Уголок музыкальных дискуссий

[Water Lily]

Первоначальное сообщение от Sirin
Просто рядом с тем же Disintegration или Kiss Me Kiss Me Kiss Me он, по-моему, не валялся.

Так я и не утверждаю, что он валялся. С помощью Disintegration хорошо депрессию лечить, кстати. Чувствуешь, что тебе далеко не так плохо, как группе Cure.

[просто Alex]

Депрессию хорошо лечить с помощью Doors. Хуже чем им тебе вряд ли будет.

Вот две ссылочки для злобных критиков металла:
The Gathering - Kevin's Telescope
Nightwish - Swanheart
Интерессно услышать мнение упомянутых выше злобных критиков об этих вещах

[Feurio]

Первоначальное сообщение от просто Alex

Вот две ссылочки для злобных критиков металла:
The Gathering - Kevin's Telescope
Nightwish - Swanheart
Интерессно услышать мнение упомянутых выше злобных критиков об этих вещах

А что, Gathering металл играют? Или я что-то не так поняла?

[просто Alex]

Вообще-то, сейчас уже трудно понять, что они играют . Но альбом Mandylion - это натуральнейший металл...

эдит: Злобные критики хранят подозрительное молчание

[просто Alex]

Обьясните пожалуйста темному поклоннику старперов, чем оч. современная группа The Cure от них отличается? Альбом Disintegration является типичным представителем легкого рока вроде Slade, Status Quo или Wings. Я неправ?

[OldWiseBuilder]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Обьясните пожалуйста темному поклоннику старперов, чем оч. современная группа The Cure от них отличается? Альбом Disintegration является типичным представителем легкого рока вроде Slade, Status Quo или Wings. Я неправ?

НЕТ

[просто Alex]

А что именно в данном случае означает такой ответ?

[Thin Lizard]

Варианты:
а) Нет, не прав
б) Нет, прав
в) Нет, не является
г) просто "Нет" и всё тут

[просто Alex]

Выбираю "нет, прав"

[OldWiseBuilder]

Первоначальное сообщение от Thin Lizard
Варианты:
а) Нет, не прав
б) Нет, прав
в) Нет, не является
г) просто "Нет" и всё тут

Правильный вариант
д) Нет, сил стучать копытами по клаве
Сказывалось количество употребленной в честь 9 мая Горилки.

[просто Alex]

OldWiseBuilder, может выскажешь свое мнение по поводу предложеных мной двух песенок "антисанитарного вида"?

[Sirin]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Обьясните пожалуйста темному поклоннику старперов, чем оч. современная группа The Cure от них отличается? Альбом Disintegration является типичным представителем легкого рока вроде Slade, Status Quo или Wings. Я неправ?

Эээ, Алекс, ты чаго? Ну, насчет "оч.современной группы" принимаем за иронию с твоей стороны. Но последнее, с чем мне бы пришло в голову сравнить Cure, так это с тремя перечисленными группами. Slade и Wings - действительно такой легкий глэм-рок, а Cure - готические пост-панки, что уже по их рожам видно. Status Quo - вообще рок-н-ролльщики. Где ты у Смита со товарищи хоть один рок-н-ролл нашел? Потом, все три перечисленные группы в депресняке замечены сроду не были, а Cure - признанные мастера душу повынимать. Не Joy Division, конечно, но тоже, как верно заметила Water Lily, изверги те еще. Да можно хоть ритм сравнить, хоть тематику песен - нигде не вижу ни малейшего сходства. Кроме использования одних и тех же семи ноток. Так что это лучше ты скажи, что общего у них нашел.

[просто Alex]

Sirin, у меня есть такая ужасная привычка - судить об исполнителе по его музыке, а не по названию стиля или статьям в журналах.

Что общего?
1. Семь ноток, как ты совершенно правильно подметила
2. Отсутствие ярких инструментальных партий.
3. Очень "ровная" структура песни (куплет-припев).
4. Отсутствие резких изменений мелодии в пределах куплета (да и в песне в целом).

