Японская анимация

[Mifnar Daegor]

2 Alija:

Мифнар, ты опять хочешь спровоцировать беспредметный спор....
Может не надо, Рё высказал свое мнение и тебе придеться его принять.

Я не хочу провоцировать спор, и не делаю это. Я понял и уважаю мнение Ryo, и не собираюсь спорить только потому, что его мнение отлично от моего.
Ну вот, теперь из-за каждого моего вопроса ты меня будешь подозревать в стремлении разжечь спор?

А проблема экологии в Принцессе очень даже и существует.
Как раз ответа на вопрос как существовать технологическому прогрессу без уничтожения природы я там и не увидела.
Все закончилось временным перемирием.

Ну конечно существует, но опять же - не столько проблема экологии, как отношения между людьми и окружающим миром... И ответа действительно нет. Но ясно, чем всё в конце концов закончится - Наусикой.

У Миядзаки всё-таки большая часть фильмов посвящена отношениям человека и окружающего мира (в разных формах - будь то природа (Наусика, Мононоке, Тоторо) или духи (Тоторо, Унесённые Духами) или другими людьми (Кики, Порко Россо) )

[Ryo]

Первоначальное сообщение от ВодоЛьвица
Как вы считаете, чем лучше рисовать мангу - пером или тушью?

м. странный вопрос. обычно рисуют именно что - пером и тушью, а не пером или тушью. в смысле, рисуют-то, конечно, в карандаше, а обрабатывают пером и тушью (бывает кистью и тушью) и скринтонами. имеется в виду работа в "домашних условиях".

[Gal]

Первоначальное сообщение от Ryo
мр. в свою очередь списываю все-таки это на то, что Вы видели не так уж много аниме )

Ryo, а разве наши точки зрения не могут не совпадать? Это было бы по меньшей мере странно...
Кому - волки, кому - принцессы

Да, конечно, я видела не так уж много аниме, но разве, допустим, чтобы оценить по достоинству работу Хичкока, нужно пересмотреть все шедевры мирового кинематографа?

Я знаю, что нравится мне, и в данный момент говорю конкретно о своих предпочтениях.

[Alija]

Первоначальное сообщение от Ryo
мр, Кэтрин, все же одну серию диалапом скачать можно (вспоминая, как тянул Гравитацию и Ями но мацуей модемом - мегабайт по 200 каждая серия). но нужно ли, если можно достать другими способами? вот это уже да...

Alija, я тоже поспрашиваю. у меня Белого креста уже давно нет, но у кого-то точно был. в asf-формате точно было, но там качество нехорошее.

25 серия - это какая-то бонусовая, нет?

Да в том-то и дело, что это не бонусовая серия,а просто послденяя серия сериала. По всем базам по аниме Крест идет именно длинной в 25 серий.

[Alija]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

У Миядзаки всё-таки большая часть фильмов посвящена отношениям человека и окружающего мира (в разных формах - будь то природа (Наусика, Мононоке, Тоторо) или духи (Тоторо, Унесённые Духами) или другими людьми (Кики, Порко Россо) )

А вообще-то большинство (да практически все) аниме посвящены отношениям. Вот только у Миядзаки это получаетс показать наиболее ярко.

[Mifnar Daegor]

Отношениям - да, отношениям с окружающим миром/природой/духами - личная "фишка" Миядзаки.

Кстати, если мы о Гибли - никак не соберусь посмотреть Grave Of Fireflies. Я обычно в одиночку аниме (да и просто фильмы) не смотрю - а тут те, кто уже смотрели Могилу светлячка во второй раз со мной посмотреть отказываются, а одному смотреть не хочется... Ух, надо будет всё-таки собраться с духом - вот помню давным давно в детстве видел по телевизору Босоногий Ген - и он мне тогда очень понравился (до сих пор помню). Но GoF кажется го-о-ораздо пессимистичнее и страшнее...

[Katherine Kinn]

Смотреть "Могилу светлячков" во второй раз? Нет, спасибо. Это надо год собираться с духом.

Кстати, на BitTоrrent пошел "Гамельнский скрипач" (Violinist of Hamelin), и это здорово. Люблю фильмы на классическую музыку.

