Фан-Клуб Халдира!

[Лилит]

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Пройди через страдания, и успокоится душа твоя, ибо в ней уже ничего не останется больше"

Нет, остается боль. Сколько бы раз я ни смотрела фильм, ни читала фиков, каждый раз становится больно, очень больно. Каждый раз, когда ты смотришь на застывшие глаза Халдира, на твои глаза наворачиваются слезы, и сжимается сердце.

[Niphredil]

Элли, фик мне тоже понравился, но он уж очень груууустный...

[Estell Greydaw]

Да, что правда, то правда. Действительно, очень печально. Ведь Эл даже в возрождении ему отказала
Для разнабразия: Ночь любви
Очень смешно и бодро, одна из вариаций на тему Халдир/Леголас (НЕ СЛЭШ)

[Estell Greydaw]

Первоначальное сообщение от Лилит


Нет, остается боль. Сколько бы раз я ни смотрела фильм, ни читала фиков, каждый раз становится больно, очень больно. Каждый раз, когда ты смотришь на застывшие глаза Халдира, на твои глаза наворачиваются слезы, и сжимается сердце.

Эл имела в виду и избавление от боли, когда говорила о страданиях... Не знаю, она до сих пор страдает. Хотя... Халдир жил, Халдир жив, Халдир будет жить!!! (о чем говорит ба-альшое количество ее фанфиков на эту тему)
Кстати, любопытно проследить эволюцию ее отношения к Халдиру именно по "Похождениям Братства"

[Тин]

Первоначальное сообщение от Elly

Ну опять они Галадримов обозвали Авари.. Да не Авари они!
Сорри за оффт...

Цитирую Кэм: "Галадрим - это население Лориэна. То есть здесь территориальная дифференциация. А нандор/нолдор/синдар/авари - расовая. Вот если бы ты спросила, кто жил в Лориэне, я бы ответила - нандор, синдар, эрегионские нолдор. И все они галадрим."

[Elly]

Тин, логично, абсолютно логично!
Насколько я поняла, Кэм вот этой фразой - "А нандор/нолдор/синдар/авари - расовая." - обьясняет, что означают перечисленные термины. А вот этой - "если бы ты спросила, кто жил в Лориэне, я бы ответила - нандор, синдар, эрегионские нолдор. И все они галадрим." - объясняет, кто из перечисленных входит в понятие "галадрим", при этом НЕ упоминая Авари. И совершенно справедливо не упоминая.

[Catharina]

Привет всем ! Слушайте, что за подлость такая! Я нахожусь в процессе чтения ВК, и что же я вижу?! В той самой битве, которая в фильме ТТТ показана как самая что ни на есть значимая, эльфов даже близко не было (книга)! То есть Халдира убил сценарист, если так можно выразиться. Я так понимаю, нужно было кого-то убить из "наших" для пущего впечатления...

[Лилит]

Ну так зато можно утешать себя мыслью о том, что Халдир жив. Верно?

[Elly]

Catharina, привет
***Я так понимаю, нужно было кого-то убить из "наших" для пущего впечатления...*** - грубо говоря, так и есть. Паркер сам примерно это и сказал. И вообще, PJ эльфов привел в ХП для "пущего впечатления". Неплохое получилось впечатление, весьма даже. А вот о том - правильно он сделал или неправильно - по этому поводу куча дискуссий по всем тредам форума.

И еще - рекомендую - зайди в ФК Паркера, там Estell Greydaw дала ссылку на фикшн В нем подробная гипотеза на тему "Зачем надо было убивать Халдира".

[Лилит]

Элли, не надо про эту гипотезу, прошу тебя. Я себе эту ситуацию в лицах представила, чуть со смеху не умерла. Особенно нарисовав в воображении лицо Крэйга.

[Catharina]

Первоначальное сообщение от Лилит
Ну так зато можно утешать себя мыслью о том, что Халдир жив. Верно?

