Тред для тех, кому плохо, и для тех, кто может их чем-то утешить

[Fee]

здравствуйте, меня зовут Джек и я алкоголик (с)
мне плохо. я не умею строить отношения с людьми. я один, как айсберг в океане, и никаких изменений не предвидится.

а относиться к этому с юмором получается только в выспавшемся и невымотанном состоянии -) да и вообще, если проблема есть, ее надо решать? только есть ли решение и как его найти?

[Keil]

Dariushka, будет что-нибудь другое не менее радостное! Если бы каждый день были праздники, они бы скоро надоели. А так есть возможность порадоваться!

Fee, я тоже не умею строить отношения с людьми, точнее мне это трудно. Ну плохо я иногда понимаю людей! Ты уже не один
Всё нормально, это не может бесконечно продолжаться.

Laire, Chameleon, Дагмара, спасибо вам за поддержку! Жизнь продолжается!

Что меня не устраивает? Всё также всё равно, безразлично.
Может, моей ошибкой было то, что я всегда воодушевлённо строила планы на будущее, а надо жить сегодня? Вот меня и обломали - поживи без будущего! Поживи без планов, без желаний, которые можно осуществить в будущем! Надо научиться радоваться сегодняшнему дню, моменту... Но опять же. он должен к чему-то вести, не может быть бесцельным.

[lazy_city]

Первоначальное сообщение от Dariushka
Скажите, почему оно так?

даш, я не знаю почему, но так бывает. на следующий день после того, как я вернулась из последней поездки в москву, все было примерно в таких же красках. хотя сама поездка прошла чудесно.
наверное, надо просто перетерпеть...

[Gal]

Первоначальное сообщение от lazy_city
даш, я не знаю почему, но так бывает. на следующий день после того, как я вернулась из последней поездки в москву, все было примерно в таких же красках. хотя сама поездка прошла чудесно.
наверное, надо просто перетерпеть...

Рин, и я после встречи с вами неделю ходила, как в воду опущенная. Так грустно было расставаться - да, вот именно - особенно когда понимаешь, что встретишься снова неизвестно когда.

[Morinen]

Первоначальное сообщение от Fee
я не умею строить отношения с людьми.

Я, похоже, тоже не умею Старые отношения рушатся, а новых не получается. В трудные минуты одиночества спасает только форум. Как хорошо, что он есть

[Morgana]

Лена, не переживай! Дело только в отсутствии опыта, а он - дело наживное, тем более - ты стараешься. Ты лучше посмотри на это с другой стороны - что есть возможность заработать денег, чтобы прокормить ребенка и что твои сотрудники тебе в этом не мешают.

[Mary Sue]

Первоначальное сообщение от Fee
мне плохо. я не умею строить отношения с людьми. я один, как айсберг в океане, и никаких изменений не предвидится.

Нельзя говорить о Белой Обезьяне, нельзя думать о Белой Обезьяне, я ничего не скажу про социо... тьфу, про Белую Обезьяну...

[Tari-bird]

А что действительно без э-э-э... Белой обезьяны никак?

[Mary Sue]

Понимаешь, мне видно скоро придется статус менять на Жертва Соционики 2.0

Это уже диагноз...


EDIT: Кста, по этому поводу можете меня поутешать.

[Mary Sue]

______________________

Мне сейчас не плохо, но скоро может стать...

Кто-нибудь, пожалуйста, просто пожелайте мне удачи.

Или обматерите от души.



ох....

[Ирисище]

Мэри, удачи тебе огромной!

[Ирит]

Mary, с удовольствием желаю тебе удачи!
Но даже если не сложится - так и ... с этим.

[Berta]

Удачи!

[Tari-bird]

Мэри, ни пуха!

[Archeo]

Ни пуха, Мэри!

[Anna]

Мэри, удачи! И даже не смей думать, что что-то не получится или будет плохо.

Первоначальное сообщение от Mary Sue Понимаешь, мне видно скоро придется статус менять на Жертва Соционики 2.0

Некто не видевший статуса Аликс и ни разу на соц. сайте не появлявшийся после моих рассказов заявил, что типов 17 . 17ый угадайте какой Так что Чебурашки идут лесом.

[Lory]

Первоначальное сообщение от Fee
мне плохо. я не умею строить отношения с людьми. я один, как айсберг в океане, и никаких изменений не предвидится.

