Неужели эльфы из фильма кому-то пришлись по душе????

[Умка]

Первоначальное сообщение от Xelena
Умка, у меня всей фантазии не хватает, чтобы представить, что Галадриэль кто-то мог бы назвать красоткой. /все еще Кейт в этой роли обсуждается?

Мой язык не осилит даже красавицу

[Эрлин]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

но это ни на шаг не приблизит тебя к теме, заданной названием топика.

РВ, уже мучительно хочется изменить название этого самого топика на что-нибудь более нейтральное.... Например: ваше отношение к этим актрисам в этих ролях (условно).

[Акантари]

Есть такие актрисы, к которым невозможно плохо относиться. Их либо любят, либо относятся нейтрально. Такую и надо было брать на роль Галадриэли. Чтб были любители и нейтральные.

До сих пор все, кого я знаю, были в ужасе от Кейт, только здесь нашлись ее почитатели. Так что она в такую категорию актрис никак не попадает. Значит, кастинг неудачный, даже если у нее есть поклонники.

[Экс]

Акантари, а может ты просто не тех знаешь?

И приведи, пожалуйста, пример актрисы, к котором невозможно плохо относится. Рину Зеленую и Фаину Георгиевну лучше не предлагать.

[freshy]

Первоначальное сообщение от Акантари

До сих пор все, кого я знаю, были в ужасе от Кейт,

Опять всплывают мифические личные знакомые.

[Экс]

Первоначальное сообщение от freshy


Опять всплывают мифические личные знакомые.

Ну почему сразу "мифические". Не будем окорблять человека недоверием к его словам. Если он сказал, что у него такие знакомые - значит так и есть. В конце-концов и г-жа Тарханова, например, тоже чья-нибудь знакомая Люди - они ра-а-а-азные

[Эрлин]

Я уже не помню, писала я тут об этом или нет, но меня Кейт в общем-то не так уж напрягала до тех пор, пок я не посмотрела авторкую версию БК на языке. Я была просто шокирована ее интонациями: фельдфебель в юбке! Я не спорю с тем, что Галадриэль очень сильное и довольно жесткое существо, но Бланшетт и Джексон выпятили именно эти ее качества за счет других, которые лично мне более симпатичны. Но я при этом совсем не говорю, что эта актриса плохая или непрофессиональная. И в общий ряд ПиДжеевских эльфов она вписывается нормально. (ИМХО)

[freshy]

Первоначальное сообщение от Экс

Ну почему сразу "мифические".

Люди разные, согласен. Но не могу я спокойно относиться к фразам, имеющим смысл "ваше голосование фигня полная, вот у меня есть знакомые, так они говорят...". Мне смешно становится.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от freshy

Люди разные, согласен. Но не могу я спокойно относиться к фразам, имеющим смысл "ваше голосование фигня полная, вот у меня есть знакомые, так они говорят...". Мне смешно становится.

А что, если все эти знакомые, зарегистрировавшись на форуме, соответственно проголосуют?

Несколько позже:

Еще позже:
Как совершенно справедливо заметила Xelena, можно организовать контр-голосование знакомых (таких же необъективных ) с противоположным мнением.

[Mechanic]

Вот когда (отнюдь не если) они, зарегистрировавшись, проголосуют, тогда и можно будет о сием факте что-то сказать. А то "если бы да кабы..."

Более того, результаты такого голосования, мягко говоря, будут сомнительными, поскольку вполне могут свидетельствовать не личной позиции голосующих, а всего лишь о выполнении знакомыми просьбы так проголосовать, исходящей от Сами-Понимаете-Кого

[Mechanic]

Первоначальное сообщение от Xelena
Вместо традиционной битвы имхами здесь будет развернута битва знакомыми?

N-ная Великая Битва ХА - Дагор Знакоммат

[Павел]

Первоначальное сообщение от Акантари
Есть такие актрисы, к которым невозможно плохо относиться. Их либо любят, либо относятся нейтрально. Такую и надо было брать на роль Галадриэли. Чтб были любители и нейтральные.

Акантари, все очень просто. На роль Галадриэли нужно было найти актрису способную ее сыграть, причем сыграть так, как того хочется режиссеру. Учитывая, что это уже само по себе очень сложно, я думаю, что еще и угодить тебе и твоим мифическим знакомым это была непосильная задача для Джексона…

[Siriel]

freshy
А зачем ставить под сомнения слова людей? Или вы настолько недовера? Или судите по себе? У меня, например, нет привычки врать, и тем более использовать имена других людей.

Я постараюсь связаться хоть с кем-нибудь из своих знакомых... Благо, они все недовольны Галадриэлью (и это слабо сказано). И дам им ссылку на этот сайт.