Совершенно верно!!! Не знаю, что с ним будет дальше (не дочитала еще), но пока смерть не подтверждена самим Толкиеном, в фильме Халдир жив (имхо ) , то есть или он спасся (несмотря на смертельную рану) или не знаю как, но жив!

Elly, спасибо, обязательно зайду (и поделюсь впечатлением, если будет что сказать ).

[Catharina]

Первоначальное сообщение от Elly

В нем подробная гипотеза на тему "Зачем надо было убивать Халдира".

ну я, конечно, не в курсе проблем Джексона, хотя версия интересная. Мне все-таки кажется, что гибель Халдира продиктована сценарной необходимостью. Ведь битва в Хельмовой Пади изображена в фильме как ужасно важная (как будто на карту поставлено всё-всё-всё), и тогда просто необходимо, чтобы в ней кто-то умер. Но из числа ключевых персонажей никого убивать нельзя, потому что потом придется переделывать всего Толкиена и писать в титрах "по мотивам" , но убить кого-то надо (иначе не видно всей кровоплолитности и вообще у всей битвы не тот масштаб получается - в книге-то она так, проходное что-то), причем "хорошего" (враги и так дохнут толпами), чтоб была показательная смерть ("вот, и у нас большие потери! Видно теперь, какая жестокая битва идет?"). Поэтому - кроме груды полегших эльфов людей - надо сделать одну развернутую смерть, так, чтобы зрители сразу все поняли. Совсем не новый ход, надо сказать.

[Тин]

*думает* дискуссия пошла по n-ному кругу...

[Catharina]

Tineriel, на новизну идеи не претендую
, но промолчать тоже не могу, т.к. уж больно сильное впечатление от всего этого.

[Estell Greydaw]

Народ, слушайте сюда: хватит о грустном! Эллениэль в своем вышеупомянутом фике подробно объяснила, почему Халдир погиб (" Очень часто главнокомандующие становятся покойниками!")
А вот цитатка из самой себя для поднятия настроения:
Роханская принцесса тут же выбежала на утреннюю пробежку, заодно решив
искупаться. На ней зеленый купальник-бикини. Пробегая по пляжу, она вдруг видит
выходящего из моря Халдира, в плавках и с длинными развевающимися светлыми
волосами. На фоне еще невысокого солнца и золотой дорожки на море он кажется
каким-то морским божеством. Эовин, засмотревшись на прекрасно сложенного
мускулистого эльфа, спотыкается обо что-то и падает лицом прямо в песок. Слышится
страшная ругань, Эовин поднимает голову и видит перед собой белый балахон.
Отплевываясь от песка, поднимает глаза вверх. Перед ней стоит Гэндальф)
ГЭНДАЛЬФ: Ну, что? Наелась песочка? Нечего роханкам на эльфов пялиться,
тебе все равно с ним ничего не светит.
ЭОВИН(уже встала на карачки, себе под нос): а ты там знаешь, старый хрен, что
мне светит и что не светит…
(ругань прерывается звуком удара и голосом гнома)
ГИМЛИ: Луртц, придержи свой черный язык, Эовин—леди!
ЛУРТЦ: Чево?
ГИМЛИ: Я сказал, заткнись!
(Луртц хватает гнома за бороду и они начинают кататься по песку, лупя и пиная
друг друга. Эовин смотрит на них, не зная, что делать. Ей жалко гнома, но она не
может ему помочь. Гэндальф решает сам: он подскакивает к драчунам и изо всех сил
вытягивает обоих по спине длинной палкой, которую приспособил себе вместо посоха)
ГЭНДАЛЬФ: успокойтесь, придурки!
(Урук-хай и гном прекращают драться, теперь они оба злятся на мага. Но
конфликт разряжают Халдир и Мерри)
МЕРРИ: Мы хавать принесли!!!
ГИМЛИ (уныло): Опять моллюски и членистоногие?
ХАЛДИР: Рыба

[Estell Greydaw]

И еще: я тут помещала ссылку на фик, никто не читал?
даю еще раз: Ночь любви
оччень рекомендую

[Niphredil]

Эстелл, "Ночь" - замечательная!
А вот из-за "для поднятия настроения" я чуть не упала со стула!

