Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.05.2003, 14:32   #2161
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Цитата:
И еще - про демонизм Фродо на Заповедном озере. Конечно же свун ... Но все же, почему такое странное выражение? Уж больно несвойственное ему.
Ну да, несвойственное - приманкой ему служить ещё не приходилось , а ведь ясно, что эта орава вооружённых людей рыбсой Горлума не накормит. И это выражение не похоже на жалость и омерзение, как было в книге - ощущение, что в него вселяется кто-то другой. Может, это опять Кольцо искажает? И Кэт, согласна про физию Фарамира - он, кажется, просто обалдел от такого "артистизма".
А может, просто киношный Горлум в ХА совсем не такой противный, как в книге, и идёт он за ним не от страха ("прелесть рассердится"), а доверяя ему, и оттого киношный Фродо выглядит кругом неправым .
ПОЗЖЕ
МИМИ, ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!!!! ЦЕЛУЮ, ОБНИМАЮ И ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"

Последний раз редактировалось Bell; 16.05.2003 в 14:37.
Bell вне форума  
Старый 16.05.2003, 14:48   #2162
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Возвращаясь к вчерашним постам про связь Фродо и Горлума - Вика, , во многом согласна.
Цитата:
Мне кажется, их могло бы связывать ощущение собственной изолированности от "нормальных" людей и нормальной жизни .
Да уж, если бы м-р Бэггинс притащил с собой в Бэг-Энд Горлума, изолированность была бы обеспечена им обоим . Бильбо вон из своих странствий сокровища притащил, и то его не поняли, а тут эдакий подарочек .
*шёпотом* Вика, а тебе не кажется, что в них было нечто общее ДО Кольца, только с разными знаками; оба шустрые, ловкие и смелые, в обоих тяга к неизведанному; родителей у обоих не было, и оба были как бы особняком, у Горлума вон всего один закадычный друг, да бабушка. Только одного со всем этим тянуло вверх, а другого вниз .
Про изолированность и обособленность Фродо - имхо она была всегда, сначала из-за гибели родителей, потом из-за репутации Бильбо. Меня всегда мучил вопрос, куда после миссии девались его друзья, которых по Кистямуру у него "было много, особенно среди молодёжи". Следующую фразу КМ решили не переводить, а там было кое-что любопытное: (mostly descendants of the Old Took) who had as children been fond of Bilbo and often in and out of Bag End - "в основном потомки старого Тука, те, кто в детстве обожал Бильбо и частенько забегал в Бэг-Энд". То есть в основном это были те, кого тянуло к волшебным историям и приключениям, и неизвестно, связывало ли их с Фродо что-нибудь ещё. Они со временем повзрослели и обратились к более земным вещам, а после миссии, наверное, переключились на Мерри и Пиппина, настоящих сказочных героев. Он в общем-то всегда был одинок, а значит, уязвим. Не потому ли кольцо и выбрало именно их из всех хоббитов - не таких, как все, тех, кому был тесен и скучен привычный мир, тех, кому "нужно то, чего не бывает"?
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 16.05.2003, 15:14   #2163
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Цитата:
тех, кому "нужно то, чего не бывает"?
Какая мысль насчет того, что Голлума тоже тянуло (по-своему) к необычному!
имхо кольцо к таким только и должно было попасть. К тем, кто ВЕРИТ в реальность его существования, остальные не придали бы ему значения- безделушка- безделушкой, швырк его в сторону... ВК вон тоже детской сказкой, где "они все идут и идут, и что тут интересного" называют, иф ю фоллоу ми
Angel Hebe вне форума  
Старый 16.05.2003, 15:26   #2164
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
Цитата:
куда после миссии девались его друзья
Интересный вопрос. Скорее всего да, они потом переключились на М&П, но мне кажется, не только потому что они были более сказочными. По-моему, Фродо сам отдалился от своих друзей, даже от Мерри, чего уж говорить про тех, кто не ходил в поход, если даже те, кто ходил, не понимали его до конца? А он ведь ничего не делал, чтобы вновь сблизиться с ними - ему это видимо уже не нужно было.