Это свойство всех интровертов. Бу-урная внутренняя жизнь, когда каждое событие переживается, потом обдумывается, переживается еще раз, обрастает подробностями, которых не было в реальности... В итоге какая-нибудь ерунда, случившаяся во время общения, приобретает та-акую масштабность, что жить с ней становится просто невозможно.
Что с этим делать? Почаще напоминать себе, что повод для страданий на самом деле не более чем глюк. На самом деле проблемы нет. Хочешь маленькую тайну? Люди, у которых "всё хорошо с отношениями", просто не задумываются о таких вещах. Весь секрет.

[Mary Sue]

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!



Проблема до конца не разрешилась, но я получила стратегически важную отсрочку. Теперь бы еще чуть-чуть везения... (и заряд дружеского мата )

[Fee]

Первоначальное сообщение от Keil
Всё нормально, это не может бесконечно продолжаться.

но может доолго... уже полгода фактически. сложно.

Первоначальное сообщение от Morinen

Старые отношения рушатся, а новых не получается. В трудные минуты одиночества спасает только форум. Как хорошо, что он есть

совершенно то же самое -) а форум - это, конечно, замечательно, да и вообще интеренет помогает, но хочется жЫвых людей, ага...

Первоначальное сообщение от Mary Sue


я ничего не скажу про социо... тьфу, про Белую Обезьяну...

а скажите... хотя бы не здесь, а в тематическом треде -)))

Первоначальное сообщение от Lory

Что с этим делать? Почаще напоминать себе, что повод для страданий на самом деле не более чем глюк.

на самом деле не глюк, не-а. когда тебе врут, это совсем плохо, но тоже есть, а когда обещают позвонить и не звонят, а потом говорят - ой, забыли или не сложилось, да, хорошая отмазка... забыть всегда можно... но про других-то почему-то не забывают. поневоле начинаешь думать, что люди просто не хотят тебя видеть. и боишься навязываться.

в любом случае, спасибо -) почему-то когда всю эту фигню проговариваешь - отпускает немного.

[Anna]

Первоначальное сообщение от Fee

на самом деле не глюк, не-а. когда тебе врут, это совсем плохо, но тоже есть, а когда обещают позвонить и не звонят, а потом говорят - ой, забыли или не сложилось, да, хорошая отмазка... забыть всегда можно... но про других-то почему-то не забывают. поневоле начинаешь думать, что люди просто не хотят тебя видеть. и боишься навязываться.

Какие знакомые проблемы...
Fee, если хочешь разобраться в причинах - тебе к Белой Обезьяне . А если нет, то мне например помогают три пункта:
а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых. Сама удивишься, как быстро начнешь забывать позвонить и т.п. И как в некоторые моменты очень не хочется кого-то видеть. Или хочется, чтобы позвонил сам.
б) если тебе нужны отношения - бери их сама. Никто не придет и на блюдечке не принесет. Все собой заняты. А если и найдется такой человек, то все равно первый вариант лучше. Добытое своей кровью ценнее;
в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.

Я понимаю, что не нужны все эти толпы. Нужно немного, но качественно. Но вот иногда количество переходит в качество, и из толпы выходят те, кто нужно. В любом случае это действеннее, чем рефлексировать на месте. Хотя бы время будешь хорошо проводить, а не заниматься самоедством.
Мы, интроверты, как правильно заметила Лори, склонны к таким вещам. А вот другие относятся к этому проще. "Ну не позвонили - и ладно. Наврали мне, что голова болит, да? Не помню...наверное. Сам грешен." Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.

Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела. Просто все это пройдено и не один раз. По спирали.

[Anna]

Лори, а ты когда вернешься в Клуб Почитателей Белой Обезьяны? Нам плохо.

[Аликс]

Мэри Сью, я пришла присоединиться к тебе в клубе Анонимных жертв Белой Обезьяны и рассказать, как я справляюсь с этим.

Каждый раз, когда мне хочется объяснить кому-нибудь что-нибудь в его проблемах с т.з. Б.О., я себя быстро беру в руки, МЫСЛЕННО проговариваю себе все, что хотела сказать с употреблением нужных терминов (это нужно для собственного удовлетворения ), а потом повторяю то же самое вслух, только избегая названия ТИМов, названия отношений и функций-аспектов. Получается очень толковый ответ человеку.

Эта методика дает хороший терапевтический эффект! Я себя стала ловить на том, что порой уже даю ответы, не привлекая соционику вовсе! Человек напрягается: "Опять ты про соционику?" А я искренне и честно (даже со слегка наигранным возмущением): "Да при чем тут соционика!"