[Estell Greydaw]

Всем привет. могу предложить еще кое-что (опять из творчества Эллениэль со мной в соавторстве)
Похождения братства

Дело в

том, что Селеберн с дороги решил переодеться и переобуться. То

есть, сначала, конечно, пойти в баню…Но, чтобы пойти в баню,

он хотел переобуться. И зашел в кладовку в своих ривендельских

покоях. И оттуда донесся его вопль:

—Кто взял мои сапоги?! Те, которые черные с золотым

узором! Самые лучшие сапоги! Халдир!!!

—Я здесь, владыка. Что изволите?

—Где мои сапоги, Халдир?

—Вот они, владыка! На ваших ногах…

—Идиот! Это не те сапоги! Где те, которые мне подарил

Кэрдан Корабел? В позапрошлом столетии?

—Не знаю, владыка,—в голосе Халдира слышалось явное

огорчение.

Селеберн вдруг успокоился и сказал:

—Ладно. Зачем мне сапоги, если я иду в баню? А на свадьбу

внучки я надену те, синенькие, которые мне подарила

Галадриэль недавно. Да, а что ты тут делаешь, Халдир? Бери

банные принадлежности и веди меня в баню! Я желаю

вымыться.

[Estell Greydaw]

А вот еще кусочек из выше указанного фика:

В это время Пин и Мерри, желавшие во что бы то ни стало

привести свои планы в исполнение, пытались проникнуть в

спальню Арагорна. Но им это не удалось. Потому что Арагорн их

заметил вовремя и крепко запер дверь (для этой спальни была

специально сделана гондорская дверь, потому что вообще-то в

Ривендельском дворце, как во всех эльфийских дворцах, двери в

комнатах были чисто символические. Если вообще были). Тогда

они решили пойти к Фарамиру, но там им помешал Эомер. Он

крутился рядом, и Пин с Мерри притаились за углом. Пин

прошептал:

—У, сам не подглядывает и другим не дает. Если б это был

кто-то другой, а не Эомер…Ладно, Мерри, пошли к Леголасу.

Но они ошиблись дверью и попали не туда, куда надо. Но

сообразили это, только когда залезли под кровать.

—Дорогой, что с тобой?

—Болит…Нозя…

—Кто тебя бил? Не может быть, чтобы один только

Орфингил…

—Леголас…Эомер, Элладан и Элрохир…

—Нашел, с кем связываться! Особенно с Эомером и

Элладаном! А кто дал тебе в глаз?

—Леголас…

—Неужели? Мой брат обычно очень спокойный. Если его не

задеть. Ты его обидел?

—Нн-нет...

—Я, кажется, спросила?!

—Я сказал ему, что у него некрасивый нос…

—Идиот… Сколько раз я тебе говорила: не смей

высказываться о наших маленьких носиках в присутствии моих

братьев! Если у вас в Лориене такие носяры, это еще не значит,

что эти носяры самые красивые! Да, кстати, о носах. Кто разбил

тебе нос?

—Это второй раз…

—Что-о? Так тебя били не один раз?! Впрочем, что я

удивляюсь…Кто это был?

—Твои братья…Глирхуин, Дорилас и Орфингил. И Мерри…

—А этот как там оказался?

—Не знаю…Я шел, и тут они как налетят на меня…

—Ладно. А что это у тебя с коленом?! Кто сломал тебе ногу?!

И пальцы!