Про общее между Фродо и Горлумом - согласна, это изначально в них было, они выделялись среди остальных. А тянуло их в разных направлениях, да - Смеагорла все больше интересовали корни, а Фродо - вершины, вот так они и пришли к тому, к чему пришли.
Цитата:
ВК вон тоже детской сказкой, где "они все идут и идут, и что тут интересного" называют
Hebe, какая потрясающая параллель!!! Ну ты правда выдаешь идею за идеей Вот оно условие, необходимое, чтобы заболеть Средиземьем - надо быть готовым ПОВЕРИТЬ в его реальность
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума  
Старый 16.05.2003, 15:55   #2165
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Я тоже так думаю, даже не то что поверить...должна быть та тяга к чему-то Кроме того, что ты имеешь здесь и сейчас. та самая, что была у
самого Профессора и не давала ему покоя(слава Богу, иначе не подарил бы он миру ВК), что была у каждого героя его книги. Эта тяга на каком-то
уровне и в нас сидит,поэтому и получается чувствовать, желать того,чего практичный ум (экономиста- прим. автора) желать не должен.
И это так и сидело бы где-нибудь внутри,нераспознанное, если бы профессор своим мастерство не сумел оживить мир, о котором мечтали тысячи, а создать удалось только одному. Я, читая Вк в первый раз, не могла поверить, что все о чем я мечтала- все здесь. Вк это действительно и дар и проклятие, потому что, войдя туда "прежним не выйдешь"; теперь видишь, такую красоту, которую уже никогда не забудешь- только увидеть ее можно единожды.
Angel Hebe вне форума  
Старый 16.05.2003, 16:14   #2166
Cath
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Cath
 
Регистрация: 27.01.2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,503
Лайки: 0
Ангел, нам безумно повезло - обнаружился некто, благодарю которому мы уже второй год входим в этот мир снова - во второй раз. Спасибо Пиджею за этот подарок - увидеть эту красоту ДВАЖДЫ.

ЗЫ: я, кстати, экономист по образованию, приятно познакомиться
__________________
Временами, особенно осенью, он вдруг начинал грустить о каких-то диких краях и странные видения незнакомых гор наполняли его сны (с)

"... Above all shadows rides the Sun..."
Cath вне форума  
Старый 16.05.2003, 16:46   #2167
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Ангел, ДА!!!!! ППКС из ППКСов. И ещё, все, кто входит в этот мир, волен сам выбирать дорогу. Тебе показывают - вот этот мир, смотри на него. Тебе решать, что ты в нём увидишь, поймёшь и полюбишь, что для тебя в нём важно, каким ты выйдешь из него и куда ты потом пойдёшь.
И Кэт, ты нашла потрясающее определение - с фильмом мы именно ВХОДИМ в этот мир; книга - это душа, мир с птичьего полёта, это очень важно, но этого мало... Сейчас у нас есть больше, есть чувственное ощущение этого мира - пыль на одежде, угли в костре, запах сосисок, слипшиеся волосы, чуть дрожащая щека, холодный пот, искорки солнца в глазах. Это и правда подарок, что бы там ни было в конце.
ПыСы Привет вам, коллеги! Экономист-математик к вашим услугам
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 16.05.2003, 23:37   #2168
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Привет, а мы всё ещё на работе, прелесть!!! :)))

