ТВС прикрыли... - Страница 7

Шарыч · 25.06.2003, 10:04

Протестую! Презумпция невиновности - это не ерунда!

Ирисище · 25.06.2003, 10:10

все это - литье воды...ИМХО.

Шарыч · 25.06.2003, 10:18

Литье воды? Может быть. Но на чью мельницу?
UrukНежить, например, как мне показалось, просто принципиально (по каким конкретно принципам - это уже его дело) против нашего государственного устройства с Путиным во главе. Его право. Но он голословен и это у меня вызывает легкую иронию...

Ирисище · 25.06.2003, 10:23

эээ, нет, я не буду вообще на эту тему говорить ничего...
мне здоровье дороже

Tinko · 25.06.2003, 13:18

Урук, это не ругань! Это у нас еще милые беседы. Почти как при камельке.

доброволец · 25.06.2003, 14:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар

Си, совсем бесплатно. Как мы выяснили, "Россия" с некоторых пор не финансируется из госбюджета.

Это всего лишь голословные утверждения Златопольского. Верить (как и не верить) им можно, но строить диспут можно только на аудите.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар

Вот во Франции, например, три государственных телеканала. На всех них рекламы не меньше, чем на любом другом. При этом все владельцы телевизоров платят очень и очень существенный налог на содержание этих каналов.

Изнутри виднее, хотя из отеля кажется, что рекламы на ТФ очень мало по сравнению с РТР.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар

В Великобритании такая же ситуация: телеслужба BBC финансируется за счёт специального налога, который платят владельцы телевизоров.

На Би-би-си только социальная реклама.

доброволец · 25.06.2003, 14:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар

Информирование граждан - одна из обязанностей государства.

Никогда не слышал о такой обязанности государства.

Шарыч · 25.06.2003, 14:55

Государство обязано информировать своих граждан - это ты зря. Например, при изменении законодательства или объявлении войны другому государству. Да много по каким поводам.

Mimi · 25.06.2003, 15:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nelt
Только не Киселев, только не Киселев, так хорошо было без него!

И не говори! Парфенов мне тоже не очень, но он хоть не такой зануда, как Киселев.

Tinko · 25.06.2003, 15:06

Киселев, вообще у меня всегда вызывал своей манерой подачи материала позыв к рвоте.

Шарыч · 25.06.2003, 15:10

Киеслев сейчас усиленно икает, бедняга.

Правда, мне он тоже глубоко антипатичен, старый сексот...

Tinko · 25.06.2003, 15:27

Почему сексот?

Шарыч · 25.06.2003, 15:30

Это я у Коржакова в мемуарах вычитал - в советские Киселев состоял осведомителем КГБ.

JMie · 25.06.2003, 15:35

А это точно не голосовное утверждение? есть какие-то доказательства?

Шарыч · 25.06.2003, 15:37

Коржаков говорит, что видел его досье. Где-то по ТВ эта информация также проскакивала. Я не удивлюсь если это правда.

Dariushka · 25.06.2003, 15:50

Доказательства про Киселева есть в его же книге - сканы КГБ-шных документов Киселева

Шарыч · 25.06.2003, 15:51

В книге Киселева или Коржакова?

Dariushka · 25.06.2003, 15:54

Коржакова

Доберусь до книги - могу вывесить скан

Wayseeker · 25.06.2003, 15:58

Знающие люди говорят, что он действительно работал в КГБ, но ни на кого не доносил, а преподавал фарси личному составу.

Шарыч · 25.06.2003, 16:00

Вэй, а кто эти знающие люди, если не секрет?

Экс · 25.06.2003, 16:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от доброволец

Никогда не слышал о такой обязанности государства.

Печально. А законы почитать? вот тут, например, или еще проще - вот тут.

доброволец · 25.06.2003, 16:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Шарыч
Государство обязано информировать своих граждан - это ты зря. Например, при изменении законодательства или объявлении войны другому государству. Да много по каким поводам.

Обязанность подразумаевает исключительность функций. Вот защищать граждан - исключительная и неотъемлемая функция государства. А информация - даже при объявлении войны - вполне может считаться функцией частных профитных структур, что, собственно, мы имеем, например, в США.