—Это…я пытался найти тебя и …полз по коридору…встал,

пошел и споткнулся об этого мерзкого гнома. Ну и…Я сказал ему,

что он хам, а он взмахнул секирой и случайно ударил под

коленку. Рукояткой…я упал, а он наступил на пальцы и пошел

дальше…

—Горюшко мое! Валары, за что мне такое наказание?! Когда

ты наконец поумнеешь? Я сто раз говорила тебе: брось ты своего

Селеберна! С кем поведешься, от того и наберешься! Так,

кажется, хоббиты говорят. И ведь правы!

(под кроватью тяжко вздохнул Мерри и посмотрел на Пина.

Тот этого не заметил, весь увлеченный подслушиванием.)

—К счастью, я хорошо умею лечить! Ну-ка, сейчас срастим

ножку и пальчики…Терпи!

—Больно!

—А нечего было драться!

—А-а-а-а!!! Почему сращивать кости больнее, чем ломать?!

—Ломать—не строить, строить—не ломать. Так говорят

гномы. Мудрый народ, во всем, что касается строительства. Так,

а теперь носяру. Слушай, давай я сделаю тебе лихолесский нос?

Сразу все проблемы отпадут…

—Не-ет! Лучше убей меня!

—Дурак…Ладно, пусть будет носяра… Валары, хоть бы у

наших детей, если они будут (в чем я очень сомневаюсь), были

лихолесские носики!

Некоторое время Пин и Мерри ничего не слышали, кроме

ойков и айков Халдира, а потом Селервен сказала:

—Ну, вот и все. Через недельку будешь совсем здоровый. А

пока баиньки!

—Дорогая, что бы я без тебя делал?!—вздохнул Халдир, а

Селервен погасила свет. Пин и Мерри начали тихо шептаться под

кроватью:

—Мерри, пошли отсюда.

—Подожди, может, чего будет.

—Че—“будет”? ты на Хамдира посмотри! В таком состоянии

ничего не будет! Давай двигать отсюда, пока темно.

—Ладно.

И они поползли к двери. И как только они достигли края

кровати, как вдруг раздался вой, свист и грохот, подул сильный

ветер. Завопила Селервен, заорал Халдир:

—Дорогая, ты куда?!—рванул за ней и…перевернул кровать.

Хоббиты быстро шмыгнули в коридор, а Халдир оказался

накрытым кроватью.

А в коридоре бегал туда-сюда Селеберн в халате. Он

держался за голову и …плакал:

—Дорогая, зачем ты меня бросила! Я же не виноват! То есть

я виноват, но я постараюсь! Дорогая, я люблю тебя! Правда! Ну,

пожалуйста, не бросай меня, вернись! Я попробую еще разик!

На него недоуменно пялились два лориенских эльфа,

Орофин и Рамил, и Эомер с лориенской эльфийкой Мириэль,

которые шли по коридору в поисках своих спален, и тут как раз

выскочил Селеберн. а из другой двери выбежал Леголас в одной

рубашке, правда, длинной. Эомер, глядя на его голые ноги, с

завистью подумал: “И почему у эльфов ноги не волосатые?

Везет…Почему девки не любят волосатых мужчин? почему любят

вот таких, изнеженных?” Правда, насчет изнеженности он круто

ошибался. Но зависть исчезла, едва он увидел лицо Леголаса. Оно

было очень несчастным. Он подбежал к окну и долго

всматривался в темноту, потом рванул обратно в комнату и

через минуту появился уже одетый и вооруженный. А в коридор

выскочили одновременно Арагорн и Фарамир. Арагорн был с

Андрилом и в простыне, и орал нехорошие слова, причем такие!!!

А Фарамир был полураздет и кричал:

—Эовин?! Эовин, ты что, шутишь? Где ты? Нашла время

играть в прятки! Ты же видишь, я… Эовин? Арагорн, а что ты

тут делаешь?! И почему ты в простыне?!

—Мать оркскую в тролльскую ж…Простите, Валары, я что-

то зарвался…Какая-то тварь похитила мою жену!!!