Привет вам от обитательниц Последнего хоббитского приюта на Тол-Эрессеа!
Пока наши программеры борются с траблами, me с горя перевела вот это. Ногами не бить и руками не махать!!!!!!
=============================
Апрель
Каждый год 25 марта сама Владычица Варда прибывает к берегам Тол-Эрессеа. Она стоит над водой в сиянии священного света, простирая руки в знак уважения и поклонения. И хотя Владычица чтит самого Единого, она слегка склоняет голову перед двумя фигурками, которые преклонили колена на берегу – перед Хранителями, Бильбо и Фродо.
Ты и твои сестры, и высокие дружелюбные эльфы вокруг вас прячут лица – сияние её невыразимо, от него выступают слёзы на глазах и плачет душа от одной мысли,что это она зажигала звёзды над Средиземьем…
Когда ты наконец осмеливаешься поднять глаза, её уже нет. Далеко на Западе, где в зените Мироздания в своей башне сидит Манвэ, бьётся пульс прекрасного неземного света. Тёплый ветер поднимается над морем, осушает твои слёзы, теребит твои волосы и веселит твоё сердце.
Каждый год эта встреча заставляет плакать Бильбо. Из всех нас только он один понимает всё величие того, что происходит, и его каждый раз потрясает встреча с Той, которую он чтил так долго. Он окружён почётом даже среди Владык Запада, и это не перестаёт удивлять и восхищать его. Он любит вспоминать слова нашего любимого Перегрина, сказанные им однажды, что хоббиты не могут долго жить на высотах. Мы простой народ, работаем ли мы на земле или чтим Хранителей на Тол Эрессеа.
Одна из твоих старших сестёр уходит домой вместе с Бильбо. Они входят в его домик. Скромный ужин давно готов и ждёт только, чтобы его разогрели. Она ужинает с ним, и они разговаривают до глубокой ночи. Потом она укладывает его в постель. Он засыпает прежде, чем слышит её «Спокойной ночи». Она дарит ему невинный поцелуй, тихонько открывает дверь в библиотеку и сидит там до рассвета, забывая обо всём среди его книг.
Ты остаёшься с Фродо. Твои сёстры и эльфы, которые были рядом, прощаются и исчезают один за другим. Твой повелитель такой же, как всегда после этой горькой и славной даты. Он замкнут, и к нему не пробиться. Тебе больно, потому что это день триумфа его благородства и жалости, его великой любви, которая отдала всё, что он имел, Средиземью. Но для него это и память об ужасе, позоре и тьме. Каждый год в этот день ты рядом с ним, ты даёшь ему свою любовь и утешение. И каждый год тьма, похоже, ранит его всё меньше.
Вы молча идёте рядом, и ты часто оборачиваешься, чтобы взглянуть на него. Священный свет владычицы сияет на его лице и внутри него. Ты бы испугалась, что в этом величии духа потеряла своего страстного возлюбленного и озорного друга – если бы не была с ним в этот день в прошлом году, и в позапрошлом, и ещё годом раньше. Каждый раз он возвращается из тьмы. Он исцелён. Он говорит, что начинает понимать своё место среди величия и ничтожества того чуда, которое зовётся Эа.
Ты улыбаешься ему, и боль внезапно сменяется радостью. Да, для тебя он величайший и прекраснейший среди детей Эру, благословение этого мира. Но он не позволит тебе долго жить на высотах. Он внезапно останавливает тебя. Ты потеряла счёт времени, пока шла рядом с ним, здесь это бывает так часто. К твоему удовольствию, он снова смотрит озорно и требовательно, здоровье, свежий воздух и желание вернули ему румянец. И раз он изменился, меняется и мир вокруг вас.
Холодный хрупкий март побеждён, и наступает ласковый апрель. Снег исчезает. Низкие тёмные мартовские тучи – никогда не знаешь, прольются ли они снегом, дождём или восхитительной смесью того и другого, которая запрёт вас дома и заставит тебя с Фродо лежать у огня и слушать, как стучат в окно капли ледяного дождя – эти тучи превратились в розоватые башни, окаймлённые мерцающим золотом.
Сначала ты удивлена, отчего здесь, среди загадок и чудес Тол-Эрессеа, даже облака пахнут весной. Потом ты опускаешь взгляд, отвечая на его желания, и замечаешь, что он привел тебя к зарослям сирени. Гроздья цветов наполняют мир сладким запахом.
Он хватает тебя за руку и увлекает вглубь сиреневого мира. Тёплый ветер ласкает тебя, все твои чувства. Этот сиреневый мир неожиданно вспыхивает белым и розовым тут и там, и тебе это нравится. Он устраивается под раскидистым сиреневым кустом, которое больше похоже на дерево, и увлекает тебя за собой. Даже листья здесь пахнут весной. Ты пьёшь аромат сирени и исчезаешь в сиреневой глубине его глаз. Ты чувствуешь его плоть рядом с твоей, и это возвращает тебя на землю. Его изувеченная рука, та которую он прижимал к груди в эти последние скорбные мартовские дни, сейчас скользит к вороту твоего платья и сжимает твоё плечо. Тебя вернули на землю, вы - двое смертных с земными чувствами и земными желаниями.
Перед тем, как ваши губы сомкнутся, он долго смотрит на тебя и беззвучно благодарит за твою любовь и верность, за то, что ты понимаешь его, когда он во власти тёмной бури, за твоё сострадание и простые хоббитские добродетели. Ты не можешь долго жить на высотах. Чистые глубокие радости духа уступают место земным радостям смертной плоти. Это тоже дары Илуватара. В мягком сиреневом свете весны ты воздаёшь им должное.
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"