[Mifnar Daegor]

Вот как раз его скачал, посмотрел уже три серии - мне нравится. Единственный минус - практически отсутствует анимация, видно ну очень малобюджетный сериал. Мне даже интересно - использование классической музыки было задумано изначально, или просто не было денег на свой собственный саундтрэк? Наверно всё-таки первое - так как классика отлично вписывается в антураж.
PS:Когда Обо заговорил, хотелось сказать не: "Ой, говорящая птица!" а: "Ну и голосок у этой птички"

[Katherine Kinn]

Он изначально задуман на классику.

[Mifnar Daegor]

Приятно это слышать
Кстати, может быть вы знаете - существует ли по Violinist of Hamelin манга, если да - кто её автор, и можно ли её где-нибудь найти?

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Смотреть "Могилу светлячков" во второй раз? Нет, спасибо. Это надо год собираться с духом.

Кстати, на BitTоrrent пошел "Гамельнский скрипач" (Violinist of Hamelin), и это здорово. Люблю фильмы на классическую музыку.

Я уже лет пятнадцать собираюсь. И вряд ли когда-нибудь соберусь. Все-таки молодцы японские аниматоры: не боятся поднимать серьезные и трагические темы.

[Katherine Kinn]

Манга существует.

Информацию можно найти, например, вот тут:
http://mazoku.net/hamel/

А вообще посмотрите на AniPike, там сайтов немного, и где-то я видела выложенным начало манги.

Кстати, о классической музыке. Японский фильм "Лебединое озеро", хотя и рассчитан на детишек лет 10-ти, использует музыку Чайковского в обработке, а финальная песня написана на вариацию одной из мелодий. А вот ужасный и идотский американский мультик - что попало. Лучше не смотреть...

Хотя, конечно, с нашим "Щелкунчиком" никому не равняться. В "Щелкунчике" просто гениальное визуальное решение "Вальса цветов" и "Вальса снежинок".

[Ryo]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Смотреть "Могилу светлячков" во второй раз? Нет, спасибо. Это надо год собираться с духом.

вот уж да. это как 451 градус по Фаренгейту Рэя Брэдбери. любимая книга, а перечитывать не хочется. тяжело потому что очень.

а впервые Могилу светлячков посмотрел, когда мне 13 лет было. по какому-то местечковому каналу крутили. а потом еще кусок на каком-то французском канале лет восемь спустя. страшный..

Мифнар, лучше сам посмотри. с друзьями, по-моему, не катит как-то - не развлекательное аниме. или найди того, кто еще не видел так же, как ты.

[Эленхэл]

Ванесса, я _валялась_от_смеха_! Lady-killer примерно переводится как плейбой, красавчик... Но это... А какие там ещё ляпы были???

Алия, что это за планы закупки манги?! А меня просвятить никак, нэ???!!!

Чувствую, тут без споров уже никак... Начали со Скролла, теперь перешли на Волков... Первое-то я хоть смотрела, а теперь - грустно прямо...

У Мононоке на ОРТ отвратный дубляж, но хороший перевод. У меня на кассете - с точночтью до наоборот. И всё же, слишком "взрослые" голоса, совершенно никаких интонаций. Любители-фанаты и то лучше делают. Кстати, в "Сакура-война миров" мне озвучка понравилась. В отличие от содержания. А также я узнала, что меня бесят кадры, где совмещены традиционный рисунок и трёхмерные объекты. Лучше уж или так всё, или так, а то персонажи выглядят, как картонные макеты...

[Mifnar Daegor]

2 Katherine Kinn:

спасибо за инфу.

Я слышал, что в России снимают нового Щелкунчика. Правда ещё я слышал какие-то ужасы про то, что саундтрэк к нему Тату с Раммштэйном будут делать - наверно это всё-таки была запоздавшая первоапрельская шутка, а то за такие саундтрэки в психушку сажать надо. Да и как-то я скептически отношусь к новой российской анимации, особенно после Карлика Носа (изуродовали мою любимую сказку, да ещё и как!).

2 Ryo:

Мифнар, лучше сам посмотри. с друзьями, по-моему, не катит как-то - не развлекательное аниме. или найди того, кто еще не видел так же, как ты.