Вот то, что сразу в голову пришло.

[Sirin]

Алекс, из того, что ты написал, я заключаю, что для тебя музыка делится на прог-метал и не прог-метал. Все остальные различия в счет не идут. Тогда, боюсь, я тебе действительно ничего не докажу. Поскольку под приведенные тобой 4 пункта идеально подпадают - и следовательно, ничем не отличаются от Slade и Status Quo - песни Шуберта.

[просто Alex]

А как же тогда я смог полюбить Yes, Pink Floyd и Electric Light Orchestra? На прог-металл они совсем не тянут . Если честно, мне The Cure понравились, но из того, что ты с OWB и Water Lily мне о них говорили, я подумал что это что-то абсолютно непохожее на "старперов" и поэтому я ожидал чего-нибудь пооригинальнее.

А Slade и Status Quo мне тоже нравятся!

[Sirin]

Для прог-металлистов Yes - что для русской литературы гоголевская "Шинель". Хотя ты и не любишь жанровых определений, Yes и Pink Floyd - самые что ни на есть столпы прог-рока. И ЕLO из той же оперы, хотя и в меньшей степени. Так что ничего удивительного.

В теплых чувствах к Status Quo нам с тобой не сойтись. А Пинк Флойд я лет до 20 очень сильно полюбляла. Так что я не против старперов, я за справедливость.

[просто Alex]

Я кажется знаю, почему The Cure не произвели на меня сильного впечатления. Скажу по секрету, что одним из основных критериев, которому соответствует большая часть музыки, нравящейся мне является оригинальность. К любой достаточно неоригинальной песне я привыкаю очень долго (ярикий пример Led Zeppelin - Stairway To Heaven), кроме разве что абсолютно гениальных произведений вроде Hotel California, American Pie, You're In The Army Now...

У The Cure этой оригинальности пока что маловато. Но я их слушаю всего пару дней - авось еще все поменяется .

[OldWiseBuilder]

Первоначальное сообщение от просто Alex
OldWiseBuilder, может выскажешь свое мнение по поводу предложеных мной двух песенок "антисанитарного вида"?

Когда послушаю обязательно выскажу, пока настроения не было соответствующего.

[Sirin]

Первоначальное сообщение от просто Alex
У The Cure этой оригинальности пока что маловато.

Алекс, боюсь и спросить, что ты подразумеваешь под оригинальностью. Опять-таки - если Cure в чем-то и упрекали, то только не в отсутствии оригинальности. Наоборот, свежей струей называли и пыр и дыр. Ты, опять-таки, попробуй посмотреть исторически: это не сегодня Роберт Смит вылез со своим вампирским макияжем и спел "Killing An Arab" (хотя и сегодня такое явление, думаю, не осталось бы незамеченным), а в 1979 году. С одной стороны хард- и прог-рок свирепствуют, с другой панки немелодично вопиют, с третьей - диско безмозглое...

[просто Alex]

Sirin, боюсь тебя обидеть своим ответом, но под оригинальностью я подразумеваю непохожесть музыки на то, что я слушал.

А 1979 году ни хард- ни прог-рок уже не свирепствовали. Еще в 1978 году ди-джей одной популярной тогда британской радиостанции сказал, представляя новый альбом Yes: "Надеюсь, такая скучная музыка больше никогда не будет звучать в эфире...". Как в зеркало глядел

[OldWiseBuilder]

Я кажется знаю, почему The Cure не произвели на меня сильного впечатления. Скажу по секрету, что одним из основных критериев, которому соответствует большая часть музыки, нравящейся мне является оригинальность

Ну диск Boys Dont't Cry , для 80года очень даже оригинален, у меня когда я их впервые услышал ощущение новизны было очень даже четкое. Это было правда давно, сейчас безусловно много изменилось, и новаторами их уже не назовешь. Много чего нового за последние 23 года появилось

[просто Alex]

А в 1982 был очень оригинальным альбом Kill'em All малоизвестной тогда группы Metallica. Вы не подумайте чего неправильно, я Metallica не очень люблю... Просто подходит к теме об оригинальности и своевременности.