Последний раз редактировалось Bell; 16.05.2003 в 23:46.
Bell вне форума  
Старый 18.05.2003, 02:16   #2169
Tata
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tata
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Бровары
Сообщений: 567
Лайки: 5
Знаете... Когда я первый раз посмотрела фильм, у меня Толкин как бы "озвучился" что ли в голове. У всех героев появились лица, голоса... я начала представлять себе то, что читала... Но вначале я любила только Вуда-Фродо. именно в такой последовательности. Но посидев на форуме. прочитав пару раз фильм, книгу... все поменялось... я люблю Вуда, но Фродо, это кто-то от Элика независящее. именно Элик дал мне Фродо, и спасибо ему огромное за это. Я люблю все Братство, ПиДжея, всех актеров...
вчера, когда я смотрела ролики Форевы, про хоббитов - разревелась, такое чувство будто смотрю видео о родных и близких друзьях. (Юлечка ) так же и с вами, когда, я смотрю, на ваши фото, то мне кажется, что я знаю вас всю жизнь, и люблю тоже...

Но все-таки, жизнь у меня идет как-то неправильно: ребенок есть, а папы у него нет... и не намечается. То есть я не скажу, что мне хочется с кем-то встречатся (или хочется! не знаю) На работе, я завесила все свободное пространство плакатами, в ушах фильм, или кельтская музыка. Руки работают, а в голове мысли копошатся : и про форум, и про Фродо, И ВК, Ни о чем больше не могу думать. Зациклилась и все тут. даже поделится не с кем. Мои проблемы типа "куда повесить плакат?" или "как будут выглядеть Серебристые гавани в фильме?" никого не волнуют. А меня не волнуют их. Ребенкины проблемы- это да, а все остальное туфта.
Простите, что вламываюсь, просто захотелось кому-то высказатся...А вы мне все здесь родные...
__________________
Я самый бестолковый медвежонок на свете!(с)Винни-Пух
Tata вне форума  
Старый 18.05.2003, 14:21   #2170
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Спасибо за перевод, у автора рассказа такой знакомый диагноз
О спойлерах: На всех фотографиях этот поворот головы, как у Святого Себастьяна. Причем, имхо, если Сэм- это борьба, о которой тут так много страдалосьто Фродо- на этих фотографиях- святость.
Лена, вот я тут все читаю Сент-Экзюпери "Цитадель": "Любви нужно найти себя. Я спасу того,кто полюбит существующее, потому что такую любовь возможно насытить"Имхо: мне любовь к ВК дает огромное вдохновение,настолько огромное, что его просто невозможно держать в себе- им хочется поделиться, сказать всем и каждому, а сделать это можно только посредством творчества. Это прекрасное любить проще, чем то, что тебя окружает в действительности, поэтому, возможно, все остальное становится менее привлекательным и разочаровывает. Но творчество должно рождать
творчество, вдохновение от любви проходит, и нельзя его упускать. Только, создавая что-то свое, ты как бы одновременно и платишь дань
источнику вдохновения и выражаешь саму себя, только в этом случае любовь к искусству приносит плоды, имхо.
Angel Hebe вне форума  
Старый 18.05.2003, 14:33   #2171
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Эта картинка, подписана была "РотК фродо", очень странно:цвета больше похожи на Фотр (и вообще на сцену с Назгулом у дороги из Фотр)
Изображения
Тип файла: jpg rotk_f~1.jpg (17.9 Кб, 44 просмотров)