—Так значит, Эовин не шутит! Ее украли!!!—он забежал в

спальню и вернулся с большим гондорским мечом.

Вдруг со стороны озера донесся крик. Все подбежали к

окнам, но ничего не увидели. Эомер, приобнимая за талию

Мириэль, сказал:

—Странно…Кто мог украсть женщин прямо из дворца

Эльронда? Тут, блин, охрана покруче, чем в Эдорасе, а в Эдорасе

никто еще чужих баб не воровал прямо из постели!!!

—Не в том дело, кто мог, а в том, кто посмел?!—возмутился

Рамил. Он очень уважал Эльронда, что странным образом

сочеталось с умением не замечать недостатков своего

собственного короля и натянутости отношений между

владыками.

—Селервен!!!—вдруг пронзил воздух дикий вопль, и в

коридор выползло нечто жуткое. Арагорн и Фарамир подняли

мечи, Леголас мигом прицелился, а Эомер засунул себе за спину

эльфийку. Но Леголас разглядел, что это, и опустил лук:

—Тьфу, это же всего лишь Халдир!

Действительно, это был Халдир, который выполз в коридор

вместе с кроватью. Перевернутой. Наконец, он выбрался из-под

нее, весь в бинтах, и с тоской спросил у сводного брата

Орофина:

—Где Селервен?

—Откуда я могу знать?—удивился тот. Халдир вздохнул,

огляделся вокруг:

—Пропала…Моя Селервен пропала!

—Не пропала, а украдена!—поправил его Фарамир.—точно

так же, как Эовин, Арвен и жена Леголаса.

[Niphredil]

М-м-м, сейчас буду читать.

[Тин]

Нет, ну что это такое? Почему Халдир превращается в мальчика на побегушках? Он же совсем не домашний даже - на границах все время. И почему в Последнем герое Галадриэль его слугой называет? Непорядок!

[Niphredil]

Да-да, особенно поддерживаю Тин насчет слуги.

[Лилит]

Девочки, сходите по этой ссылке. Там все на немецком, я ничего не поняла. Но просто посмотрите на картинку и послушайте музыку
http://www.beepworld.de/members45/ha...ir-aboutme.htm

[Catharina]

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Эллениэль в своем вышеупомянутом фике подробно объяснила, почему Халдир погиб (" Очень часто главнокомандующие становятся покойниками!")

Ой, да если бы вместо Халдира ПиДжей показал Глорфиндейла (ну предположим такое), то тому бы тоже пришлось показательно умереть (или полежал-полежал, а потом очнулся! ). В общем, если судить по ВК-книге, слухи о смерти Халдира сильно преувеличены.

"Ночь любви" - очень мило , особенно мне понравились взаимоотношения Халдира со своим вторым "я".

[Catharina]

... только объясните мне, пожалуйста, почему все так прикалываются над Селеберном? Я имею в виду настоящего Селеберна.

[Estell Greydaw]

Первоначальное сообщение от Tineriel
Нет, ну что это такое? Почему Халдир превращается в мальчика на побегушках? Он же совсем не домашний даже - на границах все время. И почему в Последнем герое Галадриэль его слугой называет? Непорядок!

хи-хи!!! Это наше с Эллениэль... Поначалу мы Хэла не очень-то любили (и как мы могли?!)
А то, что он слуга -- целиком и полностью на совести Эл.
Народ, не волнуйтесь, а читайте до конца, вы увидите истинного Халдира!!

[Тин]

Эстелл, а можно спойлером - он до какого этапа дойдет? Я еще не дочитало, а уже интересно. Тем более спойлеры не смущают.

[Лилит]

Девочки, видели, вчера на вручении премий MMA Халдира показывали. Правда на секунду, но показывали.

[Тин]

не видела...
соскучила-а-а-ась

[мисси]

давненько я тут не была..
но я тут, вы не забывайте)))