Ник Перумов - Страница 4

RHel · 06.06.2003, 16:54

Стахор, не уводи тему разговора

. Ты ведь вместо этого, наверное, хотел перечислить достоинства произведений Перумова?..

Sniff · 06.06.2003, 16:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
И Стругацкие, по-моему, не переведены...

Нет, Стругацкие-то как раз - одни из самых переводимых, если можно так выразиться, русских авторов. Во всяком случае, на английский.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Но с другой стороны, эти люди и англоязычное "старшее поколение" помнят плохо, даже Желязны и Ле Гуин вызвали лишь смутное воспоминание, что да, были такие. Вот Прэтчетт - это да...

У нас скоро сложится аналогичная ситуация.

Подростки будут читать Лукьяненку, Дяченок. А про А.Н.Толстого и Беляева и думать забудут. По-моему, это не очень хорошо.

Marya · 06.06.2003, 17:10

Стахору (оффтоп, и ЯПУ, просто чтобы не сочли за наезд)
Пратчетт абсолютно ничем не плох, просто его любят безумно, а классиков жанра почти не помнят. Это вообще не наезд ни на кого, а мои личные впечатления от общения с конкретными англичанами, а также от списка 100 самых читаемых книг по результатам опроса ВВС:
http://www.bbc.co.uk/arts/bigread/top100.shtml

RHel · 06.06.2003, 17:14

Sniff, я не думаю, что будет плохо если подростки начнут читать Дяченок. И я протестую против сравнения их с Лукьяненко!

По-моему мнению *оглядываясь, чтобы отбить помидоры, если таковые полетят* из прямо_сейчас_пищущих русскоязычных

авторов достойны внимания только Дяченко и Олди.
А Перумов... Мне вот интересно, у него программа есть, которая для него все его сериалы "создает"?

Стахор · 06.06.2003, 17:18

Пратчетт того стоит. (Если хочешь - есть тред про него).
А классиков забывать грех...
Хел, у него нет особых достоинств, на которые можно указать. Разве, что создание и развитие собственного мира.
И вообще, тов. критики, читали ли вы что либо кроме Кольца Тьмы (не лучшего его произведения)?
Или прочитали его и переносите то как он написан на остальных, а так же высокомерно не замечаете остальных его произведеий?
Я не сторонник Перумова, но не могу не заметить тот факт что большинсво критикует Кольцо Тьмы, а не самого автора

Неа. Из наших на настоящий момент из рус. писателе рулит только Фрай. Олдей читал мало, так что говорить не буду, но они неплохи.

Indefinite · 06.06.2003, 17:20

Как это только Дяченки и Олди? Протестую!

А Лазарчук? А Семенова?

Sniff · 06.06.2003, 17:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
http://www.bbc.co.uk/arts/bigread/top100.shtml

Нда... Списочек не фонтан.

Sniff · 06.06.2003, 17:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от RHel
Sniff, я не думаю, что будет плохо если подростки начнут читать Дяченок. И я протестую против сравнения их с Лукьяненко!
По-моему мнению *оглядываясь, чтобы отбить помидоры, если таковые полетят* из прямо_сейчас_пищущих русскоязычных авторов достойны внимания только Дяченко и Олди.

Да я не говорю, что это однозначно плохо. Пусть себе читают и Дяченок, и Лукьяненку, и Олдей, и Лазарчука с Семёновой. Мне немножко досадно, что у людей слегка искажённые представления о литературе формируются. Я не против новых авторов, я - за старых. Какие-то из них ничуть не хуже, а какие-то гора-а-аздо лучше. Вот их не стоило бы забывать. И любовь к Перумову или, например, к Ролинг проистекает оттого, что люди в ряде случаев не читали, так сказать, "оригиналы". То есть книжки предшественников Перумова и Ролинг. Поэтому-то меня так раздражают восторженные вопли по поводу этих "мастеров новодела". Вот.

RHel · 06.06.2003, 17:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Indefinite
Как это только Дяченки и Олди? Протестую! А Лазарчук? А Семенова?

У Семеновой из серьезных вещей только Волкодав (2 первые книги) и создан

. Ее ранние произведения милые, но не так чтоб уж выдающиеся. К тому же разве она что-то сейчас пишет? Мне казалась, что все, чем она сейчас занимается - это продает свое имя.
Лазарчук, гм... мне у него язык очень нравится, а любимое произведение Мост Ватерлоо. К тому же нравится его манера вводить читателя в заблуждение тем, что повествования всегда ведется от первого лица, но разными персонажами

. В общем читать можно, а перечитывать редко хочется

. И к тому же бесконечные драки и многозначительные мистические намеки поднадоедают.