Последний раз редактировалось Angel Hebe; 18.05.2003 в 14:46.
Angel Hebe вне форума  
Старый 18.05.2003, 18:50   #2172
vika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Лайки: 0
Белл, - спасибо за перевод. Содержание этого произведения изрядно меня повеселило.

*шепотом* А я никуда отсюда не пропадаю - просто работы ужасно много в связи с зоолетием (у нас так называют 300-летие любимого города ).

Мими, мои искренние поздравления -

Цитата:
А он ведь ничего не делал, чтобы вновь сблизиться с ними - ему это видимо уже не нужно было.
Cath, я не уверена - может быть, наоборот, было нужно. Просто он не хотел никого собой обременять...или боялся обременить. Он ведь, наверное, предчувствовал, что Шир придется покинуть. И не стремился сблизиться с друзьями вновь, чтобы было легче расстаться.
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
Старый 18.05.2003, 19:20   #2173
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Вика, мне тоже кажется: уже не было нужно. Точнее, знал, что это ему не поможет. Они, не смотря на то что прошли с ним весь путь,травмированы в меньшей степени, чем он сам. Поэтому имхо до конца понять его не могут(даже Сэм не может, а ведь он не столько понимает,
сколько чувствует) Они больше не "чувствуют" Фродо, а как без этого поможешь? Так и он сам, сначала верит, что вернулся, а потом понимает, что - нет, и теперь видит все совсем по-другому, как бы со стороны. А с другой стороны, конечно боится тревожить друзей: может поднимать в их душах страшные воспоминания (уверена, несмотря на, с виду, счастливую жизнь, и Мерри, и Пиппин не раз от кошмаров во сне вздрагивали). А еще, мне кажется, он боялся каким-то образом передать
им свое проклятье, вот и сторонился.
Angel Hebe вне форума  
Старый 19.05.2003, 12:38   #2174
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
*с тихим ужасом глядя на собственный пост* упс...это ж надо было!
Цитата:
Содержание этого произведения изрядно меня повеселило .
Вика, ППКС!!!! Как возвышенно началось.... и чем закончилось!
Ангел, ДА - диагноз тот самый, приятно видеть, что мы не одни во Вселенной . Обитель "сестёр по разуму" называется Bag End West, а архив их проделок (серии PG13, но есть и кое-что покруче ) лежит здесь:
http://www.frodosharem.org/cgi-bin/s...ort=date&cat=1
А в остальном - очень умные и серьёзные особы. Прямо как мы !
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 19.05.2003, 14:33   #2175
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Цитата:
Только, создавая что-то свое, ты как бы одновременно и платишь дань источнику вдохновения и выражаешь саму себя
Ангел, очень верные слова. Слишком много получено из этого источника, чтобы позволить этому многому долго шевелиться внутри тебя, а потом тихо загнуться от недостатка воздуха. Поэтому мы все здесь.
Автор Guardians назвала свой фанфик признанием в любви Фродо Бэггинсу, и это правильно. Собственно, этим мы здесь и занимаемся, хоть и пишем разное и по-разному .
Лена, не переживай, что не можешь поделиться с теми, кто всё равно не поймёт. В каком-то смысле мы здесь все - хранители, простите за дурацкий пафос, и совсем не обязательно демонстрировать наше сокровище всем подряд . Да и зачем, если есть люди, которые поймут всё, и поймут как надо .
Вика, "ЗООЛЕТИЕ" - просто шедевр!
Цитата:
Cath, я не уверена - может быть, наоборот, было нужно. Просто он не хотел никого собой обременять...или боялся обременить.
Не думаю, что ему это было не нужно, что его это не тревожило . Иначе бы не было этого "Всё, что мог бы иметь я" в конце. Вот именно, что он сам отстранился, не хотел обременять друзей, у которых были свои раны, и которые искали способ с ними справиться: Мерри и Пиппин - яркостью, "громогласностью", неоспоримым внешним лидерством - мне всё это иногда кажется... не знаю, слегка нарочитым, что ли, таким шумным "изгнанием злых духов". У него до определённого времени оставался Сэм, который тоже в конце концов нашёл свой выход и своё утешение, но как только он его нашёл, для Фродо захлопнулась последняя дверь в его прежний Шир, и на своих друзей он мог уже только смотреть, но не участвовать. Потому что не считал себя вправе мешать их исцелению.
Решение об уходе он считал частью и их исцеления тоже, хотел избавить их от зрелища обугленной души рядом, от беспокойства за него и воспоминаний, от которых ему, он знал, не избавиться. А значит, и им тоже.
Собственно, это сработало, иначе они не стали бы тем, кем стали после его ухода. И не написами бы своих книг, пусть и не столь горьких, возвышенных и прекрасных, как Алая книга.
Они прекрасно знали, кому этим обязаны, иначе Сэму не сказали бы в эпилоге - "Твоё сокровище тоже ушло, папа".