Morgana · 25.06.2003, 16:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

A propos, я за все издания. И за МК, и за Советскую Россию, и за Голубые Ночи, и Жизнь за царя. И пусть их государство поддерживает одинаково. А сейчас кого-то подпитывают "одинаковее" других.

Государство придерживается принципов "у нас на форуме нет демократии" и "действия модератора в паблике не обсуждаются"

доброволец · 25.06.2003, 16:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Экс

Печально. А законы почитать? вот тут, например, или еще проще - вот тут.

Прекрасные цитаты. Только где там про "функции государства"? Надеюсь, Вы понимаете разницу между функциями государства и "предоставлением сведений по запросам редакций, а также путем пресс-конференций"?
А причем тут статья 1 - вообще непонятно.

Шарыч · 25.06.2003, 16:19

Обязанность никоим образом не подразумевает исключительность функций. Вот что такое обязанность (грамота.ру):

ОБЯЗАННОСТЬ ж.
1. То, что подлежит безусловному выполнению кем-л. (по общественным требованиям или по внутренним побуждениям).
2. Служба, круг действий, связанных с исполнением какой-л. должности.

Так вот, информирование население является обязанностью государства (также см. ФЗ, любезно приведенным Эксом выше).

Wayseeker · 25.06.2003, 16:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Шарыч
Вэй, а кто эти знающие люди, если не секрет?

Заслуживающие доверие источники информации

.

Шарыч · 25.06.2003, 16:22

Что такое функция?

ФУНКЦИЯ 1 ж.
1. Зависимая переменная величина (в математике).

ФУНКЦИЯ 2 ж.
1. Проявление жизнедеятельности организма, тканей, клеток и т.п. (в физиологии).

ФУНКЦИЯ 3 ж.
1. Явление, зависящее от другого, основного явления и служащее формой его проявления или осуществления.
2. перен. Обязанность, круг деятельности, подлежащая исполнению работа. // Значение, назначение, роль.

По твоему, обязанность подразумевает исключительность обязанностей

Шарыч · 25.06.2003, 16:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Wayseeker

Заслуживающие доверие источники информации .

А Коржаков не заслуживает доверия?

доброволец · 25.06.2003, 16:24

Шарыч
я даже займу на форуме немного места и запощу приведенную Эксом статью ФЗ целиком

"Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой
информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и
организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
Государственные органы и организации, общественные объединения, их
должностные лица предоставляют сведения о своей деятельности средствам
массовой информации по запросам редакций, а также путем проведения
пресс-конференций, рассылки справочных и статистических материалов и в
иных формах. "

Слово "обязанность" не упоминается ни разу - это если просто придираться к букве.

Экс · 25.06.2003, 16:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от доброволец

Прекрасные цитаты. Только где там про "функции государства"? Надеюсь, Вы понимаете разницу между функциями государства и "предоставлением сведений по запросам редакций, а также путем пресс-конференций"?
А причем тут статья 1 - вообще непонятно.

А где был вопрос про функции?

А, понятно, Шарыч уже прояснил...

Статья 1 - ну, государство обязуется не ограничивать поиск, получение и т.д. информации... Обязуется, обещает то есть

25.06.2003, 10:04	#181
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Протестую! Презумпция невиновности - это не ерунда! __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 10:10	#182
Ирисище Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 3,290 Лайки: 6	все это - литье воды...ИМХО. __________________ Прах обратится огнём опять, В сумраке луч сверкнёт. Клинок вернётся на рукоять, Корону Король обретёт...

25.06.2003, 10:18	#183
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Литье воды? Может быть. Но на чью мельницу? UrukНежить, например, как мне показалось, просто принципиально (по каким конкретно принципам - это уже его дело) против нашего государственного устройства с Путиным во главе. Его право. Но он голословен и это у меня вызывает легкую иронию... __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 10:23	#184
Ирисище Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 3,290 Лайки: 6	эээ, нет, я не буду вообще на эту тему говорить ничего... мне здоровье дороже __________________ Прах обратится огнём опять, В сумраке луч сверкнёт. Клинок вернётся на рукоять, Корону Король обретёт...