[OldWiseBuilder]

Первоначальное сообщение от просто Alex
А в 1982 был очень оригинальным альбом Kill'em All малоизвестной тогда группы Metallica. Вы не подумайте чего неправильно, я Metallica не очень люблю... Просто подходит к теме об оригинальности и своевременности.

Что в нем такого оригинального было ? металл как металл, но дело не в этом. Просто The Cure можно наверно во многом обвинить но в отсутствии оригинальность в последнюю очередь.
зы Рок н ролл наверно тоже был когда то страшно оригинален, какой смысл обсуждать это вне контекста.

[просто Alex]

А я что против того чтобы обсуждать в контексте?

Даже по сравнению с уже существовавшими на тот момент группами мне The Cure не кажутся оригинальными. Панка я там честно говоря вообще не вижу. Просто приятная музыка без ообых извратов и наворотов....

[Sirin]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Панка я там честно говоря вообще не вижу.

А какой панк ты хотел там увидеть? Если имеешь в виду внешние атрибуты, то посмотри на причесон Роберта Смита. А в музыкальном плане Cure не панк, а пост-панк. То есть от собственно панка там только набор инструментов и гармоническая простота песен. Сразу говорю, что по последнему пункту подробнее объяснить ничего тебе не смогу, ибо навру безбожно , но если все-таки нужны исчерпывающие объяснения, могу попросить знающего человека изложить.

[Vladimir_82]

Насчет толкиенистов, поголовно слушающих тяжелую музыку...

А вы не замечали, кто обычно т. называемый "шансон" слушает??

По-моему, это довольно четкая прослойка людей. Так же и с толкиенистами...

[OldWiseBuilder]

Вот две ссылочки для злобных критиков металла:
The Gathering - Kevin's Telescope
Nightwish - Swanheart
Интерессно услышать мнение упомянутых выше злобных критиков об этих вещах


Amigo, ссылки то дохлые, мож другие дашь.

А вы не замечали, кто обычно т. называемый "шансон" слушает??

Это лучшие люди Земли. Все московские бомбилы слушают только "шансон". Я часто передвигаюсь по Москве на них и уже привык как-то, даже веселюсь, а жена садясь в машину категорически требует переключить радиостанцию. Многие обижаются.
Алекс, а у вас в Киеве есть, что нибудь типа "шансона".

[Darklight]

Первоначальное сообщение от OldWiseBuilder

Что в нем такого оригинального было ? металл как металл, но дело не в этом.

Оригинального в нем было то, что такого металла тогда не было. Но дело, действительно, не в этом
Извините, что влезла, но как фанат , не смогла промолчать. Уже ухожу, тапками не бейте

[просто Alex]

OldWiseBuilder, у меня ссылки работают, только что проверял

У нас в Киеве есть "Радио "Шансон" - любимая радиостанция таксистов и водителей маршруток. Слушать уже это не могу, поэтому стал чаще ходить пешком, чем ездить на маршрутке. Хотя иногда тексты там веселые попадаются. Веселые в первую очередь своей беспросветной тупостью.

Darklight, оставайся, а то тут два спеца по музыке против меня одного

2 Sirin, Water Lily, OldWiseBuilder
Уговорили таки: The Cure мне понравились.
Что там следующее в списке? Van Der Graaf Generator. Списочек, пожалуйста

[Thin Lizard]

Первоначальное сообщение от OldWiseBuilder

Все московские бомбилы слушают только "шансон".

Протестую! Далеко не все. Я нечасто езжу таким образом (совсем не часто), так что может, мне просто везло, но я оччень редко слышала "шансон", чаще какую-нить европу плюс.