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 19.05.2003, 15:02   #2176
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Цитата:
А в остальном - очень умные и серьёзные особы Прямо как мы
Точно: все всегда начинается с Варды, а закончивается PG13
Местные тоже особы жутко серьезные...пока дело не доходит до высказывания любви к Фродо
Зы Больше всего в Вк мне нравится то, что Алую книгу написал сам Фродо,не знаю,как это выразить, ну вы сами знаете
Angel Hebe вне форума  
Старый 19.05.2003, 15:51   #2177
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Цитата:
все всегда начинается с Варды, а закончивается
Ага, PG13... Если бы!!!!
Для меня было настоящим свуном увидеть в секторе PG17 бесконечно уважаемых и любимых мною авторов... например, "Экроса". И поверьте, это был высокий класс!
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 19.05.2003, 16:12   #2178
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Белл, подкинула ссылку я там похоже надолго засела, а стихи-то тут какие
Angel Hebe вне форума  
Старый 19.05.2003, 16:37   #2179
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Мне там очень нравится, жалко только, что не все ссылки оттуда можно постить здесь... про тексты я уж и не говорю .
Хотя "гаремные штучки" PG17 отчего-то воспринимаются более спокойно, чем "полноформатные" вещи той же серии. В первом случае это просто милые приколы, а вот во втором Фро там просто "не узнаётся". Собственно, мне попались всего две вещи такого плана, которые были более или менее правдоподобными: Bitter and Sweet, на неё давала ссылку МА, And Left the Tenderness of Tears (лежит на том же сайте, где April, в соответствующем разделе). Первый более точен психологически и Фродо там вполне узнаваем - в его характере, приняв решение, идти до конца, каким бы горьким и тяжёлым он ни был.
Второй даёт более точную "бытовую" картинку (без глубокого дыхания и сеансов психотерапии ), и Фро там даже настоящий. Сначала. И когда это лёгкая эротика (там есть очаровательная сценка с танцами), а не техничное совокупление. И вообще, на третьей или четвёртой сами-понимаете-какой техничной сцене me отчего-то заскучала и подумала, а не пора ли ему уже двигать в Валинор. Ревность, наверное .
Цитата:
Больше всего в Вк мне нравится то, что Алую книгу написал сам Фродо,не знаю,как это выразить, ну вы сами знаете
Да знаем... Потому что это показатель настоящей силы духа. Одно дело бороться на войне, когда все этого от тебя и ждут, и совсем другое пережить внутреннюю войну и победить в ней в одиночку.
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 15:03   #2180
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Нашла в сети Homecoming: Bitter and Sweet. Рейтинг у неё PG (кроме одной главы, которую можно найти в списке фанфиков этого автора на ff.net), так что повторю ссылку: http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=801943
И ещё ссылка, на Star of the Sea, когда-то он лежал на погибшем Nindaiwe. Отличная вещь:
http://www.frodosharem.org/cgi-bin/s...view=toc&cat=3
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 18:23   #2181
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Цитата:
Хе-хе "Fingertips"
Вот-вот, у меня тоже были смутные подозрения ...
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 18:40   #2182
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
У меня не смутные, у меня подозрения
на ФК ФБ Фродо и Фарамира обсуждают, "а мы тут плюшками балуемся"
Angel Hebe вне форума  
Старый 20.05.2003, 18:50   #2183
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Цитата:
У меня не смутные, у меня подозрения
У меня тоже были подозрения, просто там автор тот же, что у Thicker than Blood, вещи очень серьёзной и очень сильной. Я и расслабилась. Оказалось, зря!
А в ФК ФБ я серьёзные посты пишу больше года, так что пусть пока другие отдуваются .
Кстати, может перенести сюда пост о зеркалах Фродо-Сэм и Арагорн-Боромир? Он там как-то потерялся, а мне интересно ваше мнение - может, это только мой личный глюк .
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 18:54   #2184
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Цитата:
А в ФК ФБ я серьёзные посты пишу больше года, так что пусть пока другие отдуваются
me опять рыдает.
Пост про Бориса и Арагорна- конечно нужно! щас мы тоже покадровый анализ сделаем
Angel Hebe вне форума  
Старый 20.05.2003, 19:23   #2185
vika
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Лайки: 0
Белл, обязательно перетащи пост - я его, кстати, хорошо помню - странно, что потерялся на оФБ.
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
Старый 20.05.2003, 19:24   #2186
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Про зеркала - перенесено с ФК ФБ