Кстати, не надо думать, что кто-то тут же бросится голосовать так, как попросит его друг/подруга. Потому что эта полная фигня! И если человеку нравится Галадриэль, вряд ли он напишет, что ненавидит её. И наоборот. Я вот, например, никода бы не написала даже по просьбе лучшей подруги то, что Галадриэль в фильме хороша! Но слава Небесам - мои подруги, равно как и друзья, не фанаты этой роли Кейт.

ИМХО: вот если бы она сыграла Тёмную Эльфийку - думаю поклонников у неё было бы больше! И стилисты смогли бы вволю поиздеваться

[Vasya Gondorsky]

Siriel, а почему ты решила, что freshy поставил чьи-то слова под сомнение?
Он писал о том, что аргументы из серии "все кого я знаю не любят Галадриель - значит, кастинг неудачный" - мягко говоря, необъективны.
Стоит, все же, разобраться в ситуации, прежде чем кого-то обвинять.

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Павел

Акантари, все очень просто. На роль Галадриэли нужно было найти актрису способную ее сыграть, причем сыграть так, как того хочется режиссеру. Учитывая, что это уже само по себе очень сложно, я думаю, что еще и угодить тебе и твоим мифическим знакомым это была непосильная задача для Джексона…

Милый Павел! Неужели ты думаешь, что все талантливые актрисы страшнее войны, а все красивые - неумехи? Есть красивые и вместе с тем гениальные актрисы, и за ними вовсе не обязательно ходить на край света! И они вролне могли бы отыграть Галадриэль лучше, чем Кейт. Почему другие режиссеры, кроме Джексона, могут их находить? Может, они просто хотят найти их?
Я и мои мифические друзья не настолько привередливы, как ты мог бы подумать, просто мы не хотим мирится с некрасивой женщиной в роли красавицы. И мы считаем, что раз режиссер один раз сумел найти такую женщину, как Кейт Уинслетт, то второй раз мог бы найти такую же красивую и неизвестную актрису. Ты скажешь: "Уинслетт некрасива! Уинслетт бездарна!" Значит, Джексон мог найти с другими, но не худшими данными.
Можно сослаться на возраст и, следовательно, опыт Бланшетт, но и молодые могут играть не хуже, опыт - не значит талант. Взять, например, "Ромео и Джульетту" Дзефирелли. Главных героев там играют актер и актриса 17 и 15 лет от роду, а играют не хуже опытных актеров.

Siriel, ППКС к темной эльфийке! Надо сказать, что когда Кейт изображает Темную королеву, это единственный случай, когда она мне понравилась.

[Swordfish]

Ничего ставить ни под какое сомнение не надо, ничего этого не надооо!!!!
Люди хотят поэзии!!!на..!!!!!!
Даёшь костюмы эльфов от Готье, Халдира на диету, больше эльфийской речи!!!!!!!
Короче, "даёшь интернет...блин!"!!!

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Экс
Акантари, а может ты просто не тех знаешь? И приведи, пожалуйста, пример актрисы, к котором невозможно плохо относится. Рину Зеленую и Фаину Георгиевну лучше не предлагать.

Экс, Одри Хэпберн.
Извини, русские актеры - это те актеры, в которых я вообще не разбираюсь. Так что приводить их в пример не могу при всем желании.
И еще вопрос: кого "тех" я должна знать?

[freshy]

Первоначальное сообщение от Siriel
freshy
А зачем ставить под сомнения слова людей?

Затем, что буквально две страницы выше по этому треду вас явно уличили в распространении заведомо ложной информации. Согласитесь, после этого сложно ваши слова принимать на веру.

[freshy]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Он писал о том, что аргументы из серии "все кого я знаю не любят Галадриель - значит, кастинг неудачный" - мягко говоря, необъективны.

Это, безусловно, так.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Акантари

Есть красивые и вместе с тем гениальные актрисы, и за ними вовсе не обязательно ходить на край света! И они вролне могли бы отыграть Галадриэль лучше, чем Кейт. Почему другие режиссеры, кроме Джексона, могут их находить? Может, они просто хотят найти их?

Вот здесь логическая неувязка: ты неявно предполагаешь в своем выступлении, что Кейт как раз не из тех, кто красивы и гениальны.
А это как раз иначе как имхой доказать и нельзя.
Так что увы, разрешить логически этот спор невозможно, поскольку у него нет логического предмета. Странно, что кто-то этого до сих пор не понял.

Я уж не говорю о том, что твой тезис про существование актрис, способных сыграть Галадриель лучше, чем Бланшетт, тоже не выдерживает критики. (По каким критериям лучше? С чьей точки зрения? Как это проверить?)
Невозможно объективно проверить, кто сыграл бы Галадриель лучше, пока у нас нет другого фильма. Какой смысл ломиться в чистом поле в открытую дверь?

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Какой смысл ломиться в чистом поле в открытую дверь?

Чтобы попасть к Волшебнику в Изумрудный город! Великому и Ужасному. If you follow me .

