младших задумалась только недавно. Раньше думала, что с ними все просто, а как копнула чуть глубже...

Тяжелый случай - у меня - я вобще прониклась любовью к ним всем. Сейчас взяла перечитывать трилогию. Я просто как от мира отшла - кроме книги ничего не вижу. Очень тронула сцена, когда они приезжают в Скочку, где Мерри приобрел домик для Фродо, а там все раставлено по местам, как в Бэг-Энде, а уж на они в бане были...

кстати, порадуйтесь цитатке: "(Лобелия - Фродо) - Какой ты Бэггинс! Ты..ты... Брендибак, вот ты кто!!!
- Слыхал, Мерри? Вот какие оскорбления приходится выслушивать! - сказал Фродо, закрывая за ней дверь.
- Разве это оскорбление? - откликнулся Мерри. - Это же комплимент, правда незаслуженный. " конец цитаты.
я теперь книгу читаю и маркером любимые места помечаю. Дяденька какой-то в метро не выдержал и спросил: "Девушка, а вы что, потом работу писать по книге будете???"

[Cath]

Честно пыталась задуматься на лекции о Мерри и кинжалах вот что вышло:

Ангел, ну нет слов.

Красивая идея - Фродо для Бильбо значит то же, что Сэм для Фродо. Да, похоже. Не точно то же самое, но очень похоже - тот, на кого можно положиться, кто всегда поймет и поможет. А то, что он из всех выбрал именно Фродо - да, судьба. Но это ведь был не случайный выбор, просто Фро был ближе всех других родственников дяде по духу и естественно, что они потянулись друг к другу.
А насчет преемника для прелести - имхо, это ты напрасно такие мысли себе придумала. Не думаю, что прелесть могла подать кому-то идею поискать себе преемника. Как то это не в ее стиле, она своим владельцам обычно совсем другие мысли внушала, иф ю фоллоу ми

Сон про Атлантиду - да. Кстати, такой же сон ведь часто снился Фарамиру, и Фродо где-то (кажется, в Зеркале) видел, как волна заливает город. А Элайджа снимался в Столкновении с бездной - там ведь очень похожая сцена.

*шепотом* Мне пару месяцев назад тоже такой сон снился... не знаю, к чему.

Саша, спасибо за цитату. Жаль, что на работе книжки нет под рукой... Что же получается - все было предопределено? Присоединяюсь к вопросу Hebe - где кончается судьба и начинается свободная воля?

Только я раньше все думала, что клинки были одинаковы. И думала, что меч Фродо просто не дошел до конечной цели. Считала, что его отвел меч назгула. Вот он и переломился.

Да нет, Фродо ведь его ударил, плащ разорвал - но на бесплотное тело (интересное определение ) его меч никак не подействовал. А потом он не переломился, а изчез. Арагорн сказал - все клинки, коснувшиеся КП, изчезают.

Про комплимент что-то все вспоминают. Видимо, самая яркая характеристика образа Мерри

я теперь книгу читаю и маркером любимые места помечаю.

И как, хоть что-то остается неотмеченным?

И, кстати, забыла вчера сказать:

Он не совпал внешне - спасибо носику картошкой, это у последнего-то отпрыска местной аристократии

Белл, а разве не Пиппин у нас там главный аристократ?

[Water Lily]

А я считаю, что предопределено все. Даже то, что мы считаем свободной волей. Иначе был бы хаос.

Присоединяюсь к Cath, главный аристократ у нас по идее - Тук. А Мерри зато - самый богатый наследник.

[Cath]

Нет, все не должно быть предопределено - так неинтересно. Свободная воля создает некую живость и непредсказуемость, а иначе было бы скучно. Имхо, конечно.

[Angel Hebe]

А Мерри зато - самый богатый наследник.

А не Фро?

[Cath]

Ангел, это слухи. Бильбо же все промотал.

[Angel Hebe]

я теперь книгу читаю и маркером любимые места помечаю.