Позвольте мне продолжить разговор о внутренних "кольцах" в фильме.
Мне очень долго не давала покоя сцена ссоры у речки, и не только из-за её ужаса и безобразия. Вроде смогла пережить всё: и "вампирские" зубки, которые отчётливо прорезаются там у Фродо, и лающую интонацию его "Nothing!", и то слово, которое он едва не сказал после "My own...". Мне не давал покоя Сэм. Было ощущение, что эту сцену я уже видела, только Сэм там был другой, правильный.
Короче, ссора на речке "зеркалит" другую сцену у реки, ночной привал у Андуина в СИ БК. Сэм говорит Фродо почти те же слова, что у речки в ТТТ- вы не едите и не спите, только говорит их совсем по-другому, мягко и ненавязчиво. И с большой любовью. Он предлагает помощь и не злится, когда её отвергают. Он ни на чём не настаивает и ни в чём его не обвиняет. Он признаёт право друга отказаться от его помощи и уважает его выбор. Он просто любит, и всё.
Нет, я не хочу сказать, что у речки в ТТТ этой любви не было, но эмоции Сэма слегка изменились. Он более властный и настойчивый. Он помнит, конечно, что ему сказали "Мне не помочь, не в этот раз", но он не желает отступаться. В конце концов, если вы, дорогой Фродо, не видите, что вы творите, я обязан вам помочь, пусть и против вашей воли, уж простите меня, но мне виднее! К вопросу о возрасте и взрослении: реакция Фродо здесь очень напоминает бунт подростка против властного родителя: недоверие, подозрительность, злость от покушения на его "Я". Трудно представить, что могло бы произойти, если бы Сэм продолжил на него давить. Боюсь, обнажённый меч мы бы получили намного раньше.
Но и это ещё не всё. "Кольцо" там двойное. Ссора Сэма и Фродо зеркалит ссору Арагорна и Боромира, там даже ракурсы похожи. И эмоции Арагорна очень напоминают срыв Фродо - "Я знаю, что мне делать. Я и только я несу ответственность за отряд и за то, куда направится Кольцо". А теперь вспомните, с каким холодным ужасом это слушает Фродо. Такого лица у него не было ни до, ни после. Но там у него ещё была возможность бежать, и он её использовал. После ссоры с Сэмом он тоже почти бежит от него, помня, что в конце концов случилось с Боромиром после его "замечаний и предложений", только ужас в том, что деваться ему больше некуда. Они в одной связке, и к давлению кольца прибавляется ещё и страх за друга и желание оградить его любой ценой, и медленное осознание того, что одному ему не справиться, что как бы больно и страшно ему не было, ему нужно доверять и любить. Осознание того, что "стенка" им не поможет, и принятие этого. То самое взросление, о котором писала Рика.
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 19:59   #2187
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Я, в свою очередь, перенесу сюда мысль о том, что Джексон все "некнижные" сцены фильма нашел у самого Толкиена. В добавление к сцене
Турин- Белег( описанную как в фильме,вплоть до поведения Голлума), которую я уже назвала
в ФК ФБ,сцена гибели Халдира. Она имхо тоже взята из Сильма:"Тогда на равнине Анфауглит на четвертый день войны началась битва Нирнаэт Арноэдиад, Бессчетные Слезы...Воинство Фингона отступало(!) через пески, и в арьергарде его погиб Халдир, вождь халадинов(!- отсюда же и эльфийский отряд): с ним пало много людей из Бретила, и никогда они уже не вернулись в свои
леса(сразу вспоминается сцена, когда Халдир смотрит на погибших эльфов-как будто именно это и говорит :"никогда уже не вернутся в свои леса") Дальше, тоже отсюда же (если меня глючит, поправьте):"Фаланга королевской стражи пробилась через ряды орков, и Тургон прорубил себе дорогу к брату...(Forth Eorlingas) ", что-то там еще было, вспомнить никак не могу
Angel Hebe вне форума  
Старый 20.05.2003, 20:24   #2188
Bell
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Bell
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
Ещё кое-что, взятое у Толкиена