25.06.2003, 13:18	#185
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,701 Лайки: 3,419	Вот Урук, это не ругань! Это у нас еще милые беседы. Почти как при камельке. __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

25.06.2003, 14:55	#188
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Государство обязано информировать своих граждан - это ты зря. Например, при изменении законодательства или объявлении войны другому государству. Да много по каким поводам. __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 15:06	#190
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,701 Лайки: 3,419	Киселев, вообще у меня всегда вызывал своей манерой подачи материала позыв к рвоте. __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

25.06.2003, 15:10	#191
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Киеслев сейчас усиленно икает, бедняга. Правда, мне он тоже глубоко антипатичен, старый сексот... __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 15:27	#192
Tinko Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Хитрый город Сообщений: 4,701 Лайки: 3,419	Почему сексот? __________________ Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.

25.06.2003, 15:30	#193
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Это я у Коржакова в мемуарах вычитал - в советские Киселев состоял осведомителем КГБ. __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 15:35	#194
JMie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками Сообщений: 3,532 Лайки: 0	А это точно не голосовное утверждение? есть какие-то доказательства?

25.06.2003, 15:37	#195
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Коржаков говорит, что видел его досье. Где-то по ТВ эта информация также проскакивала. Я не удивлюсь если это правда. __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 15:50	#196
Dariushka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 07.09.2002 Адрес: Германия Сообщений: 1,793 Лайки: 4	Доказательства про Киселева есть в его же книге - сканы КГБ-шных документов Киселева

25.06.2003, 15:51	#197
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	В книге Киселева или Коржакова? __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 15:54	#198
Dariushka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 07.09.2002 Адрес: Германия Сообщений: 1,793 Лайки: 4	Коржакова Доберусь до книги - могу вывесить скан

25.06.2003, 15:58	#199
Wayseeker Зарегистрированный пользователь Регистрация: 09.09.2002 Адрес: Новосибирск Сообщений: 905 Лайки: 0	Знающие люди говорят, что он действительно работал в КГБ, но ни на кого не доносил, а преподавал фарси личному составу. __________________ Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости.

25.06.2003, 16:00	#200
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Вэй, а кто эти знающие люди, если не секрет? __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 16:19	#205
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Обязанность никоим образом не подразумевает исключительность функций. Вот что такое обязанность (грамота.ру): ОБЯЗАННОСТЬ ж. 1. То, что подлежит безусловному выполнению кем-л. (по общественным требованиям или по внутренним побуждениям). 2. Служба, круг действий, связанных с исполнением какой-л. должности. Так вот, информирование население является обязанностью государства (также см. ФЗ, любезно приведенным Эксом выше). __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 16:22	#207
Шарыч Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2002 Адрес: Йошкар-Ола Сообщений: 527 Лайки: 0	Что такое функция? ФУНКЦИЯ 1 ж. 1. Зависимая переменная величина (в математике). ФУНКЦИЯ 2 ж. 1. Проявление жизнедеятельности организма, тканей, клеток и т.п. (в физиологии). ФУНКЦИЯ 3 ж. 1. Явление, зависящее от другого, основного явления и служащее формой его проявления или осуществления. 2. перен. Обязанность, круг деятельности, подлежащая исполнению работа. // Значение, назначение, роль. По твоему, обязанность подразумевает исключительность обязанностей __________________ Подпись в три строки крупным шрифтом. ICQ#: 79125110 Живой Журнал

25.06.2003, 16:24	#209
доброволец Зарегистрированный пользователь Регистрация: 07.02.2003 Сообщений: 162 Лайки: 0	Шарыч я даже займу на форуме немного места и запощу приведенную Эксом статью ФЗ целиком "Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц. Государственные органы и организации, общественные объединения, их должностные лица предоставляют сведения о своей деятельности средствам массовой информации по запросам редакций, а также путем проведения пресс-конференций, рассылки справочных и статистических материалов и в иных формах. " Слово "обязанность" не упоминается ни разу - это если просто придираться к букве.