хи-хикс Я этой зимой тоже перечитывала ВК: исполосовала карандашом всю книгу(подруга попросила почитать, не знаю, мож потереть все пометки, а то точно люди подумают, что маньячка)- у меня на странице по три подчеркивания + на полях сноски и собственные размышления
Вот кстати, о Мерри: когда перечитывала- прониклась к нему большой симпатией, а с Пиппином (в начале книги конечно), чуть ли не сходство Сэма я обожаю, но каждый раз в конце на него злилась, и чувствовалась какая-то обида, многое изменил эпилог:"твое сокровище ведь тоже ушло" через Сэма можно приблизиться к все-сами-знают-кому

А Элайджа снимался в Столкновении с бездной

А-а-а! не напоминайте про этот фильм: я его на позапрошлой неделе в первый раз посмотрела...поняла, что мне хана будет на Ротке: ибо разревелась на середине фильма а еще тоже на днях впервые смотрела вечно молодой- условно обозвала этот фильм фильмом, где ребенок переиграл Мела Гибсона Так вот там они играют на скаладе в аварию: и герой Лайджа падает и начинает скорчившись кричать- "я горю, я горю, помогите!"

шепотом* Мне пару месяцев назад тоже такой сон снился... не знаю, к чему

Мож к тому, что Ротк в России будет 18 декабря 2003... уже в этом году?
Не хочу, что бы это закончилось так скоро

Даже то, что мы считаем свободной волей. Иначе был бы хаос

а меня пугает такое определение: а в чем же тогда смысл существования, если всепредопределено? Сейчас опять начнется мой офф-топовый загон: если все когда-нибудь исчезнет, то зачем все это создавалось, открывалось, писалось? (я уж теперь боюсь религиозные дискуссии спровоцировать)

Ангел, это слухи. Бильбо же все промотал.

Интересно на что?
Пип- самый аристократ, Меррри- самый богатый, а Фродо?!!

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Hebe
а меня пугает такое определение: а в чем же тогда смысл существования, если всепредопределено?

В том, чтобы поддерживать баланс, иначе все развалится. Это как молекулы в химических соединениях - убрать одну или поменять структуру - и все будет иначе.
Впрочем, это мои собственный измышления. Но я твердо уверена, что все находится под надзором.

[Bell]

Честно пыталась задуматься на лекции о Мерри и кинжалах вот что вышло: мне вообще до сих пор как-то странно думать, что Фродо....

Ангел, ЛОЛИЩЕ!!!! Шедевральная фраза, хочу её в подпись!!!

...что Фродо - сирота

Нет, у меня не так. Наверное, сказать за это спасибо нужно КМ, которые во первЫх строках "Long-expected Party" пишут про это прямым текстом. В оригинале этого нет, но отчего-то именно эта фраза меня зацепила. Очень сильно зацепила, между прочим. Первая "тень прошлого" и смутная тревога за будущее, именно эта фраза сразу сделала для меня Хоббита детской сказкой, а ВК - взрослой книгой, не знаю, почему. И отчего-то всегда казалось, что Фродо в общем-то один на свете.
Я тоже считаю, что Бильбо - "не фея", характер у него отнюдь не сахарный - может, от природы такой, а может, и подпорчен кольцом. И отличная мысль про то, что Кольцо на него давило, заставляя замыкаться в одиночестве.
Их отношения с Фродо действительно интереснейший вопрос. Даже то, как он предложил им жить вместе - одна коротенькая фраза, а сколько всего за ней: и годы одиночества, и нежелание обидеть Фродо, предложив "милость" - уж он-то хорошо знал "упрямый и гордый нрав" своего юного родственника, и сделал предложение в такой форме, что от него и правда было трудно отказаться .
Но несмотря на это, по книге мне всегда казалось, что Фродо привязан к Бильбо больше, чем Бильбо к нему. В фильме же Бильбо относится к нему гораздо теплее - да каждый раз, когда он на него смотрит, всё внутри сжимается, хоть он и говорит, что он very selfish.
Про то, что кольцо заставило его искать наследника - может быть, а может, он почувствовал что-то неладное в себе и решил, что этот чудесный мальчишка поможет ему справиться с чем-то, чему пока не было названия, почувствовал, что он ему очень нужен и важен .
ПыСы - народ, сорри, что притормаживаю, но никак не получается выходить днём . Так что буду пока медленным газом .