Emi · 06.06.2003, 17:35

Умирает Желязны и попадает на тот свет. Апостол Петр ему: Роджер, тебе -- вон в тот
отсек, там ваши тусуются. Желязны отправляется в соответствующий
отсек, видит там всех умерших писателей-фантастов. Тут на него кто-то
наскакивает с ножом, орет что-то... Окружающие оттаскивают буйного,
приговаривая: "Уймись ты, это Желязны". И поясняют: "Понимаешь, мужик,
это у нас Толкиен. Он все ждет не дождется, когда Перумов прибудет."

анекдот конечно немного грубоват, но...

Я не люблю Перумова, не читала и читать не собираюсь

Sniff · 06.06.2003, 17:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от RHel
Ее ранние произведения милые, но не так чтоб уж выдающиеся.

Ну, не знаю... Мне вот, например, "Хромой кузнец" всерьёз нравится. И вся "детлитовская" книжка "Лебеди улетают" была, по-моему, крайне мила. Сейчас-то да, сдулась Семёнова. Жалко её.

Травка · 06.06.2003, 17:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Indefinite
Как это только Дяченки и Олди? Протестую! А Лазарчук? А Семенова?

Нет, все не так. Лазарчук и Дяченки. Вот.

lis · 06.06.2003, 17:41

Sniff - так и тянется плавник ППКСов наставить...
Ставлю

Стахор · 06.06.2003, 17:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Emi
Я не люблю Перумова, не читала и читать не собираюсь

Я не читал, но решительно осуждаю..

RHel · 06.06.2003, 17:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff

Ну, не знаю... Мне вот, например, "Хромой кузнец" всерьёз нравится. И вся "детлитовская" книжка "Лебеди улетают" была, по-моему, крайне мила. Сейчас-то да, сдулась Семёнова. Жалко её.

.
Кто ж спорит. Добрые искренние произведения. Если б она смогла такой уровень развить... То смогла бы стать выдающейся - мое мнение.

Кстати, слышала я такое мнение, что Перумов был искренен только в Кольце Тьмы. Типа писал от души

, а после уже только ради денег.

Sniff · 06.06.2003, 18:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от RHel
.
Кто ж спорит. Добрые искренние произведения. Если б она смогла такой уровень развить... То смогла бы стать выдающейся - мое мнение.

Очень может быть...

Она, конечно, отнюдь не идеальна. Читая её книжки, я всякий раз начинаю её жалеть - по-моему, она ужасно закомплексована. А в последних её вещах что-то такое неприятно славянофильское стало сквозить; раньше этого, кажется, не было. Но нельзя не отдавать ей должное. У неё есть то, чего нет у многих и многих: знания, умение работать со словом и, наконец, та самая искренность. Она-то и подкупает.

Hack · 06.06.2003, 18:17

[QUOTE]Первоначальное сообщение от RHel
[B]
К тому же нравится его манера вводить читателя в заблуждение тем, что повествования всегда ведется от первого лица, но разными персонажами

.

Да тоже. к сожалению, не ново, даже в рамках жанра фантастики: по форме половина произведений Ле Гуин была построена таким образом, только на 30 лет раньше, и там подобный ход введен не токмо для внешней красоты, но и оправдан идеей произведения.

Emi по поводу Желязного: Мысли витают в воздухе! Немного на тему взаимопроникновений Толкин-Желязны попало вчера в раздел \творчество фанов\История Арагорна и Арвен...

Captain Solo · 07.06.2003, 00:02

Цитата:

У Семеновой из серьезных вещей только Волкодав (2 первые книги) и создан . Ее ранние произведения милые, но не так чтоб уж выдающиеся. К тому же разве она что-то сейчас пишет? Мне казалась, что все, чем она сейчас занимается - это продает свое имя.

Сегодня была в Библио-Глобусе. Насмотрелась на обложечки. У Семеновой вышла новая книжка, "Викинги" называется. Про викингов, знамо дело...

Экс · 07.06.2003, 13:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Стахор

И вообще, тов. критики, читали ли вы что либо кроме Кольца Тьмы (не лучшего его произведения)?
Или прочитали его и переносите то как он написан на остальных, а так же высокомерно не замечаете остальных его произведеий?
Я не сторонник Перумова, но не могу не заметить тот факт что большинсво критикует Кольцо Тьмы, а не самого автора

Неа. Из наших на настоящий момент из рус. писателе рулит только Фрай. Олдей читал мало, так что говорить не буду, но они неплохи.

Ну, я за всех "критиков" отвечать не могу, но сам прочитал как всю "трилогию" КТ, так и другое. Не скажу, что все, но много. "Ал. меч, дер. меч" и два продолжения, "Хроники (три только)", "Разрешенное волшебство"...
Плюс две совместные - "Черную кровь" и "Не время..." Про последнюю сказать вообще нечего, а вот что Логинов так исписался-опустился - жалко. Его "Страж Превала" или "Цирбльник" мне оченно нравятся

Стахор · 07.06.2003, 13:42

На мой взгляд прочтение только КТ и перенос мнения о нём на всё остальное - это из раздела "не читал, но решительно осуждаю".
А там уж на вкус и цвет...

