Японская анимация

[kagero]

***Святой Дзюбэй?! Наёмник и пофигист***

Нет, он далеко не пофигист. н держит "морду кирпичом", так как знает, что на добрых воду возст, но пофигист он примерно такой же, как товарищ Сухов.

***Стал ли бы он вообще лезть во всю ту заваруху, если бы не был отравлен???***

Конечно! Причем, ради одного Геммы, с которым у него были счеты. Я же говорю - Дакуан сам себя перехитрил.

***И вообще, извините, конечно, но фильм едва ли не полностью состоит из разнообразных штампов. И смерть Кагеро, и победа Дзюбэя - всё было на редкость предсказуемо. ИМХО.***

Ну так и с "Белым солнцем пустыни" так же - предсказуемы и смерть Верещагина, и победа Сухова... Ничего, уже 30 лет смотрим и тащимся.

[Katherine Kinn]

И в ВК все предсказуемо, елки-палки! Кольцо ухнет в Ородруин. Саурону придет конец, Ррагорн женится на Арвен и станет королем, Теоден погибнет и так далее.

[Feurio]

Mifnar Daegor, я нашла и заказала эту самую "Жар-птицу"... Когда-нибудь мой заказ выполнят.
Так что имей в виду.

[Gal]

Первоначальное сообщение от Natalie
Посмотрев 7 серий "Вольчего дождя": мда, а Киба-то глупенький какой-то ... А самый разумный среди них Тсуме. Толку, правда, от этого мало

Ну, имхо, он не глупый. Он driven и devoted. Я лично дико восхищаюсь Кибой. И с каждой серией все больше

[Katherine Kinn]

Цуме эгоист, поэтому и действует по-дурацки. А Киба как раз самый нормальный.

[Alija]

Мое мнение еще в том, что мы незнаем историю Япония так как собственную или историю Европы. Мне кажется еще поэтому многие не вопринимают Манускрипт, ну путаться начинаешь. И все ссылки на имена большинству ни о чем не говорят.

[Katherine Kinn]

Алия, так мы об этом с самого начала говорили.
Тут все равно как с "Арапом Петра Великого" - японец точно не въедет в смысл этой комедии, потому как не знает, кто такой Петр и при чем тут его арап. Или про мушкетеров. Или про Илью Муромца.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Цуме эгоист, поэтому и действует по-дурацки. А Киба как раз самый нормальный.

Ну нет, Цуме вовсе не эгоист (вспомните, как он спасал мальчика в первом эпизоде, и как был потрясен его гибелью, как потом спасает малыша Тобое), просто он одиночка и еще старательно это культивирует. И он чуть ли единственный, у кого присутствует здравый смысл - откуда ему знать, что прав не здравый смысл, а инстинкт, который движет Кибой?

[Katherine Kinn]

Если уж вдаваться в причины - да, Цуме просто боится с кем-то связываться. И старательно культивирует эдакого волкА-одиночку.
А вот Кибой движет не инстинкт. А надежда. Инстинкт - это стая Зарея, а у этих четырех волков даже вожака нет.

Spoiler:
Вспомните их сны - когда Чеза поет колыбельную. Их гонит не инстинкт, а именно эта, идущая из самой глубины сердца, надежда. Зарей и его подруга ведь понимают, что предали эту надежду, то, что делает волка - волком, а не тягловым псом. И полукровка Блю именно из-за этой не-инстинктивной, но глубинной тяги бежит от хозяина. Инстинкт направлен на чисто земные, плотские вещи. Кибу и его спутников гонит не к сытным местам, а к тому, чего нет в реальности. В их снах их желания предстают очищенными, возвышенными - райскими. Преображенными.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
А вот Кибой движет не инстинкт. А надежда. Инстинкт - это стая Зарея, а у этих четырех волков даже вожака нет.

Вспомните их сны - когда Чеза поет колыбельную. Их гонит не инстинкт, а именно эта, идущая из самой глубины сердца, надежда. Зарей и его подруга ведь понимают, что предали эту надежду, то, что делает волка - волком, а не тягловым псом. И полукровка Блю именно из-за этой не-инстинктивной, но глубинной тяги бежит от хозяина. Инстинкт направлен на чисто земные, плотские вещи. Кибу и его спутников гонит не к сытным местам, а к тому, чего нет в реальности. В их снах их желания предстают очищенными, возвышенными - райскими. Преображенными.

Я, видимо, неправильно выразилась: имелся в виду как раз не животный инстинкт, а внутреннеe убеждение, не имеющее отношение к рассудку и здравому смыслу. Это интуиция и, если хотите, Вера.

[Katherine Kinn]

Это не интуиция. Это именно надежда, а веры у них нет.

[Mifnar Daegor]

2 Katherine Kinn: пожалуйста выделяйте ТАКИЕ спойлеры невидимым цветом - а то же всё удовольствие от такого поворота сюжета убиваете тем, кто ещё не видел той серии.

2 Кагеро:

Вот кем Ницше точно не был - так это глупым человеком. Уверен в этом на пятьсот девяносто три с половиной процента.
Насколько я вас понял - главная мысль в Скролле - это борьба с ницшеанством. Тогда подобную мысль можно найти в чём угодно - даже в (извините за выражение) Спайдермэне.
По моему вы хорошо проиллюстрировали ту мысль, которую на этом форуме озвучила Кинн - пытаетесь вложить смысл в то, что смысла никогда не имело и иметь не будет.
Подобное вложение смысла, только в ещё большем масштабе, я видел на форуме Экслера - там кто-то нашёл глубочайший смысл в Матриксе 2, и излагает его.
И вообще - спор пора кончать, а то доводы начинают людей смешить. Юмор это конечно хорошо, но не в таких же количествах.

2 Кинн: вы будете на мои вопросы отвечать? Если да, то вот вам ещё один: вы ведь стопроцентно качали серии из сериала Нинзя Скролл. Как вы к нему относитесь?


А у меня любимец из компании волков - Хиге , он там самый "человеческий"
Хотя Тсуме в эгоизме как-то не подозреваю - скорее уж наоборот (к тому же он такие уморительные рожи корчит - все уже пошли, он ещё минуту постоит, рожу покорчит, и следом пойдёт - типа "а я сам по себе решил идти, а не вы меня уговорили", а так - самый рассудительный и серьёзный волк в компании).
Ну ещё мне Блю нравится
И Даршия - самый неоднозначный герой в Волках имхо.

В их снах их желания предстают очищенными, возвышенными - райскими. Преображенными.

Угу, для Кибы райское счастье - это что бы Чеза его за ушком чесала, желательно не останавливаясь, а у Хиге так вообще весёлый сон
Ничего особенно возвышенного и т.д. и вообще ничего необычного - просто сон, хороший сон после долгого дня, в котором воплощаются их желания, пережитое за день и т.д.

Тсуме и его выражения лица :

[Gal]

2 Кэтрин: Присоединяюсь к Мифнару: Да, пожалуйста. Я тот эпизод не видела еще, пытаюсь "растянуть удовольствие", а тут Мне вот сейчас очень досадно. Не люблю спойлеры. А многие еще вообще не смотрели...

2 Mifnar: Да там все гримасы замечательные. Как во втором эпизоде, кажется (спойлер ) Киба жевал хот-дог, украденный Hige у уличного продавца. Там такие незабываемые выражения лица были Просто какая-то кампания против фаст-фуд.

По-моему, волков толкает вперед некая иррациональная вера: хотите - интуиция, хотите - инстинкт, это уж как назвать. Слова Кибы из пятого эпизода: "It's not that I'm confident. I don't really understand, either... But it's crying out from within me. "I just want to find out. I just want to go to that place". And so I've been running. There's no way I can live on without beleiving in it". (с) перевод Anime-Keep.

Веришь, безумно веришь, идешь за верой и надеждой куда угодно, порой слепо. А иногда и боишься, и мучают сомнения, что все время верил зря, а надежда - просто фантом, призрак.

А что это - вопрос. Но лично я верю в такое "чутье". А кто может знать наверняка?

Все волки хороши. Как и выражения лица

Вот этот взгляд "Эти глаза напротив..." (c)

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

** Вот кем Ницше точно не был - так это глупым человеком. Уверен в этом на пятьсот девяносто три с половиной процента.

Зря, батенька, зря (с) старик Крупский.
С головой у него было настолько не в порядке, что половину своей "философии" он написал в сумасшедшем доме, в состоянии клинической шизофрении. Умным его назвать нельзя, а вот талантливым - можно. Был бы прекрасным поэтом и музыкантом, елси бы не возомнил себя великим учителем философии, новатором и так далее.

Кстати, в "Докторе Фаустусе" Т.Манна прототип главного героя, композитора Адриана Леверкюна, - Ницше.

** Насколько я вас понял - главная мысль в Скролле - это борьба с ницшеанством.

Нет. Мифнар, ну разве можно так читать! Главных мыслей там не одна. Кагеро озвучила, пожалуй, наиглавнейшую - что человек не орудие, и потому не должен соглашаться быть орудием сам и использовать других как орудия.
И демоны Кимона, и глава клана Монтидзуки, и ниндзя Кога на собственной шкуре испытывают эту философию взаимопожирания.
Вторая мысль - следствие этой. Любовь возможна только там, где человек отрекается себя, где он готов все отдать другому, не оставив себе ничего. "Не держи. Все твое к тебе вренется. Если не вернется - никогда не было твоим". И третья, опять следствие - пожертвовать можно только собой. Это единственная жертва, которая может быть оправдана. Монтидзуки жертвуют ниндзями Кога, ниндзя жертвуют Кагеро, Дэкуан жертвует Дзюбэем и Кагеро, Гемма и его демоны вообще жертвуют других направо и налево. И только Дзюбэй и Кагеро никем не играют в облавные шашки.

** Тогда подобную мысль можно найти в чём угодно - даже в (извините за выражение) Спайдермэне.

Вы будете смеяться, но в "Спайдермене" и это есть, как и многие другие прописные истины. В предельно облегченном виде, окарикатуренном даже, но есть. Такого рода комиксы ("Спайдермен", "Бэтмен", "Супермен", "Сорвиголова") основаны на простой, банальной до оскомины дихотомии добро-зло, хорошие парни против плохих парней, своих надо выручать, и даже если твой город отказывается от тебя и проклинает тебя - ты должен его защищать ("Бэтмен", который с человеком-пингвином). Другой вопрос, что и комиксы, и комиксовые фильмы сделаны чрезвычайно примитивно, и с художественной ценностью у них напряг. Однако они явление культуры - вместе с Микки Маусом, Томом и Джерри, "Стартреком" и прочей массовой продукцией.

** По моему вы хорошо проиллюстрировали ту мысль, которую на этом форуме озвучила Кинн - пытаетесь вложить смысл в то, что смысла никогда не имело и иметь не будет.

Не выдавайте свое мнение за объективную истину. В "Манускрипте" действительно есть этот месседж, и он выражен многими средствами - начиная от диалогов и сюжета и кончая изобразительными решениями сцен.

** Подобное вложение смысла, только в ещё большем масштабе, я видел на форуме Экслера - там кто-то нашёл глубочайший смысл в Матриксе 2, и излагает его.

Если вы не видите смысла в "Матрице-2", это еще не значит, что его там нет. Я еще "Перезагрузку" не смотрела, не буду тут распространяться, но первая "Матрица" - удивительно хороший фильм с глубоким философским содержанием. Правда, опять простым до горя: нельзя прятаться от реальности в комфортную иллюзию, оставаться в рабстве греху, нельзя лгать, предавать, бросать своих, нельзя сдаваться, оправдывая это тем, что ты слабый одинокий человек против огромной безжалостной мощной машины.

** 2 Кинн: вы будете на мои вопросы отвечать?

Какие? Я что-то пропустила?

** Если да, то вот вам ещё один: вы ведь стопроцентно качали серии из сериала Нинзя Скролл.

Откуда у вас такие сведения?

** Как вы к нему относитесь?

"Я к нему никак не отношусь" (с) народное :-))))


** И Даршия - самый неоднозначный герой в Волках имхо.

Еще один хренов супермен "Мстю-за-всех". Все вокруг ему пешки, он один крутой герой с тонким и ранимым сердцем.

** Угу, для Кибы райское счастье - это что бы Чеза его за ушком чесала, желательно не останавливаясь, а у Хиге так вообще весёлый сон

Пересмотрите еще раз эпизод. Дело-то не в том, что Кибу за ушком чешут. Дело в другом совсем.

** Ничего особенно возвышенного и т.д. и вообще ничего необычного - просто сон, хороший сон после долгого дня, в котором воплощаются их желания, пережитое за день и т.д.

Ага, у них переживания были - от погони уходить. А видят-то они свои мечты. Так сказать, представления о Парадизе.

[Gal]

Все. В этот тред, похоже, заходить не буду, пока все серии WR не пересмотрю.

Печально. Но зато спойлеров не будет

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Это не интуиция. Это именно надежда, а веры у них нет.

В том-то и дело, что вера у них есть (см. цитату Галатиэн).

[Katherine Kinn]

Нет-нет, это не вера. Вера - это когда знаешь, во что именно веришь. А Киба не знает. Он ищет утоления жажды.

Это знакомое ощущение - что-то гонит вперед, требует, заставляет искать, думать, бежать. Оно не может подсказать, что же именно нужно искать, оно только отбрасывает варианты - не то, не то, не то... Это ощущение и очень похожими словами (примерно как Киба говорит) многократно описано - знаете где? у христианских авторов.

Меня вот не оставляет ощущение, что либо автор Wolf's Rain сумел выразить это ощущение, не зная, что оно уже описано, либо он знает это все. А главное, укладывается-то как... Мне со второй серии казалось, что я что-то подобное читала. Потом вспомнила - ба! так это же Льюис, который Клайв! Это же "Кружный путь, или Возвращение паломника" - есть у него такая аллегорическая повесть. И вот я думаю - то ли у меня глюки, то ли там это самое и имеется в виду, уж больно четко все укладывается...

[Natalie]

Флейм потерт. Тред создан для обсуждения аниме в цивилизованных рамках, без наездов друг на друга. Для выяснения отношений есть приватные сообщения.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Нет-нет, это не вера. Вера - это когда знаешь, во что именно веришь. А Киба не знает. Он ищет утоления жажды.

Все же он знает, что нужно найти Лунный цветок и Рай, и дело не только в надежде, ведь он не только надеется, но точно ощущает, что это необходимо делать. Если это не Вера в привычном понимании, то что-то похожее на инстинктивную веру - но ведь он и не человек, ему слова не обязательны.

[Mifnar Daegor]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Зря, батенька, зря (с) старик Крупский.
С головой у него было настолько не в порядке, что половину своей "философии" он написал в сумасшедшем доме, в состоянии клинической шизофрении. Умным его назвать нельзя, а вот талантливым - можно. Был бы прекрасным поэтом и музыкантом, елси бы не возомнил себя великим учителем философии, новатором и так далее.

Практически у всех великих людей было не в порядке с головой. Вон Эйнштейна в школе так вообще почти дибилом считали.

Нет. Мифнар, ну разве можно так читать!

Да вот вроде бы это самое и было там написано. Вы уже даёте другую точку зрения.

Главных мыслей там не одна
Кагеро озвучила, пожалуй, наиглавнейшую - что человек не орудие, и потому не должен соглашаться быть орудием сам и использовать других как орудия.

Да, мысль просто поражает своей глубиной. Молоток - орудие, поэтому он может использовать как орудия другие молотки?

И демоны Кимона, и глава клана Монтидзуки, и ниндзя Кога на собственной шкуре испытывают эту философию взаимопожирания.

Эт не философия у них, эт они просто "не очень умные люди".

Вторая мысль - следствие этой. Любовь возможна только там, где человек отрекается себя, где он готов все отдать другому, не оставив себе ничего.

Вот об этой мысли поподробнее пожалуйста. Как она воплощалась в фильме?

И третья, опять следствие - пожертвовать можно только собой. Это единственная жертва, которая может быть оправдана.

Оправданные жертвы, да ещё и собой - то есть ради чего-то там можно и собой пожертвовать. Что-то мне очень не нравится эта мысля, знаете сколько от неё проблем?

Монтидзуки жертвуют ниндзями Кога, ниндзя жертвуют Кагеро, Дэкуан жертвует Дзюбэем и Кагеро, Гемма и его демоны вообще жертвуют других направо и налево. И только Дзюбэй и Кагеро никем не играют в облавные шашки.

Ну не жертвуют, а, как вы сказали раньше, используют как орудия.

К тому же - назвался нинзей, полезай куда тебя посылают. Дзюбэй одиночка - он ни на кого расчитывать не привык, а Кагеро (которая всю жизнь кем-то жертвует - целует кто их знает за что повинных людей) просто истеричка и нинзя неудачница.

Не выдавайте свое мнение за объективную истину. В "Манускрипте" действительно есть этот месседж, и он выражен многими средствами - начиная от диалогов и сюжета и кончая изобразительными решениями сцен.

Я даже написал "по моему", вы обычно даже этого не делаете.

Если вы не видите смысла в "Матрице-2", это еще не значит, что его там нет. Я еще "Перезагрузку" не смотрела, не буду тут распространяться, но первая "Матрица" - удивительно хороший фильм с глубоким философским содержанием. Правда, опять простым до горя: нельзя прятаться от реальности в комфортную иллюзию, оставаться в рабстве греху, нельзя лгать, предавать, бросать своих, нельзя сдаваться, оправдывая это тем, что ты слабый одинокий человек против огромной безжалостной мощной машины.

(бурные аплодисменты по поводу глубокого филосовского содержания Матрицы). Я же говорю - вы в любом боевике найдёте глубочайшие мысли, а в том, где он действительно есть - не видите.
Я не смотрел вторую Матрицу и не собираюсь, потому что кроме спецэфектов и плохих актёров там больше ничего нет.

Какие? Я что-то пропустила?

Да: за что вы любите, на пример, первую овашку Кеншина?
Смотрели ли вы фильм Hero с Джетом Ли (в неглавной роли)? Если да, понравился ли он вам, и чем?

Откуда у вас такие сведения?

Ну как - вы ведь пользуетесь битторреном, а там лежит сериал Нинзя Скролл. Так что хоть первую серию, но вы обязаны были скачать . Всё просто

Еще один хренов супермен "Мстю-за-всех". Все вокруг ему пешки, он один крутой герой с тонким и ранимым сердцем.

А он аристократ, он к этому привык за те сотни лет, что он живёт. А что, эгоистов вам вообще не бывает жалко?

Ага, у них переживания были - от погони уходить. А видят-то они свои мечты. Так сказать, представления о Парадизе.

Ну так им Чеза навеяла спокойный сон, что бы они могли отдохнуть от погонь и т.д. Сон, где воплощаются их желания.

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Natalie

** Все же он знает, что нужно найти Лунный цветок и Рай, и дело не только в надежде, ведь он не только надеется, но точно ощущает, что это необходимо делать. Если это не Вера в привычном понимании, то что-то похожее на инстинктивную веру - но ведь он и не человек, ему слова не обязательны.

Нет-нет, это именно человеческое. Я же говорю - меня сильно смущает, что я это все читала у христианских авторов, начиная с Августина, и у Платона в "Пире" Сократ как раз о таком стремлении говорит.

И потом, волки там - не животные. Они там особые род людей - (spoiler)помните байку из "Книги Черной Луны" о том, что люди происходят от волков?

Эти волки разумны и очень человечны.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Первоначальное сообщение от Natalie

Нет-нет, это именно человеческое. Я же говорю - меня сильно смущает, что я это все читала у христианских авторов, начиная с Августина, и у Платона в "Пире" Сократ как раз о таком стремлении говорит.

Это уже вопрос терминов, но мне кажется, что Киба чувствует не только надежду, а внутренее убеждение, сложно выразимое словами.

И потом, волки там - не животные. Они там особые род людей - (spoiler)помните байку из "Книги Черной Луны" о том, что люди происходят от волков?
Эти волки разумны и очень человечны.

Так я же не говорю, что они неразумны, просто им не обязательно обосновывать свои действия, рассуждать, верен ли их выбор или нет, и не противоречит ли это здравому смыслу - именно так, как делает Тсуме - как мне кажется, именно поэтому он предпочитает общество людей.

[Ryo]

посмотрел пять серий wolf's rain - буду смотреть дальше, может, чего себе пойму интересного, но сериал, в отличие от того же "Би-бопа ковбоев", явно девчачий - с кучей мотиваций для измышления яойных фанфикшенов и фанарта. черт бы с ним, каждому продукту нужны свои группы потребителей.

впечатления навскидку: обалденные фоны, вот. старшие волки - раздражают. оба. Киба - воловьими очами, Тсуме - видом потасканного сутенера на полставки работающего не сутенером же. маленькие волки - чудесны )) Хиге - невзрослый толстый Спайк Шпигель. Тобое - с голосом Сейки Томокадзу (Шуичи из Гравитации, да, да )) - очень трогательный..

хочу дальше.

месяц назад был на аниме-фестивале в Воронеже. в программе Манускрипт ниндзя. думал, ну, хоть в этот раз посмотрю. полфильма откровенно бессовестно проспал не я один. хорошее кино, только озвучка MC Entertaiment - отстой полнейший. впрочем, наша голосовая школа, если так вообще можно выразиться, оставляет желать лучшего, ясное дело. и окончание - классически невнятное для качественного азиатского боевика с претензией на заумь. красиво. душевно.

пока все )

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

** Практически у всех великих людей было не в порядке с головой. Вон Эйнштейна в школе так вообще почти дибилом считали.

Во-первых, дЕбил :-) Во-вторых, одно дело - быть тугодумом, а совсем другое - клиническим шизофреником. Можете поспорить - только сначала почитайте о Ницше приличную книжку, да и пару его сочинений тоже не мешало бы. Его как почитаешь - и становится ясно, что крыша там давно была сорвана.

** Да вот вроде бы это самое и было там написано. Вы уже даёте другую точку зрения.

У вас путаница с терминами. Моя точка зрения по определению иная, чем у Кагеро, а идеи я излагаю те же, только другими словами.

** Да, мысль просто поражает своей глубиной. Молоток - орудие, поэтому он может использовать как орудия другие молотки?

Таак, опять пример с потолка. молоток по определению не имеет свободы воли, а человек - имеет. Короче говоря: имеешь свободу воли - так никому не отдавай свою и никого не принуждай от нее отказаться.

** Эт не философия у них, эт они просто "не очень умные люди".

Они-то как раз умные. И план у них был качественный (исторически примерно так власть в Японии в то время и захватывалась). Они в другом обломились - а в чем, Кагеро уже написала.

** Вот об этой мысли поподробнее пожалуйста. Как она воплощалась в фильме?

Первое - пожалуйста, выделяйте цитирование не quote, а так, как я - чтобы можно было сделать двойное цитирование.
Второе - так вот, про любовь. Это Дзюбэй, который отказывается лечь с Кагеро, хотя ему ясно сказано, что если он этого не сделает, то умрет. По-моему, это ясно, как Божий день.

** Оправданные жертвы, да ещё и собой - то есть ради чего-то там можно и собой пожертвовать. Что-то мне очень не нравится эта мысля, знаете сколько от неё проблем?

Первой вашей фразы я совершенно не поняла. Попроще можно объяснить?

Свою переформулирую: пожертвовать можно только собой.

** Ну не жертвуют, а, как вы сказали раньше, используют как орудия.

А пожертвовать ими - это просто доведение этого использования до логического конца.

** К тому же - назвался нинзей, полезай куда тебя посылают. Дзюбэй одиночка - он ни на кого расчитывать не привык, а Кагеро (которая всю жизнь кем-то жертвует - целует кто их знает за что повинных людей) просто истеричка и нинзя неудачница.

Опять представление о ниндзя по бульварным фантазиям. Дзюбэй не зря носит имя исторического персонажа - Ягю Дзюбэй Мицуёси, знаменитый мастер кэндзюцу (искусство владения мечом) и ниндзюцу (искусство ниндзя), создатель секретной службы О-мэцукэ и личный учитель фехтования сёгуна Токугавы Иэмицу. В его биографии был период, когда он в течение 12 лет отсутствовал при дворе, как предполагали, занимаясь каким-то расследованием. Кстати, эта самая секретная служба первоначально формировалась из бывших ниндзя и самураев-ронинов (самураев без господина).
И не знаю, где там Кагеро - ниндзя-неудачница. Мифнар, вас опять подводит незнание реалий. Повторю - она клановая проститутка. О положении женщин этой категории не то что в те времена, а уже в эпоху Мэйдзи ничего хорошего сказать нельзя. В кланах ниндзя (типа тех же Кога и Ига) такие и вообще-то долго не жили - у средневековой проститутки "товарный возраст" - от 14 до 20-22-х лет, их и использовали на всю катушку, в том числе и для убийств. А уж убийца, будучи пойман - не надо представлять себе ниндзя суперменами, которые обводят лопоухих самураев вокруг пальца - так вот, убийца кончал жизнь долго и очень мучительно.
В случае с Кагеро все еще усугублено ее фантастическими свойствами. Обычных проституток, случалось, выкупали в третьи жены или наложницы. Этой же другая жизнь просто не грозит. И где вы увидели истерику - для меня сугубая загадка.

** Я даже написал "по моему", вы обычно даже этого не делаете.

Делаю, делаю - когда это необходимо.

** (бурные аплодисменты по поводу глубокого филосовского содержания Матрицы). Я же говорю - вы в любом боевике найдёте глубочайшие мысли, а в том, где он действительно есть - не видите.

О, мы переходим на личности?
Повторю: если вы не видите глубокого философского содержания в фильме, это еще не значит, что его там нет. А если фильм не нравится - так обычно люди ставят знак равенства между определениями "не нравится" и "плохой" (тут вот один товарищ уже проехался по поводу Wolf's Rain). Попробуйте вветси в набор характеристик "хороший фильм, но мне не нравится".

** Я не смотрел вторую Матрицу и не собираюсь, потому что кроме спецэфектов и плохих актёров там больше ничего нет.

Не говори гоп... Это Уивинг и Ривз плохие актеры? Смеяться можно?

** Да: за что вы любите, на пример, первую овашку Кеншина?

А кто вам сказал, что я ее люблю? Опять у вас вопрос типа "Почему ваш любимый поэт - Маяковский?"

** Смотрели ли вы фильм Hero с Джетом Ли (в неглавной роли)? Если да, понравился ли он вам, и чем?

Нет, не смотрела.

** Ну как - вы ведь пользуетесь битторреном, а там лежит сериал Нинзя Скролл. Так что хоть первую серию, но вы обязаны были скачать . Всё просто

Нет, не так просто, милый друг. Если я пользуюсь БитТоррентом, это еще не значит, что я качаю все подряд. И я никому не обязана качать никаких первых серий.
Это еще проще.

** А он аристократ, он к этому привык за те сотни лет, что он живёт.

Это не оправдание.

** А что, эгоистов вам вообще не бывает жалко?

Жалко - бывает. Несчастные они люди.
так что когда (spoiler)нападают на его замок и убивают его возлюбленную, ради которой он все и затеял - это его вина. У него никого нет, даже солдат. Единственная служанка есть. А со смертью жены ему и Чеза уже не нужна, и ее можно чуть ли не убить на месте, что Дарсия и делает. Так что мне его не жалко ничуть. Говорить с "низшими", тем более с волками, он и вовсе не желает. Ну так туда ему и дорога.

[Ryo]

похоже, разрядить обстановку не слишком глубокомысленным размазыванием своих мыслей по поверхности у меня не получилось ))

Кэтрин, если вы, говоря о товарище, который проехался по WR, имели в виду меня, а я чего-то в ваших словах недопонял, то я имел в виду совершенно субъективные впечатления о первых сериях - не вдаваясь в подробности. ни плохо пока, ни хорошо - а есть такие вещи, в которых сразу не поймешь - нравится или нет. там посмотрим.

[Katherine Kinn]

Да, Рё, я вас имела в виду.

Сразу скажу - люди, которые везде готовы видеть яой, меня удручают. Как-то довелось мне посмотреть пару кассет "Гандам-винга". Симпатичный подростковый сериальчик. Решила я посмотреть в интернете на него информацию - и чуть в обморок не упала. КТО, КАК, С КАКОГО БОДУНА уивдел в этом сериальчике гомосексуализм?!!!! О Weiss Kreuz я просто молчу.

[moderator hat on]
Katherine Kinn , переход на личности и оскорбления любых национальных, сексуальных, религиозных и других групп людей на форуме запрещены.
[moderator hat off]

[Gal]

Ryo: Я ничего отрицательного в твоем посте не увидела. Разве что... Почему фильм "девчачий"? Мне просто интересно, чем характеризуется и различается "девчачье" и "мальчишечье" анимэ.

Мне, наоборот, WR особенно нравится тем, что он - какой-то свободный и бунтарский. Не "девчачий". И Киба - вовсе не смазливый мальчик-сердцеед. Он - грустный, одинокий, многое перенесший и перечувствовавший (Слова Hige из четвертого эпизода, кажется: "You speak as if you know everything")

Ин май хамбл опиньон, серьезное и философское анимэ. Хотя, опять же, кто-то мое мнение может не разделять

PS: *Вкрадчиво* Не бейте меня только, но мож будем писать, из какого эпизода спойлер?

[Vasya Gondorsky]

Давайте обойдемся без переходов на личности форумчан.

[Alija]

Пожалуста только не надо здесь еще и фильмы обсуждать, а то вы так постепенно и на них переключитесь.

Что-то все пошло вразнос и это натсораживает!!!

А может мне кто-нибудь объяснит как в Чобитах Чии могда существовать без ОС? И при это запускать обучающую и запоминающую программу?

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Да, Рё, я вас имела в виду.

Сразу скажу - люди, которые везде готовы видеть яой, меня удручают. Как-то довелось мне посмотреть пару кассет "Гандам-винга". Симпатичный подростковый сериальчик. Решила я посмотреть в интернете на него информацию - и чуть в обморок не упала. КТО, КАК, С КАКОГО БОДУНА уивдел в этом сериальчике гомосексуализм?!!!! О Weiss Kreuz я просто молчу.

[moderator hat on]
Katherine Kinn , переход на личности и оскорбления любых национальных, сексуальных, религиозных и других групп людей на форуме запрещены.
[moderator hat off]

Повтор в отредактированном виде: Я не понимаю, почему девочки - а авторы всяческого яоя поголовно девочки - считают, что любой симпатичный мальчик в анимэ непременно гей и надо обязательно уложить всех со всеми. ГДЕ, КАК, С КАКОГО БОДУНА они это берут?