[Сашка]

Присоединяюсь к вопросу Hebe - где кончается судьба и начинается свободная воля?

теперь я сижу на работе у своих и жалею, что нет книги под рукой, там и по этому поводу была цитатка *позже* нееет, книжка с собой оказалась. Как цитатку найду - напишу

но на бесплотное тело (интересное определение ) его меч никак не подействовал. А потом он не переломился, а изчез. Арагорн сказал - все клинки, коснувшиеся КП, изчезают.

А какое тело пронзил Мерри? Что-то я третью часть плохо помню
да, а клинок и правда исчез...

Ангел - ппкс, постоянно помечаю, что-то записываююю мама нормально воспринимает, а остальные еще не привыкли

Не хочу, что бы это закончилось так скоро

та же фигня. я так хотела побыстрее премьеру ДБ, а теперь не хочу, что выходил ВК ВК


ЕДИТ. Бэл, а как красиво детство Фро и то, как он переселился к Бильбо написано в "Сквозь Воды"...

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Сашка
А какое тело пронзил Мерри? Что-то я третью часть плохо помню

Мерри развоплотил Ангмарца! Верховного назгула. Он его под коленку пырнул кинжалом, когда тот уже почти убивал Эовин и развоплотил.

[Сашка]

Так про это я помню. Я запеталась в том, как Ангмарец вид приобрел? Чтобы под коленку его пырнули???

[Water Lily]

Назгулы все равно ведь какaя-то субстанция, хоть и не человеческая плоть. Фродо эту субстанцию видел, когда кольцо надевал. Вот субстанцию Мерри и развоплотил. А колено можно было по одежде определить. А выше Мерри просто не достал.

Что касается мотивов усыновления Фродо: а мне кажется, что Бильбо его просто пожалел. К тому же чувствовал в нем родственную душу, вот и забрал к себе.

[Bell]

Присоединяюсь к Cath, главный аристократ у нас по идее - Тук. А Мерри зато - самый богатый наследник.

Ну, Туки время от времени ударялись в бега, исчезали и вообще водились с магами, а то и с эльфами - вряд ли такие связи прибавляли им респектабельности . А про Брендибаков такие слухи не ходили, или нет?
Опять же судя по фанфикам, причём не по одному, мужчина-Брендибак был самой желанной и почётной добычей для хоббитских девиц . Интересно, почему - из-за денег или из-за менее легкомысленной репутации?
Про Бэггинсов - вроде по "Хоббиту" брак родителей Бильбо был в некотором роде "мезальянсом", потому что мисс Тук была девицей богатой, в отличие от папаши Бильбо, и Бэг-Энд был обустроен на туковские капиталы. К тому же Туки и Брендибаки - "владетельные" семьи, каждая из них управляла приличной частью Шира, в отличие от Бэггинсов. Гэндальф вроде дружил со Старым Туком задолго до того, как на свет появился Бильбо, так что возможно, именно благодаря этому браку Гэндальф сблизился с уважаемым, но наверное всё же не столь блестящим семейством Бэггинсов .

Пип- самый аристократ, Меррри- самый богатый, а Фродо?!!

А Фродо - богема и творческая интеллигенция, к которой тянутся и богачи, и аристократы .
Сашунь, "Сквозь воды" - это да. На второй главе, помню, чуть не ревела, и конец, где они вдвоём, очень хорош. Очень сильная вещь, самая моя любимая.
*шёпотом* блин, да запощу я её когда-нибудь или нет?!
А насчёт RoTK полный ППКС. До первых двух фильмов чуть не дни считала, а сейчас... Тяжело думать, что всё ЭТО вот так возьмёт и закончится.

