Союз эльфов и людей

[Анчутка]

Я Лайквенди

[Анчутка]

Еще одна карточка!

[Sonia]

Анчутка, спасибо!

[Крошка]

Вообще-то, я человек...
но "в этом отрезке реальности" (хорошая фраза, вычитанная здесь) я нолдэ

Соня, с новым аватаром!

[Мирилас]

Нолдэ из Первого Дома. Безнадёжно влюблённая в своего лорда (не Феанаро, а другого).
Серьёзно, я уже по жизни... того.

[Katren]

Мирилас, это ж в кого?

[Мирилас]

Ну, судя по тому, что жила я на Химринг....

[Морв]

Не успела Анчутку отблагодарить, уехала.
Спасибо !

[Hallveiga]

Кро, если ты ещё всё составляешь Древо, то возьми, плиз мой статус (старый) и аватар сама, если не сложно! Просто у меня проблемы с инетом и выслать тебе я пока не могу.... Хорошо?

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Мирилас
Ну, судя по тому, что жила я на Химринг....

Гыыыы... Сожительница... Я тоже жила в Химринг.
ПыСы: кста, новый журнал СЭиЛ не появился?

[Крошка]

Журнал находится в процессе подготовки. Скоро будет. Не забудьте выслать Танитриэль результаты игры, а я по-прежнему жду ваших творений, чтобы разместить их на сайте. Кстати, там хорошие обновления. Жду ваших отзывов. http://seil.boom.ru/index.html

[Нариэль]

Кстати, до какого числа отослать игру??? НУ...мне подумать надо

[Мирилас]

Кро! А как обновления смотреть?!

[Lady Vaako]

Игру отсылать чем быстрее, тем лучше. Не затягивайте с этим.

[Крошка]

игру отсылать в течение этой недели. Желательно не позже

Мирилас, обновления на сайте - на главной странице. прокрути немного вниз.

[Katren]

Вот меня всегда интересовал один вопрос:
Чему Толкиен придавал большее значение: любви или дружбе?
Любовь: Берен+Лучиэнь, Арагорн+Арвен, Тингол+Мелиан
Дружба: Финрод+Берен, Братство кольца, Финголфин и Феанор( в начале)

[Нариэль]

Вот это будет вечным вопросом, хотя если разобраться, то любви и дружбы было почти поровну, но любви кажись больше, причом не всегда двусторонней

[Крошка]

Кэт, вопрос сложный и интересный. У Толкиена есть примеры как всепобеждающей, преодолевающей любые препятсвия любви, так и самой преданной и искренней дружбы.
Если рассматривать по результатам, то
- Берен-Лутиэн - изменение судьбы Арды. Соединение эльдар и атани...
но здесь же
- Берен-Финрод - без этого не было бы соединения Берена и Лютиэн..и не так закончилась бы история их любви
- Арвен - Арагорн - удивительная история.
но
Сэм-Фродо - история дружбы, без которой тьма пала бы на Арду
Дружба и любовь настолько переплетены, что трудно чему-то выделить первостепенную роль..но я бы все-таки отдала голос за дружбу
- Гэндальф-Арагорн
- Фродо-Сэм
- Белег-Турин
- Леголас-Гимли

но при этом одна только история Берена и Лутиэнь может перевестить чашу весов...одним словом - трудно выбрать. Как и в жизни.

Я бы выбрала все-таки дружбу.

[Katren]

http://gyrnalseil4.boom.ru/index.html
Все замечания и пожелания мне в ПМ

[Крошка]

По журналу.
во-первых -огромное спасибо всем, кто принял участие в работе над журналом!!
Поздравляю с выходом нового номера и от души благодарю!
Все недочеты будем отлавливать, но общее впечатление изумительное. Так держать!
Огромное спасибо! И некоторые статьи дадут повод задуматься, а это здорово. И - это стимул лучше узнать друг друга.
Спасибо! Молодцы!
И, всем поименно
- Кэт - тебе огромное спасибо как неутомимому редактору
- Флаффи - тебе спасибо за серьезные вдумчивые статьи и размышления, а также за юморной рассказ о переезде, над которым я от души посмеялась
- Линда - благодарю за статью о Нарготронде. Для меня это особый город...
- Эарвен - спасибо за опрос! Твой первый опыт работы в хтмл удался прекрасно, ну а сам проект на диво хорош!
- Марла, Танитриэль - спасибо за поодборку юмора! Повеселили

- Ная - твой день впечатлил
И все, все, все, кто присылал свом размышления для игр и статей - огромное спасибо!
Будем продолжать развиваться

[Elanna]

Вот меня всегда интересовал один вопрос:
Чему Толкиен придавал большее значение: любви или дружбе?

Кэт, а ты сама можешь ответить, чему ты придаешь большее значение в своей жизни?

Дружба:<...> Финголфин и Феанор( в начале)

Мммм...?? это где это?...

[Katren]

Кэт, а ты сама можешь ответить, чему ты придаешь большее значение в своей жизни?

Не честно так!
Да и вообще не мне говорить о своей любви...

Мммм...?? это где это?...

Ну как же! Когда Феанор с Финголфином поругались, а потом помирились и были очень дружны и на это указывает то, что Финголфин пошел таки за Феанором в поход. ь
Ну естественно, дружба расплась после Альквалондэ

Берен-Лутиэн - изменение судьбы Арды.

И этого мало?

Берен-Финрод - без этого не было бы соединения Берена и Лютиэн..и не так закончилась бы история их любви

Но и Финрод бы не погиб из-за дружбы...

Белег-Турин

Хорошенькая дружба... Прибить собственного друга из-за своих нервов...