Более того, я стала соционикой пользоваться на более продвинутом уровне. Когда я даю совет человеку, я уже не зацикливаюсь на его ТИМе, а больше думаю о своем. Скажем, так: "У меня хорошая ЧИ, я сейчас расскажу простыми словами человеку обо всем, от чего его колбасит. У меня хорошая БЛ, сейчас я ему все разложу по полочкам". И тот восклицает после моей речи: "Как это правильно! Ты все разложила по полочкам! Спасибо!"

И так я перестаю чувствовать себя жертвой.

[Fee]

Первоначальное сообщение от Anna

Какие знакомые проблемы...
Fee, если хочешь разобраться в причинах - тебе к Белой Обезьяне .

хочу. пока единственное, что я поняла применительно к Белой Обезьяне - болевая ЧЭ и ничего не поделаешь ((( и самое печальное, что она какая-то уж слишком болевая, умудряются пинать даже тождики. а насчет вранья - ну, это контролер, шут с ним =)

а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых.
я тут поняла, что не умею этого делать сознательно, если в какие-то периоды жизни их и было много, то они как-то сами собой заводились... в прийти и сказать - "а давайте с вами дружить" - ой, меня от одной мысли об этом плющит и топорщит -.-

б) если тебе нужны отношения - бери их сама.
а как это, если на практике? и как сделать так, чтобы все это не переросло в навязчивость?

в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.
готов, всегда готов -)
Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.
оу, йес, сэр -Р
Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела.
да все нормально, даже можно сказать замечательно -) проблема разве что в том, что в таком случае я ведь буду приставать с вопросами... -.-

[Anna]

Сразу оговорюсь: наиболее безболезненный способ - затусоваться куда-нибудь по увлечению. В поход, например. Даже если ты этим никогда не увлекалась. Попробуй новенькое.
Я так понимаю, что мы пытаемся обсуждать ситуацию "ровного места", когда нет внешних причин форс-мажорного характера общаться.

Первоначальное сообщение от Fee
[B]
я тут поняла, что не умею этого делать сознательно, если в какие-то периоды жизни их и было много, то они как-то сами собой заводились... в прийти и сказать - "а давайте с вами дружить" - ой, меня от одной мысли об этом плющит и топорщит -.-

И не надо говорить, тем более, когда тебя плющит и топорщит. Зачем над собой так издеваться-то? Лучше всего - клубы по интересам (не подскажешь, не поможешь, я вот слышала и т.п. Но тут надо быть аккуратной - некоторые от вопросов бесятся. Добро пожаловать к Б.О. изучать ТИМы) Я, присмотревшись к собственной жизни осознала вот что:
1) знакомства заводятся сами по себе. Так или иначе мы сталкиваемся в этой жизни с другими людьми и общаемся с ними. Я много контактов потеряла просто из-за того, что при сомнении "ехать-не ехать", "сказать-не сказать" выбирала "не" по разным причинам. Любое сомнение надо толковать в сторону действия. И забыть про "в следущий раз".
2) приставание к людям - ну, давайте же дружить; давайте срочно меняться адресами/телефонами - и вообще любое форсирование событий воспринимается оными плохо. Не все могут сразу так решить, хотят они с тобой общаться или нет и какую хотят степень близости. А тут вот так сразу - это обязывает. А быть обязанным - это не все могут перенести.
3) искренний интерес к человеку всегда ему приятен. Даже если он этого не показывает. Ведь с неинтересным человеком общаться нам и не дао, а в обратном случае надо просто не стесняться это показать.

Господи, прям Карнеги какой-то получился...

а как это, если на практике? и как сделать так, чтобы все это не переросло в навязчивость?

Навязчивость - это когда тебе говорят "нет", а ты продолжаешь. Все остальное очень тонко. Если ты уверена, что тебя не хотят видеть/слышать - надо приостанавливать всю эту катавасию. Искать другие объекты. Как увериться - зависит от конкретного человека. Бывает вообще не понимаешь, что у него на уме. Тогда тяжело. Надо ТИМ изучать . А бывает "чувствуешь" человека почти как себя, но боишься (именно боишься) быть навязчивой.
Вобщем, практикой это достигается. Я делала морду кирпичом, давала себе установку на предел домогательств и вперед. Главное самой верить, что ты не навязываешься (вообще забудь это слово). Тогда и остальные поверят. Хамить и нагличать не призываю, "тянуть" дискуссию насильно тоже. Видишь, что не о чем говорить - прерывай сама, но доброжелательно. В следующий раз найдется больше тем. В конце концов просто здороваться и спрашивать как дела - это не навязывание, даже если вы "официально не представлены". А кто думает иначе - их проблемы. И УЛЫБАТЬСЯ ВО ВЕСЬ РОТ. Себе, птичкам в небе, людям. Наши проблемы нужны только нам. По крайней мере на первых этапах. Ну, или если это не предмет научного интереса . Не делай вид, что их нет, но вот нежелание нагружать ими других пользуется популярностью.