Экс · 07.06.2003, 13:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Стахор
На мой взгляд прочтение только КТ и перенос мнения о нём на всё остальное - это из раздела "не читал, но решительно осуждаю".
А там уж на вкус и цвет...

Ну, на мой - тоже. Но есть одно обстоятельство, не оправдывающее, но объясняющее. Сам по себе Перумов не лучше и не хуже огромной толпы "писателей" "современной русской фэнтези". Но он имеет еще один "минус" за душой - перевирание Толкина. Поэтому общие эпитеты "халтура", "деревянные герои", "мертвый язык" выносятся за скобки, а на дополнитенльном минусе делается акцент.

Стахор · 07.06.2003, 13:54

На мой взгляд Перумов на натоящий момент является лучшим россиским писателем в жанре чистой фэнтази.

Могу переубедится

При наличии аргументов.

Экс · 07.06.2003, 14:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Стахор
На мой взгляд Перумов на натоящий момент является лучшим россиским писателем в жанре чистой фэнтази.

Могу переубедится При наличии аргументов.

А каких аргументов? На мой взгляд в жанре чистой фэнтези в России вообще писателей нет

Но Столяров безусловно "владеет пером" лучше сабжа, хотя ты можешь не согласится, что его "городские сказки" к фэнтези относятся. Да и староваты они уже - начало 90-х. Лазарчука давно не читал, так что ничего сказать не могу. А из нового века... Даже не знаю.
Олди и Дяченки молодцы, конечно, но они ж не российские. И Хаецкая, опять же, никак на россиийскую не тянет, хотя мила безусловно

Стахор · 07.06.2003, 14:09

Экс, ты ещё вспомни, что сейчас, если не ошибаюсь, НП живёт не в России

Олди вроде чистую не пишут

А Дьячки мне откравенно н нравятся.

P.S. Предлагаю модерам добавить в опрос пункт "нормально"

Экс · 07.06.2003, 14:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Стахор
Экс, ты ещё вспомни, что сейчас, если не ошибаюсь, НП живёт не в России

Олди вроде чистую не пишут А Дьячки мне откравенно н нравятся.

P.S. Предлагаю модерам добавить в опрос пункт "нормально"

Не, не знаю где он живет

А что у тебя слово "чистая" значит?

Стахор · 07.06.2003, 14:28

Вернее кроме Бездны Голодных Глаз я не слышал, чо у них есть ещё что то в этом жанре.
А чистая - это такой грубый набор - доступная магия, другие расы, средневековое окружение и т.п. Расписывать не буду.

Экс · 07.06.2003, 14:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Стахор
Вернее кроме Бездны Голодных Глаз я не слышал, чо у них есть ещё что то в этом жанре.
А чистая - это такой грубый набор - доступная магия, другие расы, средневековое окружение и т.п. Расписывать не буду.

А! Ну я так и думал

Меня просто это давно уже не интересует, так что и не читаю

Sniff · 07.06.2003, 15:28

Наслаждаюсь вашей высокоинтеллектуальной беседой.

Принять участие, увы, не могу, ибо в сильном подпитии. Продолжайте, пжалста. Пршу.

Совесть Сниффа · 07.06.2003, 15:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff
Наслаждаюсь вашей высокоинтеллектуальной беседой. Принять участие, увы, не могу, ибо в сильном подпитии. Продолжайте, пжалста. Пршу.

Давненько я с тобой не общалась, милый мой...

Экс · 07.06.2003, 16:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff
Наслаждаюсь вашей высокоинтеллектуальной беседой. Принять участие, увы, не могу, ибо в сильном подпитии. Продолжайте, пжалста. Пршу.

Ну и сноб ты, дорогуша моя!

Результаты опроса: любите ли вы Перумова
да	58	21.40%
нет	213	78.60%
Голосовавшие: 271. Вы ещё не голосовали в этом опросе

06.06.2003, 17:10	#93
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	Стахору (оффтоп, и ЯПУ, просто чтобы не сочли за наезд) Пратчетт абсолютно ничем не плох, просто его любят безумно, а классиков жанра почти не помнят. Это вообще не наезд ни на кого, а мои личные впечатления от общения с конкретными англичанами, а также от списка 100 самых читаемых книг по результатам опроса ВВС: http://www.bbc.co.uk/arts/bigread/top100.shtml __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