[Cath]

Белл, мне тоже временами кажется, что в книге Фродо больше привязан к Бильбо, чем Бильбо к нему. А потом наткнусь на фразу типа "Если б я позвал, он бы со мной ушел. Но Фродо Шир любит, ему все здесь мило". Столько в ней тоски - что приходится расставаться - потому что так лучше для Фродо... И насчет того как он предложил ему переехать - да, очень тактично. Наверное, просто в кино Бильбо свои чувства больше проявляет.

может, он почувствовал что-то неладное в себе и решил, что этот чудесный мальчишка поможет ему справиться с чем-то, чему пока не было названия, почувствовал, что он ему очень нужен и важен.

Вот это вполне - чудесная мысль!! Подсознательно мог чувствовать, насколько это важно.

какя-то субстанция, хоть и не человеческая плоть.

вот поэтому меня и повеселило определение "бесплотное тело" - вроде бы тело, а вроде и нет точно, субстанция

ЗЫ: Белл, умоляю, не меняй подпись!!! У меня каждый раз повышается настроение, когда я вижу это слово!!

[Cath]

Насчет аристократии. Тут хорошенько подумала и сообразила, что Белл права - Мерри круче. Есть же такая информация в Введении, что в каком-то там году булава Тана перешла к Тукам от Староскоков. Соответственно семейство Брендибаков изначально имело больше влияния, а потом пришли Туки и .... В общем, они оба хороши А Фродо - да, творческая интеллигенция

[Bell]

"Если б я позвал, он бы со мной ушел. Но Фродо Шир любит, ему все здесь мило". Столько в ней тоски - что приходится расставаться - потому что так лучше для Фродо...

А знаешь, именно после этой фразы я ждала от него гораздо бОльшего а Ривенделле. Но он там уже какой-то слегка отстранённый, словно для него мало что уже имеет значение, и сильно постаревший, хоть про это вроде сказано только намёком. Он очень резко отличается от того Бильбо, который закатывал такие шикарные вечеринки и для половины Шира находил острое словцо. Его "размазанность", от которой он убежал, в Ривенделле только усилилась, несмотря на жизнь с эльфами, и мне кажется, его чувства к Фродо тоже начали тускнеть - уже не от владения кольцом, а от тоски по нему. Наверное, то же самое в финале ВК начнёт происходить и с Фро, поэтому он и "выпадет" из жизни Шира.
ПыСы - подпись менять не буду .

[Angel Hebe]

Ангел, ЛОЛИЩЕ!!!! Шедевральная фраза, хочу её в подпись!!!

но это правда, я даже понимаю, что теряю добрую половину книги, но не могу (да и хочу ли?)переключиться- все в одном направлении клинит: "Ssssssshire....Bagginsssss..."

та же фигня. я так хотела побыстрее премьеру ДБ, а теперь не хочу,

Нда уж, Пиджеюшка запугал будь-здоров, уж, чем позже, тем имхо
лучше, я только начинаю к нормальной жизни возвращаться, иф ю фоллоу ми- а еще я не хочу, чтобы все, что создалось на Имладрисе и здесь, пропало

А Фродо - богема и творческая интеллигенция, к которой тянутся и богачи, и аристократы

Приятно как сказала аж сияю как лампочка, богема, интеллигенция, творческая...*свун*

Белл, мне тоже временами кажется, что в книге Фродо больше привязан к Бильбо, чем Бильбо к

мне тоже так временами кажется, но как мне начинает казаться, я открываю свою книжечку, где у меня записано то, что я одно время хотела поставить в подпись:"Я только прошу береги себя и вернись..."(Бильбо-Фродо, БК)