Гэндальф-Арагорн

НУ я б не сказала, что они закадычными друзьями были. Скорее Гэндальф был учителем для Арагорна.

[Ms_Flaffy]

Спасибо всем нам за журнал! Кэт, ты, как всегда - двигатель прогресса, без тебя мы никуда! Ная, очень забавный рассказ, и очень правдоподобный Линда, спасибо за статью, интересно и содержательно. Эарвен, опрос хороший, наконец-то мы увидели его результаты! В общем, девушки, продолжать в том же духе и еще лучше!

[Ms_Flaffy]

Так, теперь по делу. Сначала покритикую немножко (а было бы другое настроение - смогла бы точно так же описать, какие они были чудные - в этом вся прелесть Толкиена)
Берен и Лютиэн. Нет чтобы тихо сбежать в леса и жить там долго и счастливо! Нет, им понадобилось переться в логово Мелькора, зачем-то потянув с собой кучу доблестных и прекрасных эльфов (что, им все простили Финрода?), долго мучаться, а в итоге сидеть с этим камушком и провоцировать дальнейшие склоки и резню... В "Феанорингах" это как раз обсуждается. Да, они дали миру прекрасную историю о любви, но не многовато ли жертв?
Эээ, не забыть бы ИМХО, а то ведь запинают...
Турин и Белег. Хорошая история дружбы... конец особенно. Турин, конечно, был та еще катастрофа, слишком много на него свалилось. Но опять же, почему он не вернулся себе тихонечко домой, когда его простили? Глядишь, в мире спокойнее бы было...
Почти в любой истории, особенно описанной в Сильмариллионе, будь то любовь или дружба, можно найти и светлые, и мрачные стороны, можно посмотреть на них с разной стороны и найти причины и для ненависти, и для любви к героям. В них найдется место и благородству, и бессмысленным смертям...
Мне кажется, что любовь и дружба одинаково важны, и более того - неразделимы. Ведь обратите внимание, и в случае с Фродо и Сэмом, и у Турина с Белегом часто упоминаются оба слова. Думаю, для Толкиена именно это было важно - единство дружбы и любви

[Katren]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Ная, очень забавный рассказ, и очень правдоподобный

Хе..а мой образ там такой же правдоподобный?

[Katren]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Да, они дали миру прекрасную историю о любви, но не многовато ли жертв?

Нет. Все их "труды" перекрывают все зло, что сопутствовало их поступку.

Но опять же, почему он не вернулся себе тихонечко домой, когда его простили?

Почему "когда" его простили? Его никто ни чем не обвинял. Он просто самодур редкостный. а вот как можно убить человека( эльфа) Просто так, ошибиться, я не понимаю...

Почти в любой истории, особенно описанной в Сильмариллионе, будь то любовь или дружба, можно найти и светлые, и мрачные стороны,

ИМХО, это не только в Сильме, а вообще везде и в нашей жизни.

[Крошка]

Турин и Белег. Хорошая история дружбы... конец особенно.

Я больше имела в виду со стороны Белега..так ведь всегда (ну, часто) бывает - кто-то целует, кто-то подставляет щеку. Образно, здесь мы видим то же самое.

Берен и Лютиэн. Нет чтобы тихо сбежать в леса и жить там долго и счастливо! Нет, им понадобилось переться в логово Мелькора, зачем-то потянув с собой кучу доблестных и прекрасных эльфов (что, им все простили Финрода

Финрода надо прощать не им...а тем, кто стал причиной этого похода.
Это был вопрос чести для Берена - добыть сильмарилл. Ну а что из этого вышло...

Думаю, для Толкиена именно это было важно - единство дружбы и любви

пожалуй что и так

Он просто самодур редкостный. а вот как можно убить человека( эльфа) Просто так, ошибиться, я не понимаю..

Кэт, тут дело не в самодурстве. Во-первых - рок (думаю, этим можно все объяснить и закончит на этом, но я еще скажу )
слишком много испытаний - и ошибка - роковая - его можно понять и простить. Когда каждую минуту ожидаешь нападения, когда кругом опасность и гибель - поневоле становишься подозрительным..слишком. А когда встает вопрос о быстроте реакции - или ты- или тебя- то, думаю, воины долго не размышляют. Другое дело, может быть Белег то же не был бы так поспешен. Не нам судить.

[Katren]

Опять противные намеки на моего Тингола

Когда каждую минуту ожидаешь нападения, когда кругом опасность и гибель - поневоле становишься подозрительным..слишком.

Но Турин же не какая-то кружевница-ткачиха! Он воин! Возглавлял банду опасных преступников и так, простите, "опростоволосился"?

[Крошка]

Опять противные намеки на моего Тингола

Ну он просто сам напрашивается
Но на самом деле я смотрю глубже...да простится мне самонадеянность. Тингол не попросил бы сильмарилл, если бы тот не попал в Средиземье в короне Моргота, а веду я в общем к тому, что виновато во всем Искажение

Но Турин же не какая-то кружевница-ткачиха! Он воин! Возглавлял банду опасных преступников и так, простите, "опростоволосился"?

Фэйр...наверное....

[Katren]

О! ну о Тинголе я могу говорить часами...

Первоначальное сообщение от Крошка
Тингол не попросил бы сильмарилл, если бы тот не попал в Средиземье в короне Моргота, а веду я в общем к тому, что виновато во всем Искажение

Ну если вести еще дальше, то можно обвинить во всем Эру

Я тут подумала: пара Идриль-Туор, вообщем является тоже очень необычной, но ее очень мало упоминают. А почему? Толкиен столько времени отдал Туору да и Идрили тоже...