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Так что увы, разрешить логически этот спор невозможно, поскольку у него нет логического предмета. Странно, что кто-то этого до сих пор не понял.
Невозможно объективно проверить, кто сыграл бы Галадриель лучше, пока у нас нет другого фильма. Какой смысл ломиться в чистом поле в открытую дверь?

Кто-то - это, по-моему, слабо сказано. Я бы сказала - все Само название треда подразумевает отсутствие логического предмета спора. Поэтому имеет смысл пожать руки и сойтись на ничьей, т.к, как было сказано, спора нет, а есть перекидывание имхами, которыми ничего не докажешь.
Ну, и, видимо, продолжать кидать имхи, если не надоело.

А смысл ломиться какой? Видимо, раз есть недовольные, можно сыграть по крайней мере по-другому и не хуже, чтоб все остались удовлетворенными. Жалко только, что, как ты подметил, не с чем сравнивать. Следовательно, недовольные оказались в ущимленном положении по сравнению с довольными, т.к. не могут противопоставить их вполне конкретному имхо свое довольно расплывчатое и оставшееся без материальной базы.

[Птичка-невеличка]

Из эльфов фильма по душе пришелся только Леголас!

Простите, что помешала вашему спору

[Акантари]

Птичка-невеличка, ни в коем случае не помешала У нас тут уже не спор, а перепалка.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Акантари

Кто-то - это, по-моему, слабо сказано. Я бы сказала - все Само название треда подразумевает отсутствие логического предмета спора. Поэтому имеет смысл пожать руки и сойтись на ничьей, т.к, как было сказано, спора нет, а есть перекидывание имхами, которыми ничего не докажешь.
Ну, и, видимо, продолжать кидать имхи, если не надоело.

Эрлин и сама уже, кажется, не рада, что так назвала тред.
Собственно, ответ на вопрос, с которого начался тред, давно очевиден: да, эльфы из фильма кому-то пришлись по душе.
Проблема в том, что (как мне кажется) последние несколько страниц одна из сторон, а именно нелюбители Кейт, начали взывать к какой-то странной объективности, согласно которой Кейт "некрасива". С чем и идет спор, даже не по сути дела, поскольку, как мне опять же кажется, оппоненты понимают бессмысленность оспаривания этой точки зрения, а по методу. Нельзя утверждать, что актриса "объективно некрасива", если, конечно, не считаешь, что твоя точка зрения единственно верна и заверена Высшим Разумом.

[Анчутка]

Я вот регулярно читаю этот тред и думаю: идет горячий спор, красивая Кейт - некрасивая Кейт, хорошая актриса - плохая актриса...
Но ведь почти никто не приводит аргументов со своей стороны, пусть это будут имхи, но хотя бы объяснить свою позицию подробно можно?!
Например, если говорить, что Кейт некрасива, уж поясните, что именно вам в ней так не нравится. Или почему вам не нравится, как она играет? И наоборот, соответственно.
Я отношусь к ней довольно нейтрально, но несколько претнзий имеется.
По поводу внешности - это мертвецкая бледность и оттопыреные уши, а по поводу игры - имхо, она переигрывает в сцене у зеркала. Вот моя точка зрения, и она не изменится, пусть мне будут внушать обратное все посетители форума
Но вот что мне безумно нравится в Кейт, так это ее глаза - глаза Галадриэли!

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Нельзя утверждать, что актриса "объективно некрасива", если, конечно, не считаешь, что твоя точка зрения единственно верна и заверена Высшим Разумом.

На этом можно и завершить сей жаркий спор

Анчутка, мне кажется, с глазами сложно. Она как-то щурит их все время, ИМХО, это не совсем то, что надо.
Мне нравится ее голос. В книге сказано - не по-женски глубокий, именно такой у нее и есть.
Меня вообще иногда посищает мысль, что эльфов больше по голосовым данным подбирали - чтоб они в фильме говорили как эльфы.

[Swordfish]

Красивая или некрасивая, в платье от Готье все будут красивыми!!!
Халдира на диету, эльфов в примерочные!!!
ГЫ!

[Умка]

Собиралась писать длинный возмущенный пост о том, что если вы полагаете неправомерным фразу "объективно некрасива", то как мне понимать утверждение о мифичности всех моих (или еще чьих-то) знакомых, считающих Кейт жабой, но потом махнула рукой.

[Vasya Gondorsky]

Мифичность не в том, что их не существует, а в том, что на текущий момент их мнение существует только со слов заинтересованной стороны.
Кто угодно может сказать "да вы что, народ, у меня сто тыщ знакомых и все они обожают Кейт Бланшетт!" - и никто не будет вправе усомниться в его словах. Но приводить этих знакомых в качестве довода - некорректно, они не лучше и не хуже собственной точки зрения, и более объективной ее не делают.