06.06.2003, 17:18	#95
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	Пратчетт того стоит. (Если хочешь - есть тред про него). А классиков забывать грех... Хел, у него нет особых достоинств, на которые можно указать. Разве, что создание и развитие собственного мира. И вообще, тов. критики, читали ли вы что либо кроме Кольца Тьмы (не лучшего его произведения)? Или прочитали его и переносите то как он написан на остальных, а так же высокомерно не замечаете остальных его произведеий? Я не сторонник Перумова, но не могу не заметить тот факт что большинсво критикует Кольцо Тьмы, а не самого автора Неа. Из наших на настоящий момент из рус. писателе рулит только Фрай. Олдей читал мало, так что говорить не буду, но они неплохи. __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

06.06.2003, 17:20	#96
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	Как это только Дяченки и Олди? Протестую! А Лазарчук? А Семенова? __________________ "Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".

06.06.2003, 17:35	#100
Emi Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.01.2003 Сообщений: 1,484 Лайки: 1,087	Умирает Желязны и попадает на тот свет. Апостол Петр ему: Роджер, тебе -- вон в тот отсек, там ваши тусуются. Желязны отправляется в соответствующий отсек, видит там всех умерших писателей-фантастов. Тут на него кто-то наскакивает с ножом, орет что-то... Окружающие оттаскивают буйного, приговаривая: "Уймись ты, это Желязны". И поясняют: "Понимаешь, мужик, это у нас Толкиен. Он все ждет не дождется, когда Перумов прибудет." анекдот конечно немного грубоват, но... Я не люблю Перумова, не читала и читать не собираюсь __________________ Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. ©

06.06.2003, 16:54	#91
RHel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Техногенный муравейник Сообщений: 130 Лайки: 6	Стахор, не уводи тему разговора . Ты ведь вместо этого, наверное, хотел перечислить достоинства произведений Перумова?..

06.06.2003, 17:14	#94
RHel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Техногенный муравейник Сообщений: 130 Лайки: 6	Sniff, я не думаю, что будет плохо если подростки начнут читать Дяченок. И я протестую против сравнения их с Лукьяненко! По-моему мнению оглядываясь, чтобы отбить помидоры, если таковые полетят из прямо_сейчас_пищущих русскоязычных авторов достойны внимания только Дяченко и Олди. А Перумов... Мне вот интересно, у него программа есть, которая для него все его сериалы "создает"?

06.06.2003, 17:41	#103
lis Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.02.2003 Адрес: в консервной банке Сообщений: 283 Лайки: 0	Sniff - так и тянется плавник ППКСов наставить... Ставлю __________________ Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с)

06.06.2003, 18:17	#107
Hack Зарегистрированный пользователь Регистрация: 30.05.2003 Адрес: Спб Сообщений: 62 Лайки: 0	[QUOTE]Первоначальное сообщение от RHel [B] К тому же нравится его манера вводить читателя в заблуждение тем, что повествования всегда ведется от первого лица, но разными персонажами . Да тоже. к сожалению, не ново, даже в рамках жанра фантастики: по форме половина произведений Ле Гуин была построена таким образом, только на 30 лет раньше, и там подобный ход введен не токмо для внешней красоты, но и оправдан идеей произведения. Emi по поводу Желязного: Мысли витают в воздухе! Немного на тему взаимопроникновений Толкин-Желязны попало вчера в раздел \творчество фанов\История Арагорна и Арвен...

07.06.2003, 13:42	#110
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	На мой взгляд прочтение только КТ и перенос мнения о нём на всё остальное - это из раздела "не читал, но решительно осуждаю". А там уж на вкус и цвет... __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

07.06.2003, 13:54	#112
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	На мой взгляд Перумов на натоящий момент является лучшим россиским писателем в жанре чистой фэнтази. Могу переубедится При наличии аргументов. __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

07.06.2003, 14:09	#114
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	Экс, ты ещё вспомни, что сейчас, если не ошибаюсь, НП живёт не в России Олди вроде чистую не пишут А Дьячки мне откравенно н нравятся. P.S. Предлагаю модерам добавить в опрос пункт "нормально" __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

07.06.2003, 14:28	#116
Стахор Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Underdark, Sshamath Сообщений: 1,599 Лайки: 0	Вернее кроме Бездны Голодных Глаз я не слышал, чо у них есть ещё что то в этом жанре. А чистая - это такой грубый набор - доступная магия, другие расы, средневековое окружение и т.п. Расписывать не буду. __________________ Не бывает безвыходных ситуаций. Бывают ситуации, выход из которых тебя не устраивает. Anime. More addictive than crack. Time is a drug. Too much of it kills you

07.06.2003, 15:28	#118
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Наслаждаюсь вашей высокоинтеллектуальной беседой. Принять участие, увы, не могу, ибо в сильном подпитии. Продолжайте, пжалста. Пршу.