Угу, а он меня потом убьёт за это
А вообще я не ради развлечения так смотрю - просто что бы потом было с кем впечатлениями поделиться, а то сидишь один, смотришь, а потом начинаешь бегать и к людям приставать: "а вы это видели, а вы это видели?".

2 Эленхэл:

А также я узнала, что меня бесят кадры, где совмещены традиционный рисунок и трёхмерные объекты. Лучше уж или так всё, или так, а то персонажи выглядят, как картонные макеты...

Полный ппкс, тоже очень не люблю такое - CG должен хотя бы очень хорошо прятаться, что бы его было почти не заметно (как в Унесённых Духами например).

[Ryo]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

А вообще я не ради развлечения так смотрю - просто что бы потом было с кем впечатлениями поделиться, а то сидишь один, смотришь, а потом начинаешь бегать и к людям приставать: "а вы это видели, а вы это видели?".

гарантирую, зависните и впечатлениями делиться не станете - ищи не смотревшего. не убьет.

Полный ппкс, тоже очень не люблю такое - CG должен хотя бы очень хорошо прятаться, что бы его было почти не заметно (как в Унесённых Духами например).

а меня вот как-то притягивает совмещение cg с простой графической анимацией. сначала сам терпеть не мог - ту же Подводную лодку номер 6. но сам фильм в общем хорош (хотя тупой, тупой, да, тупой, как дрова. не бывает так, не бывает). в Full Metal Panic совсем CG не мешает - какая там субмарина, а? красавица же. и вообще, техника нарисованная в CG иногда очень органично вписывается - этакое прекрасное несоответствие. в Last Exile - странная эта техника и временами перебор, конечно, 3D-графики, потому что можно было ограничиться только cg-"самолетами", в бэкграундах смотрится три дэ не слишком естественно.

правда, страшнее Initial D я в жизни своей ничего не видел. мало того, что там автомобильные гонки сделаны в 3D, так там еще и графика сама по себе страшна, как черт знает что. остается только радоваться тем, что у нас (как собственно, и во всем мире почти) популярны исключительно инишелдёвые саундтреки )

[Alija]

Мифнар насчет впечатлений от "Могилы светлячков" можешь поделиться с нами. Большинство из нас как выяснилось ее смотрели. Нас уже не испугаешь. Но мое впечатление (не говоря уже о подавленном) было сильное возмущение.

Элли, насчет покупки манги я тебе отдельно в письме распишу (подробно), чтобы не перегружать ненужными сведениями форум.

Нашла в сети фанарт и скиншоты по Final Fantasy X-2. Как же мне все-таки вселенные этой игры нравяться. Хоть это и не совсем анимация. Но вот просто для примера.

[Ryo]

Первоначальное сообщение от Alija

Но мое впечатление (не говоря уже о подавленном) было сильное возмущение.

по какому поводу возмущение? (спрячь спойлер, если он будет)

Нашла в сети фанарт и скиншоты по Final Fantasy X-2. Как же мне все-таки вселенные этой игры нравяться. Хоть это и не совсем анимация. Но вот просто для примера.

фанарты бывают чудесны. но оригинальный арт все же лучше. FF - единственная серия игр, которая пробуждает во мне желание играть в приставку. хотя, пожалуй, я все еще сдерживаю себя и ограничиваюсь привязанностью к роликам и восхищением ими же. в самом деле, очень красиво.

а клипов нигде не пролетало? очень опенинг FF X2 нужен - который на Real Emotion с поющей "Юной".

[Mifnar Daegor]

очень опенинг FF X2 нужен - который на Real Emotion с поющей "Юной".

У меня он есть, выложить?

[Katherine Kinn]

Заметка о музыке.

Два фильма, которые просто поразили меня своим саундтреком - это "Арислан" и "Эскафлон". Точнее, сериала. Музыка в фильмах Миядзаки заранее выносится за скобки - я постоянно слушаю саундтреки к "Навсикае" и "Сэн".

А вот в любимом мной ТВ-"Кэнсине" мне песенки не нравятся, так, играют... Зато музыка в первой ОВА, особенно в сцене боя в Икеда-я и в финале очень хороша.