К разговору о Фродо и Фарамире, и о цене, которую он заплатит, отпустив их - это тоже есть в книге, только в другом месте. "So be it!" -эти слова он говорит Денетору, в ответ на его слова, что в современной войне за рыцарство можно очень дорого заплатить. Кстати, именно после этих слов папочка и отправляет его в пекло, на верную гибель. "Вы поплатитесь жизнью, если отпустите их".
Пойду вспоминать дальше . Всем до завтра!
__________________
Because. (C)


"Зелёный Дракон"

"Синяя Книга"
Bell вне форума  
Старый 20.05.2003, 20:52   #2189
Water Lily
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
А еще там много намеков на "Хоббита". Я как-то об этом упоминала в "Приятных Мелочах".
В "Хоббите": когда Гэндальф появляется в Бэг-энде, он требует яичницу.
В FotR Бильбо ему сразу яичницу с порога и предлагает. Но он отказывается на этот раз.
В "Хоббите": Гэндальф требует вина. В FotR Бильбо ему тоже сразу чего-нибудь покрепче предлагает и бежит за "Старым Виноградником". Но Гэндальф опять отказываетcя.
Нюансы, а как приятно.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума  
Старый 20.05.2003, 20:54   #2190
Angel Hebe
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Angel Hebe
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 1,184
Лайки: 0
Пересматриваю сцену на речке: как мне нравится (что бы не сказать обожаю) его реакция на слова Сэма- "я наблюдал за Вами, вы глаз с него не сводите"-без пяти минут "ты вор, Сэм".
Хмм, кстати, Бильбо называет колечко "прелестью" и Гэндальф говорит,что кое-кто другой уже называл его так. Но ведь и Фродо называет Сэма вором, как Голлум в свое время назвал Бильбо...
Изображения
Тип файла: jpg flook.jpg (16.9 Кб, 39 просмотров)
Angel Hebe вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4