готов, всегда готов -)

Эээх, мне бы так. Вечно себя ловлю на "как мне- так и я".

оу, йес, сэр -Р

Во дает! Нас еще не представили, а она уже язык показывает .

я ведь буду приставать с вопросами... -.-

А я буду отвечать. Квиты?

[Keil]

я ведь буду приставать с вопросами

А я тихо слушать...

"ехать-не ехать", "сказать-не сказать" выбирала "не" по разным причинам. Любое сомнение надо толковать в сторону действия. И забыть про "в следущий раз".

Сама себе это повторяю, но из-за колебаний теряю момент Зато решила вопрос писать-не писать (на форуме)!

[Буривух]

Мне вспоминаются золотые правила Глеба Жеглова, или как он их обозвал? не помню! Да и не важно, как они называются, важно, что он четко объяснил, как расположить к себе человека. 1 правило: улыбайся! "От улыбки станет всем светлей". Главное, это уже от себя, что бы улыбка говрила "Я рад тебя видеть!" И упаси нас Эру дать собеседнику американское "У меня все ОК!", ведь тогда мы покажем себя, и не дадим понять человеку, что он нам интересен. А отсюда 2 правило Жеглова: переведи разговор на собеседника, человек с радостью раскажет о себе. Искренний интерес к челоеку сейчас, когда многие погружены лишь в свои проблемы и другого слушать не хотят, принесут свои плоды, по себе знаю. Не знаю теперь, как отжаждущих отбиться А вообще, есть такое золотое правило, одно на все времена: поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тодой. Если мы хотим, чтобы нас любили и уважали, давайте будем любить и уважать других, хотим общаться - значит надо предложить тему для общения. И незачембоятся, что нас не поймут, ведь самое страшное, что нас ждет - это отказ от общения, но это всего лишь значит, что человека не заинтересовала тема, у него нет времени, он хочет побыть один или он просто хам. Хамство - проблема самого хама и к нам отношения не имеет, главное не лезть в драку, а найти в себе силы уйти быстро и тихо. А в остальных случаях мы можем пробовать снова и снова, пока не найдем тех людей, с которыми нам интересно и которым интересно с нами. Беда в том, что людей на земле 6 миллиардов, и найти своих сложно, но, с другой стороны, из такого количества народа кто-то родной обязательно откликнется, если, конечно, узнает, что мы существуем.

[Lory]

Не то чтобы мне было тотально плохо. Мне очень, очень печально.

В стояке, который находится рядом с моей квартирой, за стенкой, красиво выложенной кафелем, прорвало ржавую трубу.
Водой залило кухню и коридор. По щиколотку. Воду отключили. Стену будут ломать.
Линолеум вздулся.
Ковер на клеевой основе скукожился и покоробился.
Я уже не говорю о том, что если за кафелем обнаружится что-то серьезное, то ремонтировать это серьезное мне придется из средств, которые я откладывала на отпуск.
Думать об этом не хочу - противно.
Да, выходные пропали, естественно, но это еще меньшее из зол...

И вот что я вам скажу, к вопросу об эскапизме. Если это и есть реальная жизнь с ее реальными проблемами - то на фиг, на фиг такую жизнь.

[Fakel]

Очень понимаю. Недели две назад затопиласоседка сверху: стирала одежду в раковине, да так, что вода по стене нашей ванной лилась, как водопад Виктория!! Вспухла плитка и в коридоре потолок. Эта дура даже и глазом не моргнула! А пару лет назад устроили водопад в большой комнате. Картина репина: по стене шириной пять метров льётся (!!) вода.
Ненавижу глупых и невнимательных людей!

[Lory]

С ума сойти.

Таша, расскажи мне, как вы с блеском разобрались со сложившейся ситуацией? Плиз.

Нет, я всё понимаю. Но я не понимаю, Как Можно Устроить Потоп В КОМНАТЕ?!!

Edit: А еще могу рассказать, что когда я, дабы отвлечься от проблем, включила компьютер и попыталась нырнуть с головой в виртуальный мир... У нас трижды вырубили электричество.

Господа. Это уже становится смешным.

[До]

Лори, я могу только одно сказать: КАКОЙ УЖАС! Серьезно. И какая ты молодец, что так хорошо держишься. Я бы в такой ситуации была бы способна только на нечленораздельные панические вопли.