В "Героях Галактики" меня просто покорило музыклаьное сопровождение - его словно отобрали из моей любимой музыкальной шкатулки. Малер, Чайковский, Вагнер, Бетховен, местами Шопен и Шуберт. Когда во втором фильме флагман "Брюнхильд" плывет под "Полет валькирий" - это непередаваемо. Песни в начальной и финальной заставках, видимо, специально написаны в классической европейской традиции, к тому же по-английски. Надо заметить, что начальные заставки там имперские, с Райнхардом и компанией, а финальные - союзные, с Янгом, Юлианом и их раздолбайской компанией. На заставках четвертого сезона я чуть не плакала.

[TheHutt]

О музыке... Оооо.. в автомобильном сидюшнике постоянно крутятся 3 саундтрэка к Cowboy Bebop. Невероятно, какую музыку Йоко Канно написала для этого сериала. Такая разношерстность стилей! Изображение, действие и музыка в "Cowboy Bebop" образуют этакий симбиоз, в котором ни одной компоненты вынуть нельзя. Потрясно.

[Kira-chan]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

Kira-chan:


Менее качественной? Это ещё почему? Ничего такого там не было - всё на высшем уровне от начала до конца. Хм... Опять Евангелион... Ну где в Разефоне евангелионщина? Совершенно разные вещи, и если их сравнивать - Разефону я отдаю предпочтение, как по сюжету, так и по героям, графике, музыке, атмосфере, да и Разефон - самый красивый "мех" из всех существующих в аниме.

Насчет красивости - абсолютно согласна Но ИМХО - вторично все-таки, ничего концептуально нового эти товарищи издумать не сподобились... Все остальное - весьма приятственно. Но не более.

2 Kira-chan:



Я посмотрел Бибопа ровно до пятой серии - но я о нём не сужу - в моём списке приоритет у него растёт всё больше и больше, так как я знаю что это один из лучших аниме-сериалов.
А вот на счёт волков - совершенно не согласен - это где они летели низко и криво? Отличное развитие персонажей и сюжета, каждая серия смотрена как минимум по три раза, и каждый раз мне кажется, что они не по 23 минуты, а по пять... Очень не люблю эндинг кстати - не потому что песня плохая, а потому что СЕРИЯ КОНЧИЛАСЬ!!!!! Прям выть вместе с бегущим Кибой хочется...

Отличное???!!!! 0.0 Гомен-су, это кому как... Я вот выть сильно хотела, пока мужественные волки сначала медленно, но неотвратимо тащили свои бренные тела по необъятным просторам нашей постсоветской постапокалиптической родины, периодически вступая в теософско-философические беседы на предмет свободы, неравенства и отсутствия братства в коллективе... Но вот взвыла по-настоящему я где-то в районе 10 эпизода (самая шильно ИМХО отрисованная серия) - бой отважных представителей семейства Canidae с некими членисторогими поверг меня просто в ступор... А тем, кто диалоги писал вообще руки откручиватть надо!!! Содержательно до невменяемости... В итоге, мой вердикт таков (все сугубо ИМХО!!!!!) - нарежу я себе это счастье, но исключительно по причине хорошей музыки и душевной, правда не везде, графики... Все остальное пока не радует... Смотрю NieA_7, чтобы исцелить свое разбитое сердце...

2 Kira-chan:




Как я уже говорил, мне (и не только) от серии к серии смотреть всё интереснее и интереснее. Что плохого в поезде кстати?
Тусоваться, тусоваться... Напоминает обсуждение попкорножующих фильма по ВК. И всё у них что-то там провисает, и затянуто и т.д. и т.п.
ВК - далеко не единственный пример.

Сценаристы - отличные, ибо очень редко попадаются столь интересные, захватывающие, проработанные сюжеты.
Там нет ни одного НЕПРОРАБОТАННОГО персонажа - даже появляющиеся на минуту третьестепенные персонажи наделены индивидуальностью и интересны сами по себе.

Насчет проработанности миров - это вам к создателям Haibane Renmei самая прямая дорожка... WR меня ничем не порадовал в этом отношении - ни интересности, ни захвата опосля 2 эпизода я не наблюла... Обычнейший постапокалиптический хайк...

[Katherine Kinn]

О волках.

Это вам, Кира-тян, какой-то не тот перевод попался. Их там аж четыре штуки идет, два диковатых, один нормальный и один получше.

А диалоги нормальные. Главная ведь идея какая - что есть свобода? есть ли цель в жизни и нужна ли она? Это у всех сидит - и у четверки волков, и у Блю, и у Лебовского с бывшей женой, и у бывшего шерифа, и у Зарея. И у Дарсии.

только вот... Шериф и сам в глубине души понимает, что убивать волков - это не цель жизни, это слабая замена, потому и пьет со страшной силой.
Лебовский движим любопытством и любовью к бывшей жене.
Дарсия хочет вернуть к жизни возлюбленную - но ту убивают уже окончательно, и он в отчаянии.
Цуме считает, что он-то как раз свободен - раз ни от кого не зависит, никого не слушает, ничему не верит.
Тобое отчаянно ищет хоть кого-то - старуху, пригревшую его щенком, девочку, накормившую его случайно, Цуме... лишь бы не остаться одному, без дома. И Рай у него в представлении домашний.
Один только Киба верит идущему из самой глубины сердца зову, который сильнее инстинктов и даже разума, хотя это всего лишь слабый, еле слышный зов, аромат цветка. Он даже не знает точно, на что надеется, но те, кто оставил надежду. как Зарей и его стая, - и не живут на самом деле, только существуют.

Вот мне жутко интересно, как все-таки авторы справятся с этим сюжетом о надежде и странствии в поисках Рая?

[Kira-chan]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
[B]О волках.

Это вам, Кира-тян, какой-то не тот перевод попался. Их там аж четыре штуки идет, два диковатых, один нормальный и один получше.

Я еще раз проршерстю все в поисках перевода получше, но те два, которые мне попались, сильной логикой и особой ... связностью не отличались

[Ryo]

Мифнар, видео? я видео искал.

*

мне как-то сказали, что если бы всю аниме-музыку, которая у меня есть, выложить в сеть на какой-нибудь фтп и дать народу качать и качать, за мной, наверное, интерпол приехал бы. шутка такая. некоторые выступают в роли координаторов в сборе и распространении аниме, а я сгребаю анимешные саундтреки и около того, потому что очень люблю анимешную музыку. японский язык сам по себе очень музыкален, а у японцев еще и композиторы, мама дорогая, держите меня семеро.

конечно, Йоко Канно. Бибоповские саундтреки крутятся беспрестанно - одни из самых любимых. Эскафлон, конечно. про Канно теперь много можно сказать всякого - хорошего и не очень, но она все-таки молодец.

Кадзиура Юки в последнее время страшно нравится - вместе с группой See Saw, с которой он работает. это ОСТы из Нуара, Хэк Сайгна, Гандам Сид - музыка волшебная, легко узнаваемая, запоминающаяся.

и вообще )

Кэтрин, а как же Хигэ? про Хигэ-то Вы ничего и не сказали ,)))

[Mifnar Daegor]

2 Kira-chan:

Наверно у вас от AJ был - я в их переводах тоже ничего не понимаю, и не только в Волках - есть например одно аниме (Kino No Tabi - очень неоднозначное, больше филосовско-аллегорическое, с довольно простой, но приятной графикой - уже три плюс нулевая серии вышло), оно лицензированное, так его никто нормальный почти не переводит, один AJ, так из всего того, что они там понаписали как минимум половина не понятна. В Live-Evil переводах тоже встречается довольно-таки много глюков.

2 Ryo:

Вот место, откуда я его качал:

http://www.rpgamer.com/games/ff/ffx-2/ffx-2mov.html

[Katherine Kinn]

Качайте переводы Keep-Anbu и Solar & Aoshi, и будет вам счастье.

[Mifnar Daegor]

Вот их то я как раз и качаю обычно

[Natalie]

Смотри-ка, и я тоже предпочитаю эти две группы. Значит, они в самом деле лучше всех

[Katherine Kinn]

Еще неплохи Lunar, которые работают над новым релизом "Героев Галактики". Я тут с нами завязала переписку